Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Он снимал не «серии Коломбо», а всего одну серию «Убийство по книге», и это были не «первые серии», а первая серия первого сезона. Раньше был двухсерийный пилот, снятый Ричардом Ирвингом (режиссёр и продюсер пилота культового сериала «Человек на 6 миллионов долларов», сейчас готовится перезапуск). А самой первой телевизионной работой для Спилберга стал телесериал «Ночная галерея» (очень оригинальная идея, но духовно вышел клон «Сумеречной зоны»), где он снял пилот. Точнее, даже не пилот, а одну из киноновелл пилота (вторую), называется «Глаза». Кроме того, до «Коломбо» Стивен снял для ТВ эпизод «The Daredevil Gesture» к сериалу Доктор Маркус Элби (медицинская драма, возможно, именно о ней стебались в «Тутси»), успел поработать над сериалом «Психиатр» и… дальше перечислять или поверите, что о творчестве Спилберга я знаю, всё-таки, побольше?) И к чему была эта попытка? Славу Спилбергу принесла «Дуэль». Фильм без биографии антагониста (хотя мы знаем, что он убил уже много таких, как главный герой) О ней и речь. Для чего мне было в дискуссии "антагонист без биографии" приводить примеры других работ Спилберга, где такого не наблюдается? Только для того, чтобы вы, не дай Бог, не подумали, что я их не знаю?) Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Почему это произошло – я не могу сказать, ибо сериала не видел. Но это факт. Можете над ним смеяться, от этого люди, для которых Швецова стала частью жизни (феномен сериального героя, замеченный социологами и психологами ещё в пятидесятые) никуда не денутся. Я таким человеком не являюсь. И сериала не видел, и мне неинтересно его начинать смотреть. Поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию о нём. Тем более, сериал не касается темы. Один из дискутирующих убедительно доказал, что «герой без биографии» не про «Тайны следствия». |
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
А что мы знаем об Штирлице, кроме того, что он русский и женатый? Имею ввиду, из сериала. А что знаем об Шарапове, кроме того, что командовал штрафниками на войне? Почему он живёт у себя в своей комнате один? Где вот его родители? Что мы знаем об герое Леонова в "Джентльменах удачи", кроме того, что фронтовик и живёт с мамой? Примеров - стопятсот. Речь о другом! О том, что автор должен знать ответы на эти вопросы, и там уже сам решать, что рассказывать, а что оставлять за кадром. Иль считаете, Вайнеры от балды поселили Шарапова в коммуналку в центре города? А Леонову авторы фильма подкинули ордена в стол просто по наитию? |
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Ну, а вообще оскорблять любую фанатскую базу, имхо, неправильно. Ваше мнение – это ваше мнение. Вы, согласитесь, не доктор наук, и даже не кандидат, чтобы апеллировать аргументом «мне не нравится, значит, для умственно отсталых». Вообще, отсутствие серьёзных мыслей в сериале не равно отсутствию таковых у его зрителя. Многие учёные признавались в любви к лёгким песням и не обременённым философией фильмам. Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Фанатство – это свойство нашей психики порождать зависимость. Ваши рассуждения – рассуждения именно простого зрителя, не фаната, который имеет психологическую зависимость от погружения в определённый сеттинг или сериальных встреч с героем. Вы смотрите на приключения сериального персонажа отстранённо, как человек, не имеющий зависимости от экранных встреч с ним. Это именно самая, что ни есть, реальность. Феномен замечен ещё в пятидесятые и тогда же начались исследования о нём. И примеры скатившихся франшиз, но которые держатся за счёт плотной фанатской базы… имя им – легион. Вы не можете понять не мою логику, а логику фаната. Не беда, можете изучить феномен, изучаемый с пятидесятых. Вы никогда лично не сталкивались с феноменом фанатства? Прекрасно, но это говорит не о вашем высоком интеллекте, а лишь о высокой степени отчуждённости в потреблении контэнта. Как только вы перестанете смотреть кино отстранённо, не анализируя его, а просто получая эмоции, искренне сопереживая герою, забывая на время, что перед вами кино, а персонаж лишь плод творческих усилий сценариста, психологическая зависимость экранных встреч с ним получает шансы пустить корни и в вашу психику. Цитата:
Или в ваших руках исследование взаимосвязи между просмотром того или иного сериала и уровнем интеллекта? Настоящее исследование, рецензированное, оформленное по всем правилам опубликованное в признанных научных журналах? Тоже нет. Поступай с другими так, как хочешь, чтобы другие поступали с тобой. Эмпатия - то, что делает нас людьми. Раздавать направо и налево жёсткие оценочные суждения и оскорбления незнакомым людям - неправильно. Тем более, всего лишь на основании просмотра того или иного сериала. Тем более, когда вам уже объяснили, что интеллект здесь не играет никакой роли, если психологическая зависимость сформирована, так просто от неё не избавишься. И вы невнимательно меня читали. Как шедевр скатившуюся франшизу фанаты ни одного фэндома никогда не превозносят. Они лучше вас видят её огрехи, и лучше меня. Но... всё равно смотрят. Ибо у них сформирована психологическая зависимость или от экранных встреч с определённым героем. Или от погружения в определённый сеттинг (причины расслоения книжной серии "Сталкер" на многочисленные клоны, потом клоны клонов). То, что продюсеры и издатели этим пользуются, выжимая последние соки из идеи, снижая раз за разом качество продукта, это очень плохо. Но это есть. |
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Храброе сердце - учтивая речь. Это не я. Это мудрый старик Киплинг вывел. Цитата:
Почему учёный с мировым именем? Можно просто кандидатскую степень. Победы в интеллектуальных турнирах. Профессия, требующая регулярной высокой интеллектуальной активности. Ну, хоть что-то, что давало бы объективное право определять, кто идиот, а кто нет, на основании сравнительного позиционирования с поклонниками того или иного сериала. У вас есть причины считать себя объективным? Изложите. Опять же, я лично не то что не фанат «Тайн следствия», а даже их не видел ни одного сезона, и меня совсем не тянет смотреть - это не моё кино. Но всё равно коробит, когда вы оскорбляете тех, кто его смотрит. Я считаю, что клоны серии «Сталкер» – это литературное дно. И могу доказать, сделать подробный разбор. Но всё равно не считаю людей, покупающих эти книги идиотами. Ибо это лишь феномен фанатства, разрешение психологической зависимости. Вообще, если бы так было просто, определять интеллект по сериалам, целые научные дисциплины бы потеряли смысл. Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
В крупнейшей группе сериала 107 человек с образованием МГУ (ни одного фэйка или бота). Бауманка, МГИМО, медакадемия Сеченова (люди жизни спасают, пока вы их идиотами называете) – присутствуют все крупнейшие вузы Москвы, с самым высоким конкурсом. И это только Москва.
Заходим в обсуждение. Да, сериал скатился (а я с этим и не спорил) – его последний сезон разносят в пух и прах, предел даже фанатского терпения закончился (рано или поздно фанатство отпускает, и тогда убийцы франшизы оптом получают за свои грехи – сериал летит в тартарары со скоростью бегемота из строительной серии «Ну, погоди»). Но люди дотерпели-таки до 18 сезона. И я не вижу среди них откровенных идиотов. Пишут вполне здраво. По профессиям – успел заметить, один металлург, второй юрист, одна учительница. По-моему, всё ясно, что ваш аргумент «смотрят одни идиоты» не объективен. А вообще уже надоело. Ad nauseam. Дискуссия – бесполезна. |
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Цитата:
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
Сериал не начался, как я понимаю, по мнению фанатов, как зрелище для людей с низким вкусом. Он скатился до такого. А почему так происходит, но сериал ещё имеет популярность – ваше невежество в плане психологии фанатства я развеял, открыл, почему люди не сразу прекращают смотреть скатившийся сериал. Но вы продолжаете их называть идиотами. Цитата:
Цитата:
А если я неправ, так не проявляйте аффективного уплощения – имейте понимание, что и в группе поклонников «Тайн следствия» живые люди, и ваши собеседники тоже живые люди. И старайтесь общаться, пожалуйста, на нормальном человеческом языке, без резких оценочных суждений и оскорблений. Цитата:
Прощайте. Общаться с вами бесполезно. Потому что цель ваших разговоров: пережечь эмоции. Послать мне ещё одно оскорбление в надежде, что бугурт продолжиться, или сказать что-то в стиле «Ладно, забыли. Просто мы разные люди, и никогда не поймём друг друга» ваш выбор. Но второй как-то более нормальным смотрится. Вы не не плохой, скорее всего, человек. Даже вначале написав мне «слабоумный», вы, когда первая злость прошла, отредактировали сообщение хоть на оскорбительную, но уже более мягкую формулировку «что у вас с умственным развитием?». То есть вы можете испытывать эмпатию, когда эмоции отпустят. Но спорить с вами это, действительно, лишь пережигание эмоций. Бессмысленное. Вы на пустом месте развели бугурт. Вот вообще ни с чего. |
Re: Герой без биографии: за и против
Вадим Калашов, я прекращаю с вами общение, по одной простой причине - вы психически нездоровы. Не надо больше спамить мне в личку килотоннами своего невнятного бреда, пожалуйста - буду удалять не читая. Всего вам доброго.
|
Re: Герой без биографии: за и против
Цитата:
А я вам желаю только добра и творческих успехов. А общение бессмысленно - вы правы. Только вот можно было его закончить корректным "Просто мы разные люди, и не понимаем друг друга". Дорогу я вам не переезжал, зла не делал, так что такое прощание было бы вполне закономерным. Даю слово, что не хотел вас зацепить, вступая в спор. И не испытываю к вам никакого зла. Может, всё проще, чем кажется и вам, и мне - мы немного не поняли, не уловили какие-то оттенки в рассуждениях друг друга, и ложно поняли тезисы каждого. Но если так, то это увидится лишь со временем. |
Текущее время: 06:53. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot