Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Тут мнений может быть множество. Но... Есть образная система, которая выстроена довольно четко режиссером. Да, конечно,. ее элементы работают прежде всего на уровне подсознания, эмоционального восприятия, я не интеллектуального осмысления. Образы можно оттрактовать вполне ясно. Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Белый олеандр,
Цитата:
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Сам Рэндалл называет Артура своим братаном. Хотя понятно, что они не друзья. У Флека не может быть настоящих друзей. Ну, какие-то служебные приятельские отношения. Рэндалл поддерживает некую видимость приятельских отношений с Артуром, но при первом случае сдает его. По поводу карлика я даже не знаю, насколько они были дружны. Нам дают очень мало информации. Там и с Рэндаллом довольно мало сцен. Он пощадил его, потому что, как мы узнаем со слов Артура, он единственный был добр к нему в "Ха-Ха". Но мне кажется главная причина в том, что карлик такой же изгой как Артур, поэтому он его и не убивает. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Агенство "Ха-Ха", в котором работает Артур, находится в "Миле развлечений". Довольно криминальное место. Что такое агентство "Ха-ха"? У них не только клоуны, аниматоры и фокусники, но и стриптизерши-проститутки. То есть народ там работает разный. Цитата:
Но там в принципе много свидетельств для одного и другого. Классическая версия: как показано в фильме. В принципе там все логично и правильно выстроено. Вы правы. Но при всем этом в фильме можно jnscrfnm множество фактов в пользу альтернативной версии. Джокер - ненадежный рассказчик. Финальная сцена. Сцены с бьющимся головой об стену Артуром. Соцработник, с которым разговаривает Артур по ходу фильма играет та же самая актриса, что и врача в Аркхэме. Многозначность происхождения Джокера, которая заложена в комиксах. Я не говорю, что альтернативная версия более состоятельна. Я сам склоняюсь к классической версии. Я считаю, это такое заигрывание со зрителем. |
Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Сейчас поясню. У нас были занятия по анализу. Поэтому, я, как правило, не читаю и не смотрю ничего по поводу фильма. Смотрю его и анализирую сам... Как говорит любимец Белого олеандра Иван Диденко, под карандаш. А, потом, делаю выводы на основании анализа. Что касается того, что говорят создатели... Мне это всегда интересно. Но, не в смысле, что они врут или недоговаривают... Тут есть следующие аспекты: 1. По разным причинам они могут выстроить свои тексты именно так... Причин может быть масса. То есть, они субъективны, как всякий человек и они находятся под различными внешними влияниями (человеческий фактор, имиджевые, политические и прочие влияния). 2. Существует дисциплина - герменевтика и ее подвид - киногерменевтика, чттобы долго не теоретизировать, основная ее посылка - "Автор сказал больше, чем хотел", потому что творчество - процесс подсознательно-эмоциональный и автор, сознательно, быть может, не желая что-то выразить, все равно это выражает. Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Он никого не пускает ни в мир своей частной жизни, ни в свой внутренний мир. Только превращение в Джокера делает из Артура экстраверта. То есть, он, как бы накапливал, пружина в нем, как бы сжималась, а потом начала стремительно разжиматься. Цитата:
Цитата:
Собственно, в фильме показано только то, что карлик по человечески относился к Артуру, в то время, как Рэнделл, разыгрывая друга-братана, на самом деле был, скорее его врагом. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
Ивана Д. я смотрю второй раз (другой обзор был про Холопа). |
Re: Джокер 2019
Да, Джокер обособлен.
Хотя когда я читал сценарий, у меня сложилось впечатление, что, несмотря на всю его обособленность, Джокер все же тянется к людям, но он просто не знает как с ними коммуницировать. Ну или боится. Потому что его уже много раз отталкивали. В сценарии четко прописано: "он хочет продолжить разговор, но не знает, что нужно говорить"; "даже если бы он и хотел что-то сделать, он не знает, что нужно делать"; "он боится, что засмеется"; "чувствует себя неуместно"; И все в таком духе. В чем соль его заболевания? Джокер в сложные моменты начинает смеяться. Представьте, приходит к нему человек и говорит: "У меня умерла дочь". Джокер искренне начинает сочувствовать собеседнику. Ему становится тяжело на душе, и в этом сложный момент он начинает смеяться. Это страшно. Он смеётся когда ему больно. Это изолирует его от окружающего мира. Он всюду ходит с этой визиткой: простите мой смех. Но визитка неизменно оказывается на полу. Потому что в современном мире нет места сочувствию к таким как он. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
Чуть с другим "вот это поворотом". :) Эх) *все придумано до нас* Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Белый олеандр,
Цитата:
Я думал, что вы постоянный зритель Ивана. Он, под час, много полезного говорит... З.Ы. Гляньте его ролики по Шекспиру... |
Re: Джокер 2019
Сергофан,
Цитата:
Именно так. Артур тянется к людям. И это в фильме показано. Вспомните сцену в автобусе, или ту же сцену в лифте. И ту же сцену с маленьким Уэйном - будущим Бэтменом. Артур прекрасно и, главное, с большим желанием и добротой, или, если хотите симпатией относится к тем, с кем общается. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Цитата:
На следующий день он пришел во двор к Софи, чтобы объясниться, но она сказала, что просто пожалела его и что он был ей приятен, но не так, как он подумал. Он стал скандалить и Софи ударила его по лицу. В конце перед тем как пойти к Мюррею на эфир, он оставил ей конверт. Позже мы узнаем, что там были деньги. Она смотрит эфир. И когда он произносит свою тираду, по выражению лица Софи можно сказать, что она его поддерживает. Но в момент когда он убивает на ТВ, вскакивает в ужасе и начинает кричать. Но ее линия была скорректирована по ходу. Она сама рассказывала как утром в трейлере они переписывали сцены, которые нужно было снимать в течение дня. И почти половина реплик с ней было выброшено. Ну и в процессе корректировки ее сделали воображаемой подругой. Финальные сцены с ней (в фильме их вырезали) повторяют предыдущий драфт. Когда она смотрит телик и одобряет Джокера, но потом в ужасе вздрагивает. Потому что и хотя он нанес удар по власть имущим, но он, безусловно, не является защитником обездоленных людей. И следующими под раздачу могут попасть и такие простые люди, как Софи. И скорее всего об этом будет "Джокер 2", если он, конечно, будет. Окончательное превращение в того самого злодея, который просто хочет видеть мир в огне. Хотя вариантов, конечно, много. |
Re: Джокер 2019
Цитата:
|
Re: Джокер 2019
Собственно, все споры вокруг трактовок происходящего в фильме, включая Царь-Версию, о том, что все события это то, что происходит в голове Артура Флека, лежащего в Аркхемском Государственном госпитале подогреваются высказыванием режиссера о том, что Джокер - ненадежный рассказчик.
Но... Я бы выразился иначе. Тодд Филлипс ненадежно рассказывает. Так вернее. Дело в том, что фильм снят с объективной точки зрения в кинематографическом смысле. То есть, визуальное решение таково - камера объективно, то есть со стороны, если проще выразиться, наблюдает за происходящим. Нет ни одного визуального акцента на субъективность происходящего. В то в время, как традиционные в кинематографе визуальные решения всегда отделяют онейроидную реальность (флэшбеки, флэшфорварды, сны. видения, галлюцинации и т.д.) от реальности мира фильма. Это различные визуальные акценты, монтажные приемы и визуальные решения самой онейроидной реальности. Например, герой ложится спать, уход в темное поле (ЗТМ), выход из ЗТМ и размытое изображение, с неясными очертаниями, реверберирующий звук и т.д. Или визуальное оформление флэшбека в черно-белом изображении. Это самое простое. Решений и возможных акцентов много. Вспомните "Матрицу", где всегда существует визуальное отделение реальности мира фильма от онейроидной реальности - морока Матрицы или видений, наведенных лысым мозгляком Морфеусом. Во всяком случае в традиционном решении зрителю, как правило, понятно где реальность мира фильма,а где сон или флэшбек... Тодд Филлипс этого не делает. Более того, все события, которые, как бы, в голове, в сознании Артура не содержат ничего нереального. Все это, вполне естественные события.. Цитата:
Тем более, что Артуру нравятся чернокожие женщины, а Софи и, что важнее - ее ребенок, прониклись симпатией к Артуру. То есть, нет традиционного кинематографического разделения реальностей. Таким образом, история визуально, а, значит и в восприятии зрителя становится инвариантной. Отсюда все споры и разность восприятия :) Надо сказать, это высокий класс режиссуры! З.Ы. Подобное решение не ново, в общем... Его уже применял Дэвид Финчер в "Бойцовском клубе", но, в финале Финчер, все же четко дал понять зрителю, что к чему сведя онейроидную реальность и реальность мира фильма, да и вначале, Финчер дает визуальные отсылки к онейроидности происходящего. Филлипс же по новому использует этот прием, так и проводя этой границы между мирами. Реальность фильма инвариантна для восприятия, своего рода Темная башня - Замок-между -мирами... Браво, Тодд Филлипс!!! |
Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot