Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кому нужен режиссер Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4342)

Тюбег 07.09.2013 18:56

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447161)
Тюбег, Пол Фейерабенд доказал, что Галилей ничерта не открыл. Все врал и занимался Пи Аром несуществующих открытий.

Пол Фейерабенд доказал,. что все современные знания - не более чем "заговор ученых" - консенсус - "так есть, потому ч то так есть", а по-настоящему двинуть науку может только то,..... кто не находится под гипнозом или диктатом "консенсуса ученых".

Как я понял Фейерабенд говорил, о том, что великие открыватели пользуясь рамками науки своих современников, никогда бы не открыли свои великие открытия. Да, я согласен, что для скачка вперед надо пробивать стену, менять мировозрение, рушить догмы. Но какие-то догмы должны быть нерушимы, ибо если их разрушить то мы придем к сумашествию.
П.с. где-то в старом учебнике по психиатрии был такой случай. Один биолог в микроскоп увидел фагоцитоз выполненный эритроцитами. Ну, может с бодуна че привиделось. И все, беднягу понесло параноидальными путями.:) Так вот, как определить, где прорыв в науке, а где прорыв в сумасшествие?

адекватор 07.09.2013 18:56

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447161)
Пол Фейерабенд доказал,. что все современные знания - не более чем "заговор ученых" - консенсус - "так есть, потому ч то так есть", а по-настоящему двинуть науку может только то,..... кто не находится под гипнозом или диктатом "консенсуса ученых".

Так надо. Человеку даны сенсоры - зрение, слух, обоняние и так далее. В соответствии с их восприятием человек строит картину мира. Усилил зрение с помощью телескопов - пересмотрел картину мира. И так далее. Все остальное - восприятие астрального, сакрального, ментального и так далее - паталогия. Человек, видящий то, что не должен видеть - киборг, вышедший из строя. Его надо ремонтировать. А то и изолировать. Это норма. Так надо.

адекватор 07.09.2013 19:00

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Противопостовлять тело и дух, материю и идею бессмысленно. Тело материальное, астральное, ментальное, дух, душа (терминов много) - все это единое и неделимое целое. Только материальное тело вопринимается сенсорами человека как реальность, остальное не воспринимается на материальном уровне. И не должно. Но есть мост - нематериальные сенсоры - интуиция и т.д.

Тюбег 07.09.2013 19:04

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 447162)
Но читать его всего и много невыносимо. Это все равно что любителю красного вина, разбавленного водой, хряпнуть стакан чистого спирта.. Это концентрат сока вместо сока. Уксусная эссенция.

Филолог же ш.:) У него преобладают длинные, в абзац, предложения со всеми степенями свободы. И чтоб разобрать смысел, надо хорошенько выкурить пачку и не одну. Хотя да, иногда мысли его четкие, краткие, хлесткие, отрезвляющие.

сэр Сергей 07.09.2013 19:10

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 447164)
И все, беднягу понесло параноидальными путями. Так вот, как определить, где прорыв в науке, а где прорыв в сумасшествие?

Сумасшествие намного ценнее для человечества, чем иные позитивистские истины.

Настоящий ученый должен вернуться к холизму в науке, изучать не только молекулярную биологию, скажем, но и алхимию, магию, астрологию.

Еще гениальный Николай Кузанский писал о "мудром невежестве". Познание прозрения, прокол сути - вот будущее науки, а не блуждание в дебрях "умных догм", не дающих пути безумным мыслям.

сэр Сергей 07.09.2013 19:11

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 447165)
Так надо. Человеку даны сенсоры - зрение, слух, обоняние и так далее. В соответствии с их восприятием человек строит картину мира. Усилил зрение с помощью телескопов - пересмотрел картину мира. И так далее.

У человека есть еще "сердце" - интеллектуальная интуиция, путь к надэмпирическому, надопытному, надпозитивистскому знанию.

Тюбег 07.09.2013 19:24

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447170)
Тюбег,

Сумасшествие намного ценнее для человечества, чем иные позитивистские истины.

Настоящий ученый должен вернуться к холизму в науке, изучать не только молекулярную биологию, скажем, но и алхимию, магию, астрологию.

Еще гениальный Николай Кузанский писал о "мудром невежестве". Познание прозрения, прокол сути - вот будущее науки, а не блуждание в дебрях "умных догм", не дающих пути безумным мыслям.

Чем ценно открытие фагоцитоза у эритроцитов? Вы ж понимете, что это бред. А если каждый бред брать на вооружение, человек потеряет свою сущность. Логики нет, нет упорядочного движения, но есть хаус. Зачем вообще разум, давайте мутируем в камни и будем вечность возлежать на просторах вселенной. Да здравствует энтропия!)))
Законы (границы разума) есть (другой вопрос, что мы их еще не все открыли, или открыли но неправильно), без них нас не существует, или существуем но не мы, или нас тыщи, или бесконечность. Я уже запутался.:)

Элина 07.09.2013 19:34

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 447172)
без них нас не существует, или существуем но не мы, или нас тыщи, или бесконечность

:happy: Сложно постигать непостигаемое.

адекватор 07.09.2013 19:36

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Я рационалист, прагматик и практик.
Почему в этом году по всей центральной России погорели помидоры? (Не фитофтороза). Никто не знает. Как защититься от того, неизвестно чего? Как лечить болезнь, не зная диагноза? Возможна ли диверсия со стороны конкурентов - распыление спор или химических веществ? А вы Ницше. Информационный мусор это все. Только то, что приносит практическую пользу, имеет смысл.
А наука это тоже магия. Побрызгал помидоры научно обоснованным составом, и ты с помидором, а соседи - без. Ты уже колдун, маг и чародей.

сэр Сергей 07.09.2013 19:39

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Тюбег,

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 447172)
если каждый бред брать на вооружение, человек потеряет свою сущность.

Бред не менее реален, чем небред. Еси кто-то что-то сказал, то социологически это существует.

Нужен, только, допуск его реальности и брел перестает быть бредом, а становится предметом серьезного исследования.


Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 447172)
Логики нет, нет упорядочного движения, но есть хаус. Зачем вообще разум, давайте мутируем в камни и будем вечность возлежать на просторах вселенной. Да здравствует энтропия!)))

Тут у вас ряд взаимоисключающих заявлений.

1. Логика затрудняет познание мира. Есть логика, она верна в парадигме модерна. А есть пралогика - то, что отрицает законы логики - это орудие премодерна, традиции. Пралогика помогает проникнуть в суть вещей.

2. Разум - это дьявол. Сердце - интеллектуальная интуиция - вот то, что должно прийти на смену разуму. Тем более, что разум уже побежден и разрушается.

Разум - проигравшее прошлое.

3. С точки зрения манифестациллизма нет никакой разницы между камнем и человеком. Ибо камень живой. У него есть душа. Камень - такая же манифестация бога, как и человек. Следовательно, мутировав в камни мы не изменимся по сути. Изменится только форма, сосуд.

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 447172)
Законы есть (другой вопрос, что мы их еще не открыли, или открыли но неправильно), без них нас не существует, или существуем но не мы, или нас тыщи, или бесконечность. Я уже запутался.

Вот!!! Запутались!!! Это естественно. Законы есть. Но они не абсолютны, потому что Вселенная анизотропна.

сэр Сергей 07.09.2013 19:41

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 447174)
Я рационалист, прагматик и практик.
Почему в этом году по всей центральной России погорели помидоры? (Не фитофтороза). Никто не знает.

Странно... Ваш рационализм не мешал вам быть поэтом и воспринимать мир не разумом. Какой же это рационализм?

адекватор 07.09.2013 19:41

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447175)
мутировав в камни мы не изменимся по сути.

это невозможно. Ци и прана человека не могут обитать в камне, равно как и его душа и дух.

сэр Сергей 07.09.2013 19:45

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 447177)
это невозможно. Ци и прана человека не могут обитать в камне, равно как и его душа и дух.

Это в парадигме креационизма. А в манифестациолизме человек может родиться камнем и быть камнем, пока не разрушится.

адекватор 07.09.2013 19:45

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447176)
Какой же это рационализм?

все решения и каждый шаг обосновываются с точки зрения целесообразности.Целесообразно - нецелесообразно. Первое - нужно и мотированно, выполняется, становится частью реальной жизни. Второе отметается и выкидывается.
Это при условии свободы. Если никто не заставляет делать что-то третье.
Даже интуитивно принимаемые решения останутся теоретическими, если они не будут идентифицированы мною как целесообразные. Это рационализм в моём понимании.

адекватор 07.09.2013 19:48

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 447178)
А в манифестациолизме человек может родиться камнем и быть камнем, пока не разрушится.

у него будет аура камня. У него будет история и происхождение камня. Он не сможет идентифицировать себя как человека. Значит, он не человек. Он камень.


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot