Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Биография персонажа (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6105)

ЕжеВика 02.10.2016 19:36

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647355)
Нет, спасибо, я уже всё понял. Извините, не интересно.

Взаимно. На этом и закончим.

Нюша 02.10.2016 19:46

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647355)
При чём тут персонажи и вообще кино?.. Опять же, психофизиология - это что? Какое она имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

как мне кажется - самое прямое....Чтобы выстроить сюжетную линию взаимоотношений ГГ с персонажами - необходимо учитывать их возраст, увлечения, профессию и т.д.(социальную категорию человека) Ну в самом деле если эти факторы не учитывать, что получится? Балерина на мой взгляд не может пересечься нигде с рабочим литейного завода. Вот ну никак. Это так на вскидку... А психофизиология - если простым языком - взаимодействие человека с внешним миром, если узко - то это психологическая реакция человека на внешние какие бы то ни было ситуации. Так вот, Ежевика вам и говорит, что есть общепринятые, объективные и однозначные реакции человека - на определенные ситуации. (Если человек хочет спать - то он ложится ....и правильно засыпает - ну это самый примитивный пример - область психофизиологии - весьма широкая)

Крыс 02.10.2016 20:00

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647358)
тобы выстроить сюжетную линию взаимоотношений ГГ с персонажами - необходимо учитывать их возраст, увлечения, профессию и т.д

Согласен. Где я писал, что не нужно учитывать?

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647358)
Балерина на мой взгляд не может пересечься нигде с рабочим литейного завода.

Запросто может. Почесав репу, могу придумать с полдюжины убедительных и реалистичных вариантов такого вот пересечения... Не это трудно, чисто технический момент же))

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647358)
Так вот, Ежевика вам и говорит, что есть общепринятые, объективные и однозначные реакции человека

Не бывает однозначных реакций, это ересь. Есть закономерности и взаимосвязи, которые никого ни к чему, по большому счёту, не обязывают.

Нюша 02.10.2016 20:08

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647362)
Согласен. Где я писал, что не нужно учитывать?

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647355)
Бред собачий. При чём тут персонажи и вообще кино?.. Опять же, психофизиология - это что? Какое она имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647362)
Запросто может. Почесав репу, могу придумать с полдюжины убедительных и реалистичных вариантов такого вот пересечения... Не это трудно, чисто технический момент же))

ну, хорошо - допустим они "пересеклись", допустим чисто внешне друг другу понравились...дальше что? Каковы их шансы на взаимоотношения, учитывая абсолютно разные взгляды на жизнь, увлечения, воспитание, цели, круг общения, режим, питание и прочие факторы их психофизиологии...
Понятно, если цель - показать именно эти перипетии, то само собой как говорится -очень хороший пример )))
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647362)
Не бывает однозначных реакций,

Правда? :happy::happy::happy: вот если честно, на мой взгляд - ваша эта фраза и есть -
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647362)
ересь


Крыс 02.10.2016 20:13

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647364)
ну, хорошо - допустим они "пересеклись", допустим чисто внешне друг другу понравились...дальше что?

Дальше кино, до финальных титров :)

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647364)
Каковы их шансы

В зависимости от замысла автора, жанра, формата и тд. Беспредметно тут трудно что-то сказать. В любом случае, эта разница и минимальные шансы и есть основа для интриги, от этого и пляшем - что в комедии, что в драме. Классика.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647364)
учитывая абсолютно разные взгляды на жизнь, увлечения, воспитание, цели, круг общения, режим, питание и прочие факторы их психофизиологии

А так же частоту похода в сортир, детские болезни, школьные оценки и количество ежедневно потребляемых каллорий. Разумеется, это очень нужно учитывать сценаристу))

Нюша 02.10.2016 20:18

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647365)
В зависимости от замысла автора, жанра, формата и тд

я писала:
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647364)
Понятно, если цель - показать именно эти перипетии, то само собой как говорится -очень хороший пример )))

Но контекст разговора был о другом - не передёргивайте...
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647365)
А так же частоту похода в сортир, детские болезни, школьные оценки и количество ежедневно потребляемых каллорий. Разумеется, это очень нужно учитывать сценаристу))

любите вы передёрнуть, довести до абсурда, особенно когда больше сказать нечего - да?)))))))))))

Крыс 02.10.2016 20:27

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647366)
любите вы передёрнуть

Да у вас все всё передёргивают, как только заканчиваются аргументы. Ну да ладно, объясните мне вот что. Фильм "римские каникулы", который вошёл в золотой фонд кинематографа - по вашей логике, дерьмо собачье и отстой? Там же оборванец принцессу встретил и куролесил с ней так, что дым столбом! Далее, "Золушка" - фигня и неправильная история? Сериалы про прынцев-олигархов и бедных сироток с хеппи-эндами - ересь? Почему же там авторы-тупицы не учитывали психофизиологию и законы жизни, блин, как понаписали этакую дрянь?.. Загадка, да?))

ЕжеВика 02.10.2016 20:28

Re: Курилка. Часть 115
 
Чтобы говорить языком персонажа, чувствовать его, знать какова будет его реакция на ту, или иную ситуацию, хороший сценарист, прежде чем погружать героя в историю, должен продумать все до мелочей. И чем больше он знает о своём ГГ, тем лучше для истории - где родился, учился, крестился, что любит есть, носить, какой-то особый сленг. Какие у него привычки, друзья, враги, детские травмы и страхи. Это и есть ппсихфизика. В соответствии с ней персонаж и действует, если автор хочет, чтобы зритель верил, что это живой человек, а не картонка. А когда герой выдаёт нетипичную для себя реакцию, автор и вслед за ним зритель должны чётко понимать почему. Это тоже должно быть обоснованно и логично. В Красотке персонаж Ричарда Гира с детства боится высоты, но выходит на балкон после ухода любимой женщины, чтобы побороть свой страх. Персонаж меняется, и мы понимаем почему. Именно это интереснее всего.

Крыс 02.10.2016 20:36

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647368)
Чтобы говорить языком персонажа, чувствовать его, знать какова будет его реакция на ту, или иную ситуацию, хороший сценарист, прежде чем погружать героя в историю, должен продумать все до мелочей

Бла-бла-бла... 5-я страница 237-го учебника. Найти мысль банальнее и общеизвестней весьма непросто.

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647368)
Персонаж меняется, и мы понимаем почему

Или не понимаем. Или не меняется, и не понимаем, почему. Ну, или понимаем, да. Всяко бывает.

Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647368)
Это и есть ппсихфизика

Знать, как позавтракал персонаж и почему выбрал макароны, а не овсяную кашу, и не дали ли ему в детстве по башке - это психофизика, нужная для сценариста? Обалдеть.

Пс: а сказать-то чё хотели?..

ЕжеВика 02.10.2016 20:38

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647321)
Я нет, с чего вы взяли? :)..

После ваших последних постов это, к сожалению, очевидно.

Нюша 02.10.2016 20:41

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647367)
Да у вас все всё передёргивают, как только заканчиваются аргументы.

так это ж у вас закончились аргументы - зачем кивать то на других))) вот и передергиваете вот и доводите до абсурда, вот и выдумываете, то чего - в данном случае я не говорила....а я не говорила про
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647367)
по вашей логике, дерьмо собачье и отстой?

потому что мы не об этом говорили совершенно!!!! И потом перечитайте ещё раз мою фразу:

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647364)
Понятно, если цель - показать именно эти перипетии, то само собой как говорится -очень хороший пример )))

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647367)
Почему же там авторы-тупицы не учитывали психофизиологию и законы жизни, блин, как понаписали этакую дрянь?.. Загадка, да?))

нет не загадка - потому, что была такая цель у сюжета. Вы как то странно информацию воспринимаете сегодня((((

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647367)
Почему же там авторы-тупицы не учитывали психофизиологию и законы жизни, блин, как понаписали этакую дрянь?.. Загадка, да?))

ниже Ежевика весьма доступным языком объяснила - если уж и это не понятно вам - тогда я сдаюсь)))))

Крыс 02.10.2016 20:42

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 647371)
После ваших последних постов это, к сожалению, очевидно.

Да мне и самому очевидно, разве ж я спорю? :)

Нюша 02.10.2016 20:43

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647374)
разве ж я спорю?

а что вы сейчас делали?

Крыс 02.10.2016 20:48

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 647375)
а что вы сейчас делали?

Выносил вам мозг :)

Нюша 02.10.2016 20:53

Re: Курилка. Часть 115
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 647376)
Выносил вам мозг

Это вряд ли...Мой на месте)))


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot