Твин Пикс
 

Кто не знает - появились первые 4 серии 3 сезона.
Сам был поклонником в 90-х.

Сейчас смотрю 1 серию, пока все не айс - замедленно и претенциозно. Не будь это Твин Пикс, дальше смотреть не стал бы.

Re: Твин Пикс
 

Чем дальше, тем хуже.

Плохо все - сценарий, спецэффекты, игра актеров, диалоги или их перевод и даже заставка.

Я в шоке.

Re: Твин Пикс
 

"в розовой кофточке иди ремейки делать" - (с) :happy:

Re: Твин Пикс
 

Первые две серии понравились.
Плюсы: не копируются первые два сезона, подача материала очень медленная, сюжета нет и не предвидится, фрагментарность зашкаливает, актёры играют.
Минусы: география расширилась, гламурность уступила место мрачнухе, персонажей (по-видимому) станет больше.
Буду досматривать до конца.

Re: Твин Пикс
 

Никогда бы не подумал, что это плюсы:
" подача материала очень медленная, сюжета нет и не предвидится, фрагментарность зашкаливает".
Впрочем, кому арбуз, а кому и свиной хрящик.

На мой взгляд игра актеров прескверная, старики не тянут. Энди, Люси и Ястреб просто пародия на игру. Энди за гранью.
Главный минус- это другой сериал, совсем иная стилистика, то, чем лично мне ТвинПикс и нравился - философская гламурность здесь отсутствует - вместо нее тарковщина в худшем виде (самому Тарковский нравится, окромя эмигрантских творений).

Re: Твин Пикс
 

Посмотрите для расширения кругозора: https://www.kinopoisk.ru/film/279724/

Это комические роли третьего плана по 30 секунд на серию. Вы ждали, что они за минуту на "Оскар" наиграют?

Re: Твин Пикс
 

Не надо мне расширять кругозор. Я и так знаю, что даже копрофаги существуют. В нашем мире нет такого говна, которое кому-нибудь да не понравится.


В первых двух сезонах наигрывали. И комедийность была, а не недоумение, неужели это смешно.

ЗЫ: На мой взгляд, тем кому нравился старый ТвинПикс, не может понравиться новый, настолько они разные, даже анти в стиле. Поклонники защищать могут из верности или преклонением перед Линчем.

Это совсем другой фильм.

Re: Твин Пикс
 

Между

и
есть явное противоречие.

Re: Твин Пикс
 

Есть, не спорю. Не могу поверить, что копрофаги существуют, хотя знаю, что они есть.
PS: Эмоции и логика частенько конфликтуют.

Re: Твин Пикс
 

Тут кто-то посмотрел четыре серии и не выключил. Похоже, доест и оставшиеся.

Согласен на 100%. В свое время поклонники отвергли фильм-приквел, дескать, "не то". Но Линч на то и художник, а не копировальный станок, чтобы творить новое.

Re: Твин Пикс
 

Посмотрел первые две серии. Очень много сюжетных линий одновременно - трудно мозгу. Темп слишком рваный. Только слегка втянешься линией с кубом или головой библиотекарши, тут тебе сидение/говорение/блуждание в комнате со шторами, дерево-рука.

Re: Твин Пикс
 

Я бы так не сказал. Уже лучше второго сезона, появилась логика происходящего.
А с первым сезоном пока практически несравнимо - на ностальгии хоть и много играют, а история уже совсем о другом.
Как раз впервые в "Твин Пиксе" так широкомасштабно не стоит на месте, а двигается сюжет.

Конкретно говорю про третью и четвёртую серию, особенно третью, с неё становится очень годной линия Купера.
И становится меньше снов, меньше дурацкого непонятного сюра.

И что особенно хорошо - никакого мыла и соплей. Разве что традиционная линчевская затянутость моментов, но это всё прощёлкивательно.

Если вас не торкнет 1-2 серии нового сезона, перетерпите, как я, с третьей будет уже интереснее.

Re: Твин Пикс
 

Ничто не предвещало перехода в комедию :happy: 4 серия - ржал.

Re: Твин Пикс
 

Девочка разбирает сериал. Можно обратить внимание на детали, которые упустил, ну и с первыми сезонами найти связь.

Re: Твин Пикс
 

Спасибо за ссылку. Разборы интереснее фильма.

Вспомнил Бари Хана. У того тоже смысл спрятан так, что и искать не хочется. Так что есть у нас свой Линч.

Re: Твин Пикс
 

Вообще-то, Твин Пикс - это, пожалуй лучшее сюрреалистическое произведение последнего времени... Потрясающий, сложный интеллектуализм... Практическое воплощение концепции Линча о смешении и взаимном проникновении сна и реальности, тождественности сознания и подсознания...

Re: Твин Пикс
 

По мне ничего потрясающего. Не будь имени Линча, все бы плевались.

Практическое воплощение концепции Линча о смешении и взаимном проникновении сна и реальности было в первых сезонах Твин Пикса и весьма удачно. Здесь местами это тоже есть, но сны уродливее.

Где и в чем вы видите интеллектуализм?

Re: Твин Пикс
 

Девочке самой бы кто объяснил, что там в сериале, тем более, что серия в ссылке практически полностью сюрреалистическая (на уровне фильма "Голова-ластик"), и искать в ней предметный смысл - значит пролететь мимо главного. Здесь Линч даёт зрителю прочувствовать глубинную природу зла, его ужасную неотвратимость и беспощадность.
А запутанный сюжет в "Твин Пиксе", как и в любом детективе (да и в любом фильме и книге), нужен зрителю чтобы запутаться. Кто "поплыл", тот получает истинное наслаждение от загадки, а кто сжав булки пытается разгадать концовку, тот решает кроссворд, а не познаёт произведение искусства.

Re: Твин Пикс
 

Нет, Линч создал такой космос. Мне вот чего не хватает, что было в первых сезонах – страх. Там реально ужас таился. Здесь такого нет, или я просто вырос и стал бесчувственным к этому.
Шумиха с отказом Линча снимать на полпути, думаю была потому, что продюсеры увидели, что это не современное популярное драмеди и пытались повлиять на режиссера. И хорошо, что это не современное драмеди, но блин страха не хватает…

Re: Твин Пикс
 

Сеновал,
Не совсем... Это, я бы сказал, "Внутренний космос", нечто, скорее, кастанедовское, чем некая обычная киновселенная.
Не думаю, что вы стали бесчувственным к этому... Просто, это, так сказать, смена жанра. Это, уже, не хоррор, это, уже психоделическая драма...

Это "Ужас внутри".

Re: Твин Пикс
 

отступник,
Именно!!!! Нельзя искать смысл в том, в чем изначально его невозможно найти, как в ожившем и реализованном сне - потоке образов подсознания.

Объяснять психоделическую реальность Линча в категориях нашей реальности и с помощью формальной логики - это искать черную кошку в темной комнате...

Я бы сказал, даже более того - природу его зарождения в самом человеке, точнее в его подсознании...

Re: Твин Пикс
 

Кинофил,
Я бы не плевался в любом случае... Ибо сюрреализм и постмодерн - мои коньки, а Линч - выдающийся кинопостмодернист... И величайший киносюрреалист современности...

Не соглашусь...

Первый "Твин Пикс" это был взгляд со стороны. То есть иная реальность только начала вторгаться в мир. Мир первого Твин Пикса, еще сохраняется, как реальный и осязаемый.

Второй Твин Пикс - полное погружение в иную реальность и смена точки зрения - взгляд, уже не со стороны, не объективный, а взгляд на реальный мир со изнутри ирреального.

В сложной и неоднозначной образной системе...

Re: Твин Пикс
 

По непонятной мне причине интеллектуализмом в искусстве называют обращение к подсознанию вместо логики. Очень уж "творцам" хочется умными казаться, в то время. как обращаются к глубинным инстинктам. Здесь мозг, наоборот, отключать необходимо, чтобы он воспринимал какашку не как какашку, а причудливую форму с запахом из детства.

Re: Твин Пикс
 

Я бы тоже не назвал твин пикс интеллектуальным, даже с учётом всех отсылок (ко всему творчеству Линча и не только; сами по себе отсылки вообще имеют обычно нулевую ценность) и т.д. Постмодернизм редко бывает интеллектуально ценным, а не всего лишь псевдофилософским баловством с иллюзией интеллектуальности.
Именно поэтому смотреть его тяжеловато. Это сродни чтению графоманского потока сознания от неумеющего контролировать свою творческую шизу автора.
Но у Линча масса других плюсов и иногда здоровских задумок. Визуал, актёры, сцены и т.д.
Сейчас параллельно и выходит, и выходило, и будет выходить до конца лета немало более интересных сериалов, чем оверхайпнутый твин пикс. Некоторые из них хотя бы можно смотреть без прощёлкиваний. И я не про игру престолов.

Кек, даже сегодняшняя премьера "Рика и Морти" - куда больше подходит под определение интеллектуального произведения.

Re: Твин Пикс
 

Местами весело, местами просто хорошо, как обязательная песня в каждой серии. Но в целом скучно.

Re: Твин Пикс
 

У Линча практически везде потрясающий визуал.
Но не здесь.
Почему он использует спецэффекты уровня 50-летней давности понять не могу.
Не нравятся технологии - откажись от спецэффектов. В Твин Пиксе их не было, но одна драпировка вигвама чего стоила. Я с тех пор "тот свет" по-другому и не представляю.
А здесь жалкое крутящееся дерево и масштабирования актеров уровня нашего "Новый Гулливер" от 1935 года. Это портит великолепную визуализация, не отнять, натуралистических сцен.

Re: Твин Пикс
 

Кинофил,
Не одному вам... Сам термин "Интеллектуальное кино" принадлежит Сергею Эйзенштейну.

Многие думают, что это неудачный термин. Ибо искусство, само по себе, вообще и кино в частности, как раз неинтеллектуально по сути.

Оно, именно, что обращается к подсознанию, к эмоционально-подсознательной сфере, а не к тому, что принято понимать под термином интеллект...

Но, считается, что эмоциональные переживания, вызванные лицезрением образного ряда, должны пробудить интеллект зрителя...

Примерно так.

Re: Твин Пикс
 

Перекапыватель,
Александр Дугин, вообще, считает, что образный ряд в Постмодерне не не несет в себе никакой нагрузки, вообще - это все, всего лишь, поток ничего не значащих и ни с чем не связанныых образов.

И, мне видится, что Линч превосходно это реализует в Твин Пикс...

З.Ы. Я не совсем согласен с Дугиным... Потому что любой художник несет, всегда, некие мысли и переживания, хочет он того или нет... Поэтому и о творчестве Линча вообще и о Твин пикс в частности, вполне можно говорить.

Re: Твин Пикс
 

Кинофил,
Ну, я бы не сказал... Тут визуал 100% потрясающий... Только он концептуальный.

Ну, понимаете, это концепция такая... В рамках этой концепции все и оформлено... Это как психодедическая и сюрреалистичекая живопись 60-х - 80-х... Все в этом стиле...

З.Ы. 8-я серия, вообще, психоделическая... потрясающая...

Re: Твин Пикс
 

Про Твин Пикс 3...
«Твин Пикс» на телевидении — все равно что Shenmue в игровой индустрии. То есть феноменальный, во многом революционный проект, здорово встряхнувший рынок. Зрители по всему миру приняли анонс третьего сезона с огромным энтузиазмом, и на то есть причины. Такого мощного отклика не было даже после того, как Ю Судзуки объявил о разработке Shenmue 3 и вышел на Kickstarter.
В этом материале мы прикинем, как стало возможным возвращение в сонный американский городок спустя четверть столетия, кто стоит за постановкой нового сезона «Твин Пикс» и способно ли продолжение повторить бешеный успех оригинала.

https://www.igromania.ru/article/288...go_sezona.html

Re: Твин Пикс
 

3 сезон, 8 серия - крыша у Линча потекла окончательно.

А был реальный шанс сделать интересное кино.

Re: Твин Пикс
 

Пришёл, увидел, обосрал.

Re: Твин Пикс
 

отступник,я правильно понимаю, что вы 8 серию смотрели не отрываясь, на одном дыхании? И при этом вам повезло получить удовольствие от просмотра.

Re: Твин Пикс
 

Да, правильно.

Re: Твин Пикс
 

Даже не знаю радоваться за вас или печалиться за себя. Я в 90-х так смотрел «Леона» в первый раз. Не вставая с места. Такие фильмы можно по пальцам одной руки пересчитать.

Когда-то был сериал «Лост» - так вот его создатели в прямом смысле слова всех грубо нае..али. Читал интервью со сценаристами – они практически гордились тем, что даже не пытались дать ответы зрителям, а иногда сознательно просто херили целые сюжетные линии. Я думаю, что это неуважение к зрителю и непрофессионализм.

Здесь такая же фигня. Сюрные загадки загадывать много ума не надо. Найти изящный ответ – это искусство. И хотя тут логика должна отсутствовать по определению, хотите вы этого или нет, большинство зрителей именно разгадывает кроссворд. Потому что такова природа человека.

Пока что 90% героев – фрики с заторможенной реакцией и необъяснимыми поступками. Как пример: в начале 10 серии сцена убийства мухи пультом от телевизора – за гранью моего понимания. Какие ассоциации это должно вызвать у зрителя? Все это лишь большая тема для спекуляций.

С таким же успехом можно не пытаться искать смысл в подобном видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Anl6coyUueM

Чем не Линч?

Re: Твин Пикс
 

"Леон" - это французский "Коммандо" что ли? Вам однозначно надо печалиться за себя. Человеку, которого боевичишко (хороший, по тем кускам что я видел) пронял сильнее, чем "Калина красная", "Молчание ягнят", "Реквием по мечте" и т.д. (список в сотню шедевров на первой же странице любого поисковика прилагается самостоятельно), нужно срочно взрослеть. Тогда подобные вопросы:


отпадут сами собой.

Re: Твин Пикс
 

Нет желания с вами спорить, по ряду причин.


У Линча на руках был:


1. Успех первых сезонов.
2. Уникальный актерский состав 25 лет спустя.


Отсюда появлялась возможность:


3. Рассказать о том как сложилась судьба героев.
4. Через все это попытаться донести до зрителя что-то свое.


Все это он благополучно профукал.


Искать или не искать откровения, в произведении лишенном смысла и логики – личное дело каждого. Думаю, что из-за таких зрителей в метро убирают таблички «Выхода нет».


«Я богат, потому что мир полон кретинов». (С) Сальвадор Дали


З.Ы. Про муху вы мне так и не объяснили.

Re: Твин Пикс
 

Всё реализовано. Очки на полке.
Очки по-прежнему на полке.

Re: Твин Пикс
 

отступник,
О!!! Дорогой сэр!!! Как вы правы!!! Как вы правы!!!

Естественно, что с судьбой ГГ все ясно... Ясно, еще, в конце первого сезона.

Тут судьба получает развитие...

И, еще бы, режиссер-интеллектуал не доносил до зрителя что-то свое?!!!

Мэйнстримщик сделал бы все просто...

И, снова, вы правы... Для чего ловить мух? Надо главное держать...

З.Ы. Дарья - моя любовь :)

Re: Твин Пикс
 

Я, вот, несколько раз перечитал этот абзац в надежде, что просто неправильно вас понял. Называть "Леон" - классику всех времён и народов (как минимум - один из лучших фильмов 90-х) - "боевичишком" и сравнивать с "Коммандо" - это в голове не укладывается.