Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6466)

Иван Афонин 13.04.2018 18:59

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 700582)
местный аналог ИГИЛа поэтому готовит мстю в ответ: засылает в наш мир диверсантов, которые убивают своих двойников тут, занимая их места на всяких важных должностях, чтоб потом нанести удар

Мне чего- то кажется что фильмы- сериалы с подобным сюжетом я уже видел, при чём не единожды.

Нарратор 13.04.2018 19:13

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 700604)
Мне чего- то кажется что фильмы- сериалы с подобным сюжетом я уже видел, при чём не единожды.

У мужика бандиты дочь похитили, а мужик - бывший силовик и дал бандитам про..раться. Сколько вы таких сюжетов видели? Наличие "Коммандо" не помешало состояться "Заложнице" ну абсолютно никак.
Мужика нанимают найти другого мужика. Мужик ищет-ищет, и выясняет в конце, что искал он всё это время самого себя. "Сердце Ангела" и "Помнить".
Космическое существо уничтожает одного за другим людей в ограниченном пространстве, которым некуда бежать. "Чужой" и "Нечто".
И?
Чего сказать-то хотели?

Можно подойти с другой стороны. Инопланетный охотник прилетел на Землю за людьми поохотиться, поразвлечься и чудно время провести.
У мудрых людей из этой идеи получается классика "Хищник".
А у тех, кому вместо задних карманов на джинсы рукава пришивают - фильмецъ бэшной категории "Без предупреждения" (вы и неслыхали об таком, уверен).

Сергофан 14.04.2018 22:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
«Американская история преступлений: Убийство Джанни Версаче»

Мини-сериал не столько о Версаче, сколько об Эндрю Кьюненене – незаурядном серийном убийце-интеллектуале.

«Я банкир. Я биржевой брокер. Журналист. Коп. Морский офицер. Иногда я шпион. Я строю декорации для Титаника в Мексике и небоскребы в Чикаго. Я продаю пропан в Миннеаполисе и импортирую ананасы с Филиппин. Знаешь, я тот, кого с наименьшей вероятностью забудут. Я Эндрю Кьюненен».

В целом все круто. Можно, конечно, найти к чему придраться. Нельзя сказать, что у этого сериала совсем нет проблем. Но у авторов получилась достаточно глубокая история. Великолепная работа актера Даррена Криса. Вообще в сериале «каст» на уровне: Эдгар Рамирес, Пенелопа Круз, Рикки Мартин.

Ого 14.04.2018 22:50

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 700638)
«Американская история преступлений: Убийство Джанни Версаче»

Но для меня первый сезон гораздо круче показался. Наверное, слишком я далек от проблем однополой любви.

Сергофан 14.04.2018 23:30

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 700640)
Но для меня первый сезон гораздо круче показался.

1 сезон пока не успел посмотреть Но знаю, что его все хвалили. Вокруг 2 сезон уже не было такой шумихи. Это и по рейтингам в США видно. Если пилот посмотрело на FX 5 млн, а заключительную серию 1 сезона 3.2. То 2 сезон выступил заметно скромнее. Стартанул с 2 млн. В среднем - 1 млн. Мне кажется, 2 сезон недооценили. Впрочем, для экспериментального сериала, наверное, это нормальные цифры. У 3 сезона "Фарго" в Америке были такие же рейтинги.

Мне кажется, сериал достоин внимания. Гомосексуальная тема там, конечно, не последняя. В каком-то смысле линии этих трех убитых геев получились более наполненными, чем линия Версаче. Да, это есть. Хотя Версаче, который тоже не гей, в этой истории стоит особняком. Версаче - своего рода зеркальный антипод Кьюненена. Но большую часть сезона он практически не задействован.

И я так понял, 1 сезон был предельно документальным. Во 2 сезоне они реально ушли в отрыв. И Кьюненена характер взорвали капитально. И четко ответили на вопрос, почему он это сделал. Хотя насколько я знаю, мотивы реального Кьюненена остались не выявлены.

Ого 14.04.2018 23:44

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 700644)
И я так понял, 1 сезон был предельно документальным. Во 2 сезоне они реально ушли в отрыв. И Кьюненена характер взорвали капитально. И четко ответили на вопрос, почему он это сделал. Хотя насколько я знаю, мотивы реального Кьюненена остались не выявлены.

Второй сезон это больше о том, что привело героя к убийствам. Это такое копание во внутреннем мире героя, жертв. А первый сезон более попсовый, что ли. Там показана суть судебной системы США, где главное, не истина, а юридические тонкости. Где по сути даже мало кого волнует убил этот футболист свою бывшую жену с любовником или нет - главное, как доказать что убил и как сделать так, чтобы его отпустили на свободу. Но не смотря на все улики и уловки, итог приговора решил всего лишь цвет кожи.

Сергофан 15.04.2018 00:00

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 700645)
А первый сезон более попсовый, что ли. Там показана суть судебной системы США, где главное, не истина, а юридические тонкости.

Да, надо будет посмотреть. 3 сезон будет про Катрину. Тоже интересно, как они эту тему раскроют.

Иван Афонин 15.04.2018 09:34

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 700638)
Американская история преступлений: Убийство Джанни Версаче»

Пока его я не смотрел но, посмотрю обязательно. Особенно если учесть сегодняшнею моду на сериалы по мотивам реальных преступлений- "Мосгаз", "Палач", "Деньги" и "Чёрная кошка".

Сергофан 15.04.2018 13:38

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 700651)
если учесть сегодняшнею моду на сериалы по мотивам реальных преступлений- "Мосгаз", "Палач", "Деньги" и "Чёрная кошка".

У этого мини-сериала очень своеобразная структура. История рассказывается как бы задом наперед.
Там непосредственному преступлению (убийству Версаче) и следствию уделено не так много внимания. Расследование там на самом заднем плане. Это психологическая драма об Эндрю Кьюненене. Серийном убийце, который очаровывал и вдохновлял своих жертв. Человек, который всю свою непродолжительную жизнь считал себя особенным. Самое интересное, что у него все было, чтобы на самом деле стать великим, но он выбрал такой путь.

Так что сложно сравнивать с вышеперечисленными русскими сериалами с четкой криминальной составляющей.

И как уже было сказано, 2 сезон сложно назвать документальным. Авторы многое себе позволили.

Перекапыватель 16.04.2018 00:47

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Второй сезон американской истории убийства никакой - будто для подтростков/домохозяек онли, этакий гламурный софт-жесткач с кучей явных додумываний и завёрнутый в коридор из бесконечных флэшбэков - отвратительный сценаристский приём, особенно когда не в тему. Только первая серия была хороша и многообещающе было.
А вот первый сезон - отличный, ни в какое сравнение. Там и сложное до сих пор до конца не ясное расследование, и крутые сцены-твисты даже в зале суда, которые были в реальности, и от которых охреневал весь запад в прямом эфире когда-то, и в целом даже при обилии судебно-расследовательских сериалов история смотрелась свежо и интересно, один из лучших сериалов 2016ого.

Сергофан 16.04.2018 22:11

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 700657)
Второй сезон американской истории убийства никакой - будто для подтростков/домохозяек онли, этакий гламурный софт-жесткач с кучей явных додумываний и завёрнутый в коридор из бесконечных флэшбэков

Глобально во 2 сезоне «Американской истории преступлений» можно выделить две проблемы.
1) Если говорить о персонажах второго плана, то, наверное, не очень правильно расставлены акценты.
Каким-то героям уделено неоправданно много внимания. Каким-то наоборот мало.
Одни линии и темы можно было сократить или вообще убрать, другие — увеличить.

2) Где-то ближе к середине история начинает немного провисать, хотя потом и выравнивается. Не могу сказать, что это совсем уж критично, но это есть. Но в наше время редко у какого премиум-шоу получается пройти весь сезон на одной волне.

2) Косяки с нелинейным повествованием.
Из-за того, что истории отдельных персонажей рассказываются как бы в обратном порядке, иногда сбивается накал.

Вспомним, например, самый эмоциональный момент арки молодого архитектора Дэвида Мэдсона. Кьюненен скрываются после убийства Джефа Трейла. Его «приятель» Дэвид Мэдсон вынужден ехать с ним. Он пытается убежать от Кьюненена и находит заброшенную сторожку, выдыхает с облегчением и видит отца, который там никак не мог оказаться. И мы понимаем, что Мэдсон уже на том свете. После чего мы видим кадр, как он мертвый лежит на земле. А потом следуют серии с подробной предысторией их отношений, которые уже не так эмоционально заряжены.

Это то, что больше всего бросается в глаза. Но если судить по общей картине, то она вполне себе благоприятная. Понятно, что это идеологический сериал. Писал сценарий гей, снимались геи, снимал, скорее всего, тоже гей. В нем затрагиваются очень важные для геев проблемы и все такое. Это, конечно, работает в минус шоу и ухудшает восприятия у аудитории, которая отрицательно относится к фильмам и сериалам про геев. Но если абстрагироваться от всего этого, то в общем 2 сезон можно с интересом посмотреть.

Главный герой этой истории – Кьюненен и он здесь показан на довольно высоком уровне. Несмотря на постоянные прыжки во времени, в истории Кьюненена все на месте. Она структурна. В ней нет явных дыр. Есть развитие, метафоры, параллели с нашим временем. С каждым витком, в какой бы последовательности не рассказывалась история, вплоть до самого ее конца мы узнаем все больше о Кьюненене. У авторов получилось достаточно серьезно углубиться в характер главного героя.

Да, есть вопросы по другим аспектам истории. Не все в сериале работает, как надо. Здесь не спорю. Правда я еще не смотрел 1 сезон. Поэтому не могу сравнить, насколько второй сезон хуже, чем первый. И можно ли его считать шагом назад.

Ого 16.04.2018 22:57

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 700671)
Правда я еще не смотрел 1 сезон. Поэтому не могу сравнить, насколько второй сезон хуже, чем первый. И можно ли его считать шагом назад.

Это "Фарго 1" и "Фарго 2" можно сравнивать. И сюжеты, и структара, и герои довольно похожи. А стиль повествования абсолютно идентичный. А "Американские истории преступлений" абсолютно разные сериалы. Общее лишь то, что основаны на реальных событиях. Но это как сравнить фильм о Сергее Есенине и Александре Македонском. То же ведь на реальных событиях, но общее на том и закончится.

Сергофан 16.04.2018 23:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 700675)
А "Американские истории преступлений" абсолютно разные сериалы.

Сюжетно - да, но, возможно, идейно есть какие-то пересечения. Своего рода ID, которое бы объединяло разные шоу. Например, выбор преступлений. Тематика. Например, если в 1 сезоне затрагивалась тема преступлений на расовой почве. То во 2 сезоне уже преступления против геев.

Ого 17.04.2018 08:06

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 700680)
если в 1 сезоне затрагивалась тема преступлений на расовой почве.

Там защита подозреваемого строилась на рассовой почве. А преступление - вряд ли.
Цель штаба адвокатов свелась по сути к одному важному элементу - чтобы среди присяжных стало как можно больше негров. А все остальное уже такая мелочь. Тут больше не цвет кожи играл роль, а некая пренадлежность к определенной группе. Будь этот преступник белым, постарались бы в присяжные всунуть как можно больше болельщиков команды, за которую он играл.

Эйнштейн 17.04.2018 23:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Неожиданно зашли "Затерянные в космосе", очень динамично и боевито для семейного сериала.

http://cdn1.sciencefiction.com/wp-co...2334137721.jpg


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot