Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Выживут только любовники (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6161)

сэр Сергей 06.12.2016 10:49

Выживут только любовники
 
Вложений: 1
Выживут только любовники/ Only Lovers Left Alive.
2013 год.
Автор сценария и режиссер Джим Джармуш

В ролях:

Том Хиддлстон - Адам
Тильда Суинтон - Ева
Миа Васиковска - Эйва
Джон Хёрт - Кристофер Марло
Антон Ельчин - Иэн
Джеффри Райт - доктор Ватсон
Слиман Дази - Билял
Картер Логан - Скотт
Орели Тепо - стюардесса
Ясмин Хамдан - Ясмин

По словам Джима Джармуша, ему понадобилось семь лет, чтобы собрать деньги на реализацию проекта

сэр Сергей 06.12.2016 10:58

Re: Выживут только любовники
 
Леди и джентльмены!!! Дабы не создавать оффтопа в других темах я любезно приглашаю всех почитателей таланта Джима Джармуша, всех любителей и ненавистников интеллектуального кинематографа обсудить великое произведение киноискусства - фильм "Выживут только любовники"...

Это многослойное произведение имеет поистине философское звучание... Это глубокое размышление о судьбах цивилизации, об искусстве и гениальности и о многом другом...

Прекрасный сценарий, великолепная режиссура, потрясающий звукоряд и саундтрек Йозефа ван Виссема, великолепная операторская работа Йорика Ле Со...

И, конечно, потрясающие актерские работы Тильды Суинтон и Тома Хиддлстона...

При мкробюджете по американовым меркам - всего-то, каких-то 7.000.000 убитых енотов...

З.Ы. Учитывая, что, даже, жесточайший ненавистник и погромщик интеллектуального кино, многоуважаемый Арктика, признает Джима Джармуша, чуть ли не единственного из представителей интеллектуального кинематографа, надеюсь, кто-нибудь, найдется что сказать...

Андрей Б. 06.12.2016 12:23

Re: Выживут только любовники
 
сэр Сергей, кто вместе с Евой крутился в танце дервишей? Адам? Я просто не помню. Года три назад смотрел. Их двое было, танцующих? Или трое?

сэр Сергей 06.12.2016 12:44

Re: Выживут только любовники
 
Андрей Б.,
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 655693)
кто вместе с Евой крутился в танце дервишей? Адам? Я просто не помню. Года три назад смотрел. Их двое было, танцующих? Или трое?

По ходу Адам, причем, он в Детройте, Ева в Танжере, но вращение в танце дервишей Адама и Евы по видеоряду сопоставляется с вращение виниловой пластинки на проигрывателе и создается впечатлени, что это полноценный танец с множеством вращающихся :)

Арктика 06.12.2016 14:01

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655666)
даже, жесточайший ненавистник и погромщик интеллектуального кино, многоуважаемый Арктика, признает Джима Джармуша, чуть ли не единственного из представителей интеллектуального кинематографа

Вы, как всегда, видите в простых словах какие то свои смыслы.. :doubt:
1. Я не являюсь "ненавистником" какого-либо кино, а лишь критически отношусь к большинству проектов, которые неискушённой общественностью относятся к этому направлению. Просто потому, что это бездарные и безыдейные поделки.
2. Что касается Джима Джармуша, то я говорил только о том, что он более-менее независимый режиссёр, потому что в америке, в отличие от европы, никто не даст денег на всякие там "фильмы не для всех". Это когда вы приводили в пример всякие дурацкие европейские организации, дающие деньги на кино прочим режиссёрам из приведённого вами списка, которые и снимают всякий никому не нужны трэш.
3. Все перечисленные вами идеи сабжа в той или иной форме присутствуют и в фильмах Марвел. Видимо эти фильмы тоже "интеллектуальные"? Или определённые фильмы более интеллектуальные, потому что они не от Марвел и снимают их рукопожатные "интеллектуальные" режиссёры?

Эйнштейн 06.12.2016 14:08

Re: Выживут только любовники
 
Смотрел Only Lovers Left Alive
На момент проката в кинотеатре на большом экране смотрелось более менее.
Позже пытался посмотреть дома - хватило на 25 минут. Ну просто влом смотреть фильм, если сценаристу влом как-то постараться зацепить внимание зрителя.
За 25 минут показали одну бытовуху.

сэр Сергей 06.12.2016 15:31

Re: Выживут только любовники
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 655707)
Вы, как всегда, видите в простых словах какие то свои смыслы..

Ну, во-первых, я сторонник структуралистского подхода к языку. Т.е. язык - структура, которую можно представить в виде дроби в числителе которой Дискурс - то есть, все, что написано и сказано на языке, а в знаменателе Логос - то есть, совокупность смыслов. В том числе и скрытых.

А, во=вторых, мы же с вами не воюем. И не нужно принимать экспрессивный образ за нечто болшее, чем образ.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 655707)
а лишь критически отношусь к большинству проектов, которые неискушённой общественностью относятся к этому направлению. Просто потому, что это бездарные и безыдейные поделки.

Скажу больше, если вы правы, я с вами всегда соглашаюсь. Но, иногда, вы столь критичны, что трудно представить что же вам-то нравится :)

Впрочем, я с вами не согласен в главном, стратегическом вопросе - отрицании артхауса,, воолбще, как явления, как направления.


Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 655707)
Это когда вы приводили в пример всякие дурацкие европейские организации, дающие деньги на кино прочим режиссёрам из приведённого вами списка, которые и снимают всякий никому не нужны трэш.

Видит Бог я не знаю ни одной европейской организаии, дающей деньги режиссерам из моего списка (кстати, какого?). Поэтому, я никак не мог назвать ни одной из них.

Это вы, воля ваша, что-то спутали.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 655707)
Все перечисленные вами идеи сабжа в той или иной форме присутствуют и в фильмах Марвел. Видимо эти фильмы тоже "интеллектуальные"? Или определённые фильмы более интеллектуальные, потому что они не от Марвел и снимают их рукопожатные "интеллектуальные" режиссёры?

Рукопожатные, как раз, мэйнстримщики. Из интеллектуалов на вершины взобраться удалось очень немногим. Если говоить, конечно, о загранице. Да и у нас, впрочем, лучший режиссер и второй Тарковский только один :)

Понимате, кино, оно разное. И в кино, как в любом виде искусства есть различные способы донесения мыслей.

Скажем так, чтобы упростить. Я не отрицаю мэйнстрима. И ни слова не сказал против него. наоборот.

сэр Сергей 06.12.2016 16:28

Re: Выживут только любовники
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 655709)
Позже пытался посмотреть дома - хватило на 25 минут. Ну просто влом смотреть фильм, если сценаристу влом как-то постараться зацепить внимание зрителя. За 25 минут показали одну бытовуху.

Вы згнаете... Я понял что вы сказали...

Более того, я вас понимаю, да и сам, наверное, предпочел бы в этом случае, снять этажерку...

З.Ы. Правда,если бы это была бы этажерка, это был бы очередной "Револьвер" или "запрещенный прием" и ставлю 1.000.000. против одного, что я бы, уже спорил с кем-нибудь, кто доказывал бы мне, что "в этом комиксе нельзя найти никаких смыслов" :)
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 655709)
если сценаристу влом как-то постараться зацепить внимание зрителя. За 25 минут показали одну бытовуху.

И, опять же, я вас понимаю... Но, это не экшн-фильм, это фильм внутреннего действия...

Что до бытовухи, то оно тут очень важна... Впрочем... Число яйцеголовых, а, именно они - ЦА, как правило, очень невелико.

Фильм принес, всего навсего 600.000 убитых енотов чистой прибыли, правда, полностью окупив бюджет...

Но это же мизер в любом случае.

сэр Сергей 06.12.2016 16:53

Re: Выживут только любовники
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 655707)
Это когда вы приводили в пример всякие дурацкие европейские организации, дающие деньги на кино прочим режиссёрам из приведённого вами списка, которые и снимают всякий никому не нужны трэш.

Сэр!!! Приношу свои извинения. Да!!! Вспомнил. Я называл несколько организаций, которые финансировали интеллектуалов.

Валерий-М 06.12.2016 17:06

Re: Выживут только любовники
 
Джим Джармуш далеко не самый любимый мой режиссер. А этот фильм, на мой взгляд, не самый впечатляющий у Джармуша.
Мне более понравились, например, "Сломанные цветы" или "Мертвец". "Кофе и сигареты" неплохи.

Граф Д , как самый главный вампировед, был бы, наверное, в восторге от "Выживут только любовники".

Мне же кажется, что это хоть интересный, но не вполне удачный эксперимент.
По существу, в нем использована структура КМ, где основной посыл формирует финальная сцена.
А первых 90-минут это такая суперфактурная, супердлинная экспозиция.
Поскольку я от вампиров и от фантастики, как таковых, не тащусь, было не то чтобы скучно...
Одним словом, раскрыв рот, не внимал.

Мне нравятся фильмы, насышенные визуальными метафорами и прочими образами, наподобие дождя, идущего внутри дома(Солярис), тенниса с отсутствующим мячом (Фотоувеличение) или отражения салюта в луже в момент убийства(Пепел и алмаз).

сэр Сергей 06.12.2016 17:15

Re: Выживут только любовники
 
Валерий-М, простите, снова ушла благодарилка. Но, как только,, так сразу.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655747)
Мне нравятся фильмы, насышенные визуальными метафорами и прочими образами, наподобие дождя, идущего внутри дома(Солярис), тенниса с отсутствующим мячом (Фотоувеличение) или отражения салюта в луже в момент убийства(Пепел и алмаз).

Мне тоже. :drunk:

Однако, Джармуш применил несколько иной подход 0 у него в основном, прямые отсылки и аллюзии... Впрочем, есть и сложные метафоры, но, хоть вам и не нравится этот термин, интеллектуальные, а не визуальные.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655747)
Мне же кажется, что это хоть интересный, но не вполне удачный эксперимент. По существу, в нем использована структура КМ, где основной посыл формирует финальная сцена.

Согласен с вами, лишь, отчасти...

Впрочем... на мой взгляд, финал, только поставил эффектную точку в том, что лейтмотивом звучало весь фильм.
З.Ы.... Ан неть!!! Сработала благодарилка, таки!!!

Валерий-М 06.12.2016 17:30

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 655749)
Впрочем... на мой взгляд, финал, только поставил эффектную точку в том, что лейтмотивом звучало весь фильм.

Если фильму дать другое название, в финале я ожидал бы любого исхода. А, зачит, какой лейтмотив?
И что самое для меня неприятное, идет какой-то диссонанс на уровне ощущений.

Это как тему любви к природе раскрывать на примере маньяков.
Вроде, почему бы и нет?
Но есть какой-то осадочек. Хотя, после Декстера, может быть, в головах у зрителя все поменялось.

сэр Сергей 06.12.2016 17:53

Re: Выживут только любовники
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655751)
Если фильму дать другое название, в финале я ожидал бы любого исхода.

Ну, само название фильма - отсылка к роману-антиутопии Дэйва Уоллиса, правда. название романа "Only Lovers Left Alive" переводят несколько иначе, чем название фильма - "Выжили только влюбленные", у нас он издавался под названием "Молодой мир".

Роман, правда, не снискал такой популярности, как "Повелитель мух".

З.Ы. Но и Уоллис использовал в качестве названия строку из стихотворения Джека Линдсея ( Jack Lindsay) "Возрожденная земля" или "Возрождение земли" (есть, еще, переводы названия "Earth reborn" от разных переводчиков)

If mankind died at twenty-five
(save poets & musicians)
and only lovers were left alive
to throng their exhibitions…

Так что... Все сложно...
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655751)
И что самое для меня неприятное, идет какой-то диссонанс на уровне ощущений.

А у меня, как раз, диссонанса фильм не вызвал... Было такое ощущение... Что, как по русской поговорке Джармуш "у меня с языка снял"...

Фильм пошел, как песня... Как прекрасные стихи...

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655751)
Это как тему любви к природе раскрывать на примере маньяков.
Вроде, почему бы и нет?

Мне думается, вы немного перегибаете... Тут все много проще... Хотя. попорошу вас пояснить откуда и, почему, такая аналогия?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655751)
А, зачит, какой лейтмотив?

Ну, это же очевидно - героев убивает цивилизация Большого Унитаза.
Это четко разъясняется в сцене "Электрического хозяйства" Адама.

Арктика 06.12.2016 18:23

Re: Выживут только любовники
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 655747)
"Кофе и сигареты" неплохи.

Чем же они вам нравятся?
Это просто нарезка пустого трёпа богемных приятелей Джармуша..
По-сути бытовуха, снятая в разное время

сэр Сергей 06.12.2016 18:36

Re: Выживут только любовники
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 655763)
Это просто нарезка пустого трёпа богемных приятелей Джармуша..
По-сути бытовуха, снятая в разное время

Как вы, все-таки жестки... Неть, жестоки в своих оценках... Вы - настоящий Зоил!!!

Это не "просто бытовуха", а концептуальный эксперимент - стирание грани между игровым кино и документалистикой.

Цитата:

Известно, что во время съемок Джармуш продолжал снимать после того, как оговоренный игровой эпизод, как бэ, закончился и актеры- его богемные приятели, не знали, что съемка продолжается.

"Нет, тут никакого грандиозного замысла. Меня привлекают моменты жизни, в которых нет драматизма.

Перерыв на кофе — это ведь не то, что приходит в голову, когда думаешь о самом главном событии дня. Так что эти короткометражки были такими небольшими свободными зонами, когда можно просто подурачиться.

Это был такой освобождающий, расслабляющий процесс, потому что мы знали, где камера, под каким углом идет съемка — ведь все эпизоды сняты одинаково.

Я уговаривал людей принять участие в фильме, потом писал под них сценарий.

По мере развития замысла, я увязал вместе некоторые идеи и повторяющиеся диалоги, в надежде на кумулятивность. Но всё дело в вариациях.

Я люблю вариации и отклонения. Мне это нравится, это упражнение по созданию формы.
(с) Джим Джармуш, интервью о фильме "Кофе и сигареты"


Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot