Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Август, лучшее, что сейчас показывают, да и лучшее примерно за полгода-год.
Надеюсь, сериал будет успешен, и быстрее экранизируют основное детище Симмонса - "Гиперион". Хотя там канал сайфай, могут запороть. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Про Террор
Первую серию посмотрел. Я как бы сейчас второй раз перечитываю роман (так совпало), поэтому конечно смотрю его очень пристрастно. Обожаю этот роман. По первой серии трудно дать всеобъемлющую оценку, но есть у меня предчувствия, что экранизация не реализует потенциал книги даже на 70 %. С первой серии капитан Крозье не определен как главный герой, а он главный в книге. Есть ощущение , что сериал будет обеднен драматургией, которая есть в первоисточнике. Там вся книга построена на боли, на смерти, на страхе. Эта атмосфера сжимает читателя в жестких тисках. В первой серии пока этого не чувствуется, хотя приятно видеть на экране то, что ты мог раньше видеть только в своей башке. Хикки – по мне неудачный кастинг. Отрицательная харизма не чувствуется. Он должен отторгать зрителя на физиологическом уровне, а там посредственный исполнитель. Капитан Крозье – по мне тоже неудачный кастинг. В целом атмосфера арктической экспедиции передана пока. Надеюсь дальше будет круче и интереснее. Но повторюсь, я думаю что это будет слабая экранизация. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Экранизировать сейчас "Гиперион", примерно то же самое, что экранизировать "Человека-амфибию". Поздно, время ушло. Если б у меня спросили, какие книги Симмонса стоит экранизировать, я бы ответил: "Террор" и "Мерзость". |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Уверен, что проекты по Симмонсу я отслеживаю раньше большинства его фанатов. Две серии я посмотрел сразу, как только они появились в сети на английском. Задолго до вашего поста (тем более сюда я за оперативной инфой уж точно не заглядываю, она тут оперативностью не отличается). И на форумах отзывы писал сразу после этого. А трейлеры и даже мелкие тизер-постеры в соц сетях репостил задолго до премьеры. К чему такая глупая пустая уверенность в моём дремучем неведении? Мне, может, ссылки на свои отзывы вам дать - там такой же авик и ник, а дата старая - 26.03? "Гиперион" - примерно наравне с "Дюной" - топовая космоопера, и не может устареть, пока никто не сделает лучше. И что значит поздно экранизировать? Даже Дюну экранизируют заново - создатель "Бегущего по лезвию 2049". А она уже не раз экранизировалась. У подобных космоопер не такая сильная привязка к жанру хард сайфая, чтобы выглядеть сильно устаревшей ретрофантастикой на фоне новейших научных открытий и произведений. Это с вашей стороны звучит как "поздно снимать всякие там стражи галактики и звездные войны". Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Топовой космооперой "Гиперион" был много лет назад. Слишком много воды утекло с тех пор. "Война миров" когда-то давно тоже была топовой суперфантастикой. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Август, 26 марта, а не 28 марта. А трейлеры и кадры репостил ещё с декабря. У вас весеннее обострение? Не вижу смысла об этом спорить.
Полагаю, что Гиперион вы даже не читали, раз сравниваете с войной миров. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
"Гиперион" я читал. Полагаю, что для экранизации он не годится. Это получится зеленая тоска, еще скучнее "Дюны".
Из всех жанров литературы самый "стареющий" - это фантастика. Очень многое, что лет десять-пятнадцать было востребованным, можно не не глядя сдавать в мукулатуру. Удачное фэнтези несравнимо долговечнее. Сказки стареют медленно. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Август, ну так гиперион на грани нф и сказки - как и большинство космоопер - они практически фэнтези. Если перенести властелин колец на галактический масштаб с межзвёздными перелётами, то это всё ещё фэнтези, просто будет называться космооперой. Например, у Вернора Винджа в "Пламя над бездной" и "Глубина в небе" - практически "Игра престолов" в космосе - за это его и любят. Всё это не устаревает так, как типичная ретрофантастика в стиле пионеров, летящих на каникулы к туманности андромеды, как в советских фильмах.
Всё-таки это не какая-нибудь "Аэлита" Толстого, где отбирают желающих полететь первыми на Марс по объявлениям на столбах. Это совершенно другой уровень. Та же тематика искусственного интеллекта (искусственного бога) в Гиперионе - во главе угла, на этом базируется весь сюжет, вся философия - и эта тема не устаревает, а наоборот получает в наше время новое дыхание за счёт всяких там нейросетей, более свободного атеизма и т.д. Возможно, в вас сказывается с возрастом нелюбовь к фантастике вообще, тогда это ошибка утверждать, что фантастика устарела, оцениваете необъективно, или же вы неправильно проецируете гиперион до уровня "твёрдой научной фантастики" и беситесь с того, что там, к примеру, какой-нибудь двигатель межзвёздных перелётов слишком нереалистично описан. Конечно, при таком чрезмерно критическом подходе Симмонс, который чуть ли не с детьми вместе выдумывал миры, может сильно уступать каким-нибудь суперхардкорным современным научным книгам какого-нибудь Питер Уоттса, Ханну Райаниеми или Грега Игана. Но их неправильно сравнивать с фэнтезийной космооперой, где искусственный бог Шрайк существует вне пространства-времени. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Если Гиперион устарел, что можно сказать об Основании, которое собираются экранизировать? ) Об очередной экранизации Дюны уже упоминали. Я Робот - цикл из пятидесятых годов прошлого века. И что? И Филипп Дик давно умер, а снимают. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Мне там, кстати, был интересен не столько сам полёт (сейчас это всё, конечно, выглядит наивно), сколько "загадки древних цивилизаций" и пессимистическая картина "заката Марса". Сейчас, 100 лет спустя (и после всего того, что было написано и снято за эти 100 лет), Толстого, конечно, можно называть "графоманом", который "ради денег" написал "бульварную книжонку" и т.п. Но для тех лет это был новаторский прорыв, как и последовавшая в 1924-м году экранизация Протазанова. Жюль Верн, кстати, даже у современников вызывал сарказм и иронию (читайте пародию на его книги, ранний рассказ Чехова "Летающие острова"). Все его приключенческие книги (а он был весьма плодовит) на половину состоят из отборной развесистой клюквы (пример - его роман "Михаил Строгов") Ну, и что??? |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Про ВК, ГП промолчу, но даже вот "Игра престолов" (которая как раз вдохновлялась дюной) взорвала рынок сериалов, чуть ли не построила новый жанр на этом, который тщётно пытаются повторять слабые сценаристы (ну там замутим "Страну Оз" в стиле престолов и т.д.). Может, и Аберкромби поздно экранизировать? Ну-ну, именно его и будут ввиду отстутствия особо яркой альтернативы после престолов (шучу, уже работают над этим). Но все лучшие произведения литературы - как ничто другое по сравнению со сценариями отстояли своё право быть экранизированными - они обычно продуманны куда больше, чем большинство даже самых топовых сценариев, прошли проверки временем, профессиональную редактуру и т.д. В них качественнее диалог, образы героев, миры, ситуации, продуманность всего и вся, т.к. подобное писалось годами. Сценаристам подобных экранизаций остаётся только отсекать лишнее, это бывает полезно, как в случае с Томом Бомбадилом из ВК. И скорее это не "Гиперион" поздно экранизировать для современной киноиндустрии, а при удачной экранизации какого-нибудь "Гипериона" или той же "Тёмной башни" (не по принципу впихнуть цикл в два часа с внезапным чёрным в главной роли, не повторив в итоге ни единой сцены из первоисточников) - можно наоборот значительную часть киноиндустрии прокачать до должного уровня, многим открыть глаза, показать, что топовые произведения не за недельку на коленке пишутся, направить либо в новое русло, либо в былое более правильное. Сегодня какой космический фильм не возьми - "Интерстеллар", "Живое", "Кловерфильд Парадокс", "Чужой 5", русские ура-патриотические и т.д. - какое-то сплошное постыдное позорище в жанре, не выдерживающее никакой критики. Придёт какой-нибудь эпично-философски-фэнтезийный "Гиперион" или какая-нибудь хоррорно-научная "Ложная слепота" - массовый зритель взрыв мозга получит, хотя должен подобный уровень уже давно принимать как должное, а не довольствоваться парочкой говноштампов с дурацкими идеями-диалогами-поступками уровня "форсаж в космосе". |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Перекапыватель, у вас словестный понос. Сколько десятилетий прошло с тех пор, как "Гиперион" и "Дюна" перестали издаваться действительно массовыми тиражами? Вечность. Расскажите мне еще о гигантских тиражах Стругацких.
А изначально смысл в чем? В том, что появляется действительно заметный сериал, с которым действительно стоит ознакомиться. О чем я информирую людей. И тут же возникает чем-то недовольный, корчащий из себя нечто свиноид по имени п, которому это информация чем-то не понравилась. "Не любите вы "Аэлиту"..." Аэлиту я очень любил, когда был маленьким. Сейчас я ее не люблю под любым соусом. "Гиперболоид" тоже. Для всего есть свое время. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Выйдут свежие удачные экранизации - начнут снова сметать с полок, как престолы. Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вконтактик или Одноклассники подошли бы больше. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
"Террор".
(с) В 1845 году экспедиция под командованием опытного полярного исследователя сэра Джона Франклина отправляется на судах «Террор» и «Эребус» к северному побережью Канады на поиск Северо-Западного прохода из Атлантического океана в Тихий — и бесследно исчезает. Поиски ее затянулись на несколько десятилетий, сведения о ее судьбе собирались буквально по крупицам, и до сих пор картина происшедшего пестрит белыми пятнами… (с) Посмотрел с интересом. Книгу не читал, поэтому насчёт удачности экранизации ничего сказать не могу. Но, есть ощущение, что всё сильно скомкано, чтобы как-то уложиться в 10 серий. Некоторые события не получают никакого объяснения - ни логического, ни мистического, они просто происходят и - понимай, как хочешь. Ну, например, персонаж устраивает поджог, потом обливает себя спиртом и поджигает себя самого. Что заставило его это сделать? Я так и не понял. Ну, типа, крыша поехала. Хорошо, если это сумасшествие, то покажите его развитие, с чего оно началось, как человек до этого дошёл... Но - ничего. Событие даже не обсуждается между персонажами. Ну, типа, едет крыша - бывает, это нормально, это у нас каждый день (как и пожар, в котором чуть не сгорел весь экипаж). Ну, это мои "придирки". |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Обратная сторона (на торрентах встречается, как - "Двойник") 2018 год.
Режиссёр: несколько человек из "Игры престолов" - Алик Сахаров, Мигель Сапочник и др. В ролях: Дж. К. Симмонс, Дж. К. Симмонс, Оливия Уильямс, Оливия Уильямс, Стивен Ри, Визерис Таргариен из Игры престолов, и Жаклин Бисетт - в единичных экземплярах, и другие. Как всё было: один мужик, там, короче. Скромный офисный планктонина 60 лет, работает в некоей государственной организации, по виду помесь ЦРУ с ГРУ, но он там на низшей должности, занимается тем, что и сам не знает чем. Перекладывает бумажки со странными текстами, да периодически проводит сеансы встречи с другим мужиком по другую сторону стеклянной стены в глухом кабинете, где... тоже зачитывает ему странные тексты, типа загадок и частушок, а тот то же самое взамен. При этом каждый у себя в бумажках делает пометки по читаемому тексту. Как вдруг, ВНЕЗАПНО, выясняется, что контора в которой работает наш мужик - есть портал для перехода в параллельный мир. Нет, в том мире нет никаких неведомых тварей с задницевидными головами и тому подобным. Это всё такой же мир, как и наш. Он не хуже нашего, и не лучше. Он просто другой. Что-то в нём лучше нашего - моря, к примеру чище. А что-то хуже - мобильная связь не изобретена, и они не могут понять, как она работает. А главное, в том мире в 90-х годах полыхнула эпидемия, утащившая полмиллиарда жизней. И они там думают, что это наш мир им это устроил. И местный аналог ИГИЛа поэтому готовит мстю в ответ: засылает в наш мир диверсантов, которые убивают своих двойников тут, занимая их места на всяких важных должностях, чтоб потом нанести удар. Да, вот самое главное. Тот мир населяют те же самые мы - с теми же именами и начальными биографиями до определённого момента, а потом жизни нас и их кардинально расходятся в разные стороны (редактор какой-нибудь России-1 в этот момент уже говорит - я нихрена не понял, давайте проще: тут хорошие, а там злые). И двойник нашего с вами мужика на той стороне - чёткий, резкий и дерзкий волчара, которому палец в рот не клади - сожрёт, убьёт и набьёт морду. И именно в таком порядке. И занимает он там, конечно, должность повыше, чем наш тихоня. Да... Ну, и вот, короче. Действие происходит не в США, а в Берлине - что уже разнообразие. Но, в цветовой гамме преобладают серые тона и временами не очень спешное развитие. Кому понравилась финчеровская версия "Девушки с татуировкой дракона" - смотрите. Кому не понравилась - не смотрите. Сюжет скорее тяготит к шпионскому детективу, нежели к сай-фаю. Но и к нему тоже, наглядно показывая, как можно сделать фантастику без больших бюджетов, яйцевидных девайсов, навороченных гаджетов и вообще в минималистичных локациях. Как и в случае с роботами из Мира Дикого Запада, история слегка заезжает в мистическую сторону. Но, только чуть-чуть. Там, где формат прокатного метра превратил бы сюжет в беготню с драками и стрельбой, сериал уходит в психологию и непростые отношения двойников друг с другом (одни двойники убивают своих аналогов, а другие напротив - перебегают жить друг к другу и так далее). Из больших минусов: напрочь слитая последняя серия. Крючки для второго сезона есть (и он вроде как делается) но всё таки ТАК дела не должно делать. Ощущение при просмотре было, что с десятой серией просто тянут хронометраж, чтоб нарожать нужное количество минут. Из больших плюсов - Дж. К. Симмонс сразу в двух ипостасях. Всё-таки харизматичный товарищ, и актёр хороший. А сколько времени прозябал на третьих ролях. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Мужика нанимают найти другого мужика. Мужик ищет-ищет, и выясняет в конце, что искал он всё это время самого себя. "Сердце Ангела" и "Помнить". Космическое существо уничтожает одного за другим людей в ограниченном пространстве, которым некуда бежать. "Чужой" и "Нечто". И? Чего сказать-то хотели? Можно подойти с другой стороны. Инопланетный охотник прилетел на Землю за людьми поохотиться, поразвлечься и чудно время провести. У мудрых людей из этой идеи получается классика "Хищник". А у тех, кому вместо задних карманов на джинсы рукава пришивают - фильмецъ бэшной категории "Без предупреждения" (вы и неслыхали об таком, уверен). |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
«Американская история преступлений: Убийство Джанни Версаче»
Мини-сериал не столько о Версаче, сколько об Эндрю Кьюненене – незаурядном серийном убийце-интеллектуале. «Я банкир. Я биржевой брокер. Журналист. Коп. Морский офицер. Иногда я шпион. Я строю декорации для Титаника в Мексике и небоскребы в Чикаго. Я продаю пропан в Миннеаполисе и импортирую ананасы с Филиппин. Знаешь, я тот, кого с наименьшей вероятностью забудут. Я Эндрю Кьюненен». В целом все круто. Можно, конечно, найти к чему придраться. Нельзя сказать, что у этого сериала совсем нет проблем. Но у авторов получилась достаточно глубокая история. Великолепная работа актера Даррена Криса. Вообще в сериале «каст» на уровне: Эдгар Рамирес, Пенелопа Круз, Рикки Мартин. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Мне кажется, сериал достоин внимания. Гомосексуальная тема там, конечно, не последняя. В каком-то смысле линии этих трех убитых геев получились более наполненными, чем линия Версаче. Да, это есть. Хотя Версаче, который тоже не гей, в этой истории стоит особняком. Версаче - своего рода зеркальный антипод Кьюненена. Но большую часть сезона он практически не задействован. И я так понял, 1 сезон был предельно документальным. Во 2 сезоне они реально ушли в отрыв. И Кьюненена характер взорвали капитально. И четко ответили на вопрос, почему он это сделал. Хотя насколько я знаю, мотивы реального Кьюненена остались не выявлены. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Там непосредственному преступлению (убийству Версаче) и следствию уделено не так много внимания. Расследование там на самом заднем плане. Это психологическая драма об Эндрю Кьюненене. Серийном убийце, который очаровывал и вдохновлял своих жертв. Человек, который всю свою непродолжительную жизнь считал себя особенным. Самое интересное, что у него все было, чтобы на самом деле стать великим, но он выбрал такой путь. Так что сложно сравнивать с вышеперечисленными русскими сериалами с четкой криминальной составляющей. И как уже было сказано, 2 сезон сложно назвать документальным. Авторы многое себе позволили. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Второй сезон американской истории убийства никакой - будто для подтростков/домохозяек онли, этакий гламурный софт-жесткач с кучей явных додумываний и завёрнутый в коридор из бесконечных флэшбэков - отвратительный сценаристский приём, особенно когда не в тему. Только первая серия была хороша и многообещающе было.
А вот первый сезон - отличный, ни в какое сравнение. Там и сложное до сих пор до конца не ясное расследование, и крутые сцены-твисты даже в зале суда, которые были в реальности, и от которых охреневал весь запад в прямом эфире когда-то, и в целом даже при обилии судебно-расследовательских сериалов история смотрелась свежо и интересно, один из лучших сериалов 2016ого. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
1) Если говорить о персонажах второго плана, то, наверное, не очень правильно расставлены акценты. Каким-то героям уделено неоправданно много внимания. Каким-то наоборот мало. Одни линии и темы можно было сократить или вообще убрать, другие — увеличить. 2) Где-то ближе к середине история начинает немного провисать, хотя потом и выравнивается. Не могу сказать, что это совсем уж критично, но это есть. Но в наше время редко у какого премиум-шоу получается пройти весь сезон на одной волне. 2) Косяки с нелинейным повествованием. Из-за того, что истории отдельных персонажей рассказываются как бы в обратном порядке, иногда сбивается накал. Вспомним, например, самый эмоциональный момент арки молодого архитектора Дэвида Мэдсона. Кьюненен скрываются после убийства Джефа Трейла. Его «приятель» Дэвид Мэдсон вынужден ехать с ним. Он пытается убежать от Кьюненена и находит заброшенную сторожку, выдыхает с облегчением и видит отца, который там никак не мог оказаться. И мы понимаем, что Мэдсон уже на том свете. После чего мы видим кадр, как он мертвый лежит на земле. А потом следуют серии с подробной предысторией их отношений, которые уже не так эмоционально заряжены. Это то, что больше всего бросается в глаза. Но если судить по общей картине, то она вполне себе благоприятная. Понятно, что это идеологический сериал. Писал сценарий гей, снимались геи, снимал, скорее всего, тоже гей. В нем затрагиваются очень важные для геев проблемы и все такое. Это, конечно, работает в минус шоу и ухудшает восприятия у аудитории, которая отрицательно относится к фильмам и сериалам про геев. Но если абстрагироваться от всего этого, то в общем 2 сезон можно с интересом посмотреть. Главный герой этой истории – Кьюненен и он здесь показан на довольно высоком уровне. Несмотря на постоянные прыжки во времени, в истории Кьюненена все на месте. Она структурна. В ней нет явных дыр. Есть развитие, метафоры, параллели с нашим временем. С каждым витком, в какой бы последовательности не рассказывалась история, вплоть до самого ее конца мы узнаем все больше о Кьюненене. У авторов получилось достаточно серьезно углубиться в характер главного героя. Да, есть вопросы по другим аспектам истории. Не все в сериале работает, как надо. Здесь не спорю. Правда я еще не смотрел 1 сезон. Поэтому не могу сравнить, насколько второй сезон хуже, чем первый. И можно ли его считать шагом назад. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Цель штаба адвокатов свелась по сути к одному важному элементу - чтобы среди присяжных стало как можно больше негров. А все остальное уже такая мелочь. Тут больше не цвет кожи играл роль, а некая пренадлежность к определенной группе. Будь этот преступник белым, постарались бы в присяжные всунуть как можно больше болельщиков команды, за которую он играл. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Неожиданно зашли "Затерянные в космосе", очень динамично и боевито для семейного сериала.
http://cdn1.sciencefiction.com/wp-co...2334137721.jpg |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Наверное, лучшее, что было снято в России за последние годы, - сериал "Частица Вселенной".
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
Качество сценария 5++. Хоть учебное пособи пиши. |
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
При этом рейтинги, прямо скажем, не очень.
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
|
Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
Цитата:
В. Тодоровский умеет делать качественный кино- телепродукт. Этого у него не отнять. Я под каждый Новый Год пересматриваю его сериал "Оттепель". |
Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot