Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ТВ рейтинг сериалов по С-Пб (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3982)

Валерий-М 03.07.2012 12:01

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Кстати, обратите внимание, что фильм "Служу СС" не смотря на ожесточенную критику на этом сайте находится на 8 месте. Это означает, что тема не так уж тошнотворна для зрителя. как это пытаются многие изобразить.

Кирилл Юдин 03.07.2012 13:55

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394601)
Это означает, что тема не так уж тошнотворна для зрителя. как это пытаются многие изобразить.

И Вас радует тот факт, что зрителя настолько оболванили и обосрали нашу историю и массу порядочных людей оболгали, изобразив их, как упырей, маньяков извращенцев, негодяев садистов и предателей?
Ахеренно достойное дело извращать прошлое и оскорблять память ушедших героев, вбивая в умы их потомков стыд и позор за своих героических предков.
Что должно случиться, чтобы до вас дошло, что это не победа демократии и свободы, а мерзость, что это не классно, а гадко?

Валерий-М 03.07.2012 14:31

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 394616)
И Вас радует тот факт, что зрителя настолько оболванили и обосрали нашу историю и массу порядочных людей оболгали

Вы, Кирилл, пытаетесь перевести разговор в идеологическую плоскость. А я ни в какой партии не состою, идеологическими отделами не заведую. Меня это все интересует только с практической точки зрения.
Есть сериал, есть тема, есть результат в виде рейтинга. Анализируйте, делайте выводы.
А визг пусть поднимают функционеры от "Единой России", "нашисты", записные либералы, короче, те, кто получает за это дело зарплату или политические дивиденты. Это что касается темы.

А по поводу качества самого продукта... Я посмотрел последние 15 минут, поэтому за весь фильм не скажу, но у меня создалось впечатление, что это поделка в традициях последнего времени. Развлекалово и приключения вне исторической правды. Короче, "Бесславные ублюдки" отечественного разлива.
Мы можем этим возмущаться, но явление имеет место и развивается. При этом, как видим, дает результат, который нужен продюсерам.
А другого зрителя у нас нет.

Афиген 03.07.2012 14:41

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 394616)
массу порядочных людей оболгали, изобразив их, как упырей, маньяков извращенцев, негодяев садистов и предателей

надо же, какой жизненный фильм!

Кирилл Юдин 04.07.2012 17:32

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394623)
А я ни в какой партии не состою, идеологическими отделами не заведую.

Я тоже не состою ни в какой партии, но это мне не мешает отличать мерзость, от крутости.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394623)
Меня это все интересует только с практической точки зрения. Есть сериал, есть тема, есть результат в виде рейтинга.

То есть, если оказывается, что к мерзости приучили массового зрителя, то Вы с "профессиональной" радостью будете такую тему развивать и поощрять?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394623)
А визг пусть поднимают функционеры

А у нас своего мнения на то, как показывают наших дедов и отцов быть не может?
У меня один дед был красным комиссаром, другой репрессирован. Я горжусь обоими. Но меня заставляют краснеть за одного из них, который не щадил своей жизни, не был ни трусом, ни мерзавцем, ни садистом, честно воевал с фашистами. А моих детей приучают к мысли, что их прадед был негодяем и садистом. Нужно обязательно в какой-то партии состоять, чтобы выражать свою позиции по поводу этой мерзкой лжи?

Как я говорил выше, второй мой дед был репрессирован, поэтому убеждать меня в том, что это было и это плохо тоже не нужно. Но не нужно извращать то, что было. Трагедия моих предков и моего нрода не повод превращать это в вакханалию, на которой так приятно рубить бабло беспринципным идиотам или негодяям. Для меня это так же неприемлемо, как продавать детям поддельные лекарства. И все рассуждения о том, что это мол бизнес, что есть результат, что надо делать выводы это не признак ума и делового подхода, а признак отсутствия совести.
Вот в чём моя позиция.

Кирилл Юдин 04.07.2012 17:33

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 394627)
надо же, какой жизненный фильм!

Ну, в этом смысле - да. Этакий 4Д эффект.

Валерий-М 04.07.2012 19:38

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 394753)
То есть, если оказывается, что к мерзости приучили массового зрителя, то Вы с "профессиональной" радостью будете такую тему развивать и поощрять?

Эта тема ничем не хуже других. У меня вызывают такое же отторжение фильмы, где наши доблесные бойцы в виде Безрукова ездят на мотоцикле по тылам противника и громят фашистские полки и дивизии.
Так что не нужно воспринимать каждую поделку как учебное пособие по истории.
Есть фильмы где комиссары расстреливают бойцов, и есть фильмы, где они вытаскивают их раненых с поля боя. А если равновесие не соблюдено, то виной этому желание самого зрителя. Доплачивайте из бюджета или из своих средств за "правильность" темы и проблем не будет.
Заставлять же продюсера оплачивать патриотическое воспитание народа за его деньги, согласитесь, как-то не гуманно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 394753)
Нужно обязательно в какой-то партии состоять, чтобы выражать свою позиции по поводу этой мерзкой лжи?

Я фильма целиком не видел. Поэтому плох понимаю о какой мерзкой лжи идет речь. Или вы считаете, что не было ни одного сволочного комиссара или начальника лагеря? А если был, то никакая это ни ложь, а лишь точка зрения.

Меня в фильме угнетает общий уровень достоверности событий. Манера разговора заключенных с начальством и т.д. Вас же, как я понял, больше возмущает что Берия кого-то там домогается. Так эта версия в истории тоже существует. И никем еще не опровергнута.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 394753)
Для меня это так же неприемлемо, как продавать детям поддельные лекарства.

Для вас, да. А другой скажет, что это очень здорово, что дети будут представлять коммунистов чертями с рогами.
Представьте себе если в Германии тоже эту пластинку заведут. Дескать, не все при Гитлере было плохо. И безработицу он уничтожил, и уровень жизни поднял. Главное, что все это правда. Вот только много ли пользы будет от такой правды?

сэр Сергей 04.07.2012 19:59

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Валерий-М, е отелось бы уводить ветку в сторону(поэтому, я буду предельно краток), но ...
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Дескать, не все при Гитлере было плохо. И безработицу он уничтожил, и уровень жизни поднял. Главное, что все это правда.

Но, это, действительно, правда.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Вот только много ли пользы будет от такой правды?

А мы причем? Или СССР проиграл 2-ю мировую? Попытка припавнять СССР и 3-й Рейх - вот, главная, я бы сказал, стратегическая мерзость.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Так эта версия в истории тоже существует. И никем еще не опровергнута.

Опровергнута.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Заставлять же продюсера оплачивать патриотическое воспитание народа за его деньги, согласитесь, как-то не гуманно.

А американы, от чего-то не делают фильмов про сволочей-американов ( в исторческом плане, в смысле). Американы в ихних исторических фильмах - всегда молодцы, а американова армия всегда самя, самая... Кто их продюсеров заставляет?

Валерий-М 04.07.2012 20:04

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 394779)
Опровергнута.

Эту версию в оборот запустил генеральный секретарь ЦК КПСС и ваш любимый гениальный полководец Жуков.

А кто опровергает?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 394779)
А американы, от чего-то не делают фильмов про сволочей-американов

Они их не делают только потому, что их никто не сморит.

сэр Сергей 04.07.2012 20:17

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394782)
Эту версию в оборот запустил генеральный секретарь ЦК КПСС и ваш любимый гениальный полководец Жуков.

Ну, я не то что бы, люблю Жукова. Просто, отдаю ему должное.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394782)
А кто опровергает?

Честно - не хочу врать, а со старта не вспомню фамилию и работу. Дело в том, что показания о том, что ее затащил в машину и изнасиловал Берия, как раз, дала последняя любовь Лаврентия Павловича, уже после его ареста. Эти показания и дали основания Генсеку и Жккову молоть языком.

Но, дело в том, что Берия, действительно, увидел ее на улице. Но, просто, пригласил в машину, предложил пойти в ресторан. То есть, я бы сказал, шикарно ухаживал.

Потом, когда ониначали встечаться. Берия пробил ей и ее матери квартиру и московскую прописку. И инициировал бракоразводное дело - собирался развестись с женой и официально на ней жениться.

Но, тут, как раз, его арестовали.

Кстати, был сериал... Блин. не помню названия... Где Берия, как раз, положительный персонаж. А его. прямо на допросе, избивает Генеральный прокурор Руденко...
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394782)
Они их не делают только потому, что их никто не сморит.

У них, еще, существует запрет на подобное... Не официальный, так сказать... Но у американов, нередко. неофициальное, гораздо сильнее официального...

Валерий-М 04.07.2012 20:30

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 394783)
Где Берия, как раз, положительный персонаж. А его. прямо на допросе, избивает Генеральный прокурор Руденко...

Про кристальную честность Берии говорили еще его жена и сын. Но пока архивы закрыты, говорить о доказанности той или иной версии преждевременно. А значит, авторы вправе использовать и ту, и другую.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 394783)
У них, еще, существует запрет на подобное... Не официальный, так сказать...

Ну, какой запрет? На тему Вьетнама уйма подобных фильмов. И "Фаренгейт 9/11" прошелся по миру.

сэр Сергей 04.07.2012 20:40

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394784)
Но пока архивы закрыты, говорить о доказанности той или иной версии преждевременно. А значит, авторы вправе использовать и ту, и другую.

Ну, лично мне думается, что проблема многограннее, чем, просто черно-белые краски и изображение того же Берии клиническим маньяком и оперным злодеем.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394784)
Ну, какой запрет? На тему Вьетнама уйма подобных фильмов. И "Фаренгейт 9/11" прошелся по миру.

Ну, я бы сказал, нет системного осуждения, как у нас. А, вот, "Фаренгейт" - для меня загадка. Поразительно, что авторы еще живы...

Кирилл Юдин 05.07.2012 01:52

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Эта тема ничем не хуже других. У меня вызывают такое же отторжение фильмы,

Так "вызывает отторжение" или "не хуже"? У меня оба фильма, как фильмы, вызывают отторжение, как дешевые поделки. Однако последний не просто хреновый с точки зрения кино, но и гнусный по посылу. Ведь согласитесь перехвалить или оболгать - вещи разные.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Есть фильмы где комиссары расстреливают бойцов, и есть фильмы, где они вытаскивают их раненых с поля боя. А если равновесие не соблюдено, то виной этому желание самого зрителя.

Вы сейчас тупость сказали несусветную. Равновесие должно соблюдаться в рамках одного хорошего фильма, а не один дерьмовый в противовес другому похабному.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Доплачивайте из бюджета или из своих средств за "правильность" темы и проблем не будет.

Дичайше плоское испоганенное либерастией мышление, где всё оценивается исключительно баблом. Хочешь правду - заплати больше! Херня какая-то.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Заставлять же продюсера оплачивать патриотическое воспитание народа за его деньги, согласитесь, как-то не гуманно.

Причём здесь патриотизм и дикая мерзкая ложь? Это больше походит на шантаж - не хочешь, чтобы мы на твоего деда помои лили - плати бабло. Не заплатишь - будем обсирать и врать, приучая всех к этой мысли, потому что дерьмо народу больше нравится, чем правда. Так что ли?
И ещё кто-то потом спрашивает, почему не любят либералов в России. Да как же можно такую циничную, продажную мерзость любить?!

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Или вы считаете, что не было ни одного сволочного комиссара или начальника лагеря? А если был, то никакая это ни ложь, а лишь точка зрения.

Узнаю либеральную демагогию.

Объясняю подробно и "на пальцах":

Представьте, что снимают фильм о том, что лично Вы рафинированный негодяй, трус и лжец. А на Ваши возмущения, что это неправда, Вам отвечают: "Разве Вы никогда не совершили ни одного хоть чуточку нехорошего поступка? Разве Вы никогда ничего не боялись? Разве Вы никогда, ни разу в жизни не говорили неправды? А раз был грешок, значит наше кино никакая не ложь, а лишь точка зрения.

Можно ещё добавить красок, сняв кино о том, что Вы вечно воняете говном, потому что срёте и ссыте прямо в штаны. Аргумент на возмущение: "А разве Вы никогда в жизни ни писали и не какали в штанишки и даже в пелёнки? А раз какали, то никакая это не ложь...."
Более того - такой фильм про Вас обосранного негодяя и мерзавца зрителю нравится больше, чем правдивая история. Не нравится лично Вам? Заплатите - мы снимем кино о Вас таком, какой Вы есть. В противном случае, чего это мы должны терпеть убытки?
Вы считаете это нормально?

Кирилл Юдин 05.07.2012 02:02

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Вас же, как я понял, больше возмущает что Берия кого-то там домогается.

Да мне насрать на Берию.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Меня в фильме угнетает общий уровень достоверности событий.

А дикая подача истории с Берией, и попутным обсиранием всех и вся, как я понимаю, сюда не относится. Да?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
А другой скажет, что это очень здорово, что дети будут представлять коммунистов чертями с рогами. Представьте себе если в Германии тоже эту пластинку заведут. Дескать, не все при Гитлере было плохо.

Причём тут плохо-неплохо?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 394773)
Вот только много ли пользы будет от такой правды?

Теперь я понял, что не ошибаюсь - либералам правда не нужна, им нужно проталкивать свою лживую и циничную идеологию, которую они считают единственно верной. И ради этого, если надо, то и детишек можно травить вагонами.
Было бы неплохо Вам посмотреть советский фильм "Семнадцать мгновений весны", где даже фашисты показаны людьми. И разными людьми,а не исключительно тупыми, трусливыми садистами с рогами. А потом научиться думать более многогранными категориями, чем "плохо-неплохо".

Кирилл Юдин 05.07.2012 02:17

Re: ТВ рейтинг сериалов по С-Пб
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 394787)
черно-белые краски и изображение того же Берии клиническим маньяком и оперным злодеем.

Я бы сказал, даже не "оперным", а "опереточным". Причём в окружении дебильных скоморохов.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 394787)
Ну, я бы сказал, нет системного осуждения, как у нас.

Да не в этом дело. Если мы говорим о том же "Взводе", то давайте посмотрим, как там изображен антагонист. Это не просто опереточный злодей, это человек с искалеченной войной психикой. Он не мерзавец, не трус, не предатель. Его дурные поступки чётко мотивированы и вытекают из личной трагедией. Мы его понимаем, хотя и не принимаем его поступков.
А что нам показывают о нашем прошлом - одни уроды с кривыми рожами, трусы, садисты и предатели, у которых нет ничего святого и даже просто мозгов. Они злодеи не "потому что", а просто так - скоты и всё. Неужели эту разницу на этом форуме ещё объяснять надо?


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot