Re: Сериал "Карпов"
 

Я приведу пример ещё круче - "Рабыня Изаура". Когда посередь сериала вдруг, сжигают синьора Тобиаса и донну Мальвину, сперва постигает шок, выражающийся ёмкой фразой "да ну, нах...!"
Потом, долго ждёшь их чудесного воскрешения. Ибо, чтоб таких важных персонажей, да спалили! Да не может быть! Да синьор Тобиас должен спасти Изауру и ожениться на ней, ведь всё к тому и шло прямой дорожкой.

Но, потом сообщают, что обгоревшие трупы найдены и опознаны, сомнений нет и всё такое. И понимаешь, глядя дальше сериал - тут не шутят. Изауру-то, конечно, не прикандычат, а вот какую-нибудь полюбившуюся Женуарию запросто.
Ну и это... соответствующие эмоции во время дальнейшего просмотра, как говорится, прилагаются.

Re: Сериал "Карпов"
 

Ни хрена себе!

Re: Сериал "Карпов"
 

Чего...
Не смотрели сериал всех времён? Поди ещё и Ленина не любите...

Re: Сериал "Карпов"
 

Ага, я тоже обалдела! Ну, ладно там название, ну какой-то сюжетный выверт, но помнить как их там всех звали! Нарратор, Вы - глыба! Умеете удивлять!

Re: Сериал "Карпов"
 

Да ну, какая глыба...
С Малвиной всё понятно (она в сериале без мягкого знака в имени была), ассоциации ясны.
Синьор Тобиас - я на тот момент сказку какую-то читал, там был ослик Тобиас. Ну, вот как-то и запомнилось.
Женуария - это вообще святое, мы так всех толстяков в школе долго ещё кликали независимо от их пола.

Гораздо сложнее объяснить, как я запомнил из того сериала такие слова, как донна Эстер, командор Алмейда, советник Фонтоура, мисс Таис, Анинья, донна Кармен, управляющий Франциско, Санта, Андрэ и Роза (это три нигры - две добрые, третья злая) и что совсем уж возмутительно - доктор Алсэо (тамошний нотариус, что вечно вольные на Изауру готовил, а Леонсио их с постоянным рецидивом то по сейфам шкерил, то рвал, то ещё что-нибудь).

Re: Сериал "Карпов"
 

ЕжеВика, это не глыба... это скала! )))

Re: Сериал "Карпов"
 

Волчок,
Вот, именно, ужас. В душе Карпова боль и ад от сознания собственного зла. Ад, почти, не преодолимый - он хочет покончить с собой, он, не смотря на то, что ему нечего есть, несет деньги жертвам...
Это только на первый взгляд.
С иглы он снялся потому что иначе он не в силах работать. На нейролептиках он - развалина, с трудом передвигающая ноги и еле слова выговаривающая.

Дочки он боится, она, почти нереальна, он и сам до конца не верит в ее существование. Ощущение такое, что для него она, как галлюцинация, Фата Моргана, мираж.

И он держится на расстоянии, боясь, что, если бросится вперед, мираж рассеется...

Света - единственный лучик света, Роза Маленького Принца, и та сумасшедшая, ибо нет ему, даже нормальной женщины...

Заказы - единственное, что он умеет делать хорошо, но при этом, постоянно гнетущее сознание зла и сознание того, что он натворил...

Жизнь не кипит. А, скорее, побулькивает вязким, неприятным варевом...

Так что, совсем все не так, уж, и здорово у Карпова.

Ну, тут, просто, видимо, сложности были. Поставить актрисе приступ агорафобии не так просто, как может показаться.

Обычно, приступ агорафобии бывает в форме вегетативного криза, вплоть до внешней симптоматики сердечной недостаточности или инфаркта миокарда и обморочного состояния, этому предшествует резко наступающее тревожное состояние, так же резко нарастающий страх, принимающий неконтролируемую форму.

Зрелищно снять такой приступ в обычной монтажной формуле О.пл. - Ср.пл. - Кр.пл. - Ср.пл. - О.пл. с преобладанием общего и 2-го среднего планов и стандартными приемами (как была снята упомянутая сцена) практически невозможно.

Чтобы показать тревожное состояние, нарастающий страх, симптоматику вегетативного криза - лицо в каплях пота, общую слабость, внутреннее состояние герони, когда обычная обстановка выставочного павильона кажется пугающей и нестерпимо ужасной, когда обычный разговор становится спусковым крючком приступа - необходима аналитическая монтажная формула - Ср.пл. - Кр.пл. - Дтл.пл. - Кр.пл. - Ср.пл. с преобладанием крупного и детального планов, резкие движения камеры - панорамы перебросом, смазки, нестандартные ракурсы, хэндикам, агрессивный монтаж в рванном ритме.

Но, вероятно, так снять по каким-то причинам было невозможно и режиссер, вместо воспроизводства малозрелищного при стандартной манере съемки, вегетативного криза избрал истерику, как наиболее зрелищную форму демонстрации ненормальности героини.

В общем, понятное решение - главное, ведь, визуализировать приступ, а при стандартном решении сцены истерика - неплохой визуальный образ.

Зрителю понятно - она ненормальна - ее пугает нахождение вне дома, скопление людей и т.д. Более неменее знакомый с психиатрией или психологией зритель поймет, что у Светы агорафобия.

Re: Сериал "Карпов"
 

Очень хочется, чтобы уже убили Зиминоида. Хотя бы ранили. Может быть, тогда треснет железная маска солдафонки, пробьётся сквозь неё живой росток души, мы увидим женщину, а не роботессу. Точнее, роботО даже. Если в первом сезоне Глухаря у Зиминой ещё прослеживались какие-то половые признаки, позволяющие идентифицировать её как женщину, то чем дальше, тем меньше. В итоге мы видим манекен, заводную куклу, которая рявкает написанные сценаристами реплики, не выражая ни чувств, ни эмоций.
Складывается впечатление, что актрисе скучно: образ не претерпел никаких изменений, характер более чем схематичен.
Пожалейте вы её, сценаристы. Отпустите в Ленинград, к Серёже, замуж. что ж вы безжалостные такие...

Re: Сериал "Карпов"
 

Только после того, как Вы мне покажете Закон об отправлении естественных нужд частным лицом.


Я в любом случае продолжать не буду. Трудно что-то объяснить человеку, если он понимать не желает, а спорить мне нет надобности по двум причинам:
1. У меня всё же есть высшее юридическое образование и законы читать я умею, в отличие от Вас;
2. Я с десяток лет в общей сложности отдал охранной деятельности и в нормативных документах разбираться научился.

Безусловно всю нормативную базу, постоянно обновляющуюся, ни я, ни тем более Вы, знать не можем. Но я хотя бы понимаю Основы законодательства (Основные Принципы Права). Вы - однозначно нет.

"Трудно спорить о вкусе устриц, особенно с теми, кто их ел" (С) М.Жванецкий

Не поспоришь. :)

Re: Сериал "Карпов"
 

Ну, да. Сильно сказано.

А это пожалуй и ещё сильней.

Аминь.

Re: Сериал "Карпов"
 

Да, если мы смотрим фильм "Света:история одного безумия". Здесь такой необходимости просто нет.Кстати, "Карпов" все свои сумеречные состояния, ремиссии и рецидивы отыгрывает безупречно - если не считать периодических и утомительных вставок-монологов в стиле "шакал я паршивый" и "раньше я почему злой был? потому что у меня велосипеда не было..." За них авторам отдельное фууу.
К слову:предложенная Вами схема монтажа не так уж трудоемка - почти один в один она используется в каком-нибудь...да хоть и Халке, на выходе занимает 20 секунд - и никаких недомолвок, даже зрители "халков" сразу понимают: колбасит мужика.:)



Никто и не обещал, что будет легко. Он же не невинная жертва обстоятельств?

Сэр Сергей, да ведь я и не спорю - но мне режет глаз перебор.И несоответствие.Тяжелый агорафоб впускает запросто в дом бомжеватого, зловещего мужика.Тяжелая спинальная травма(как заявлено) - и резвая нимфа верхом на мужике.Отдельный респект - за сцену с "порнушкой": оставляя в стороне широко дискутируемый на различных форумах вопрос "может или не может возвышенная до такой степени натура предлагать посмотреть порнушку таким тоном", заверяю Вас, как человек, имевший дело с травмами позвоночника - бросок Светы на лежащего Карпова при больной спине не только невозможен, но и грозит сильнейшим болевым шоком:)
Перебор плюс нестыковки делают свое черное дело - и светлый ангел, теряя на ходу крылья, перья и нимб, превращается в манерную писклявую капризанку, не спасение, а обузу, вызывающую у зрителя лишь раздражение.
Впрочем, повторюсь - она практически реабилитировала себя последней сценой в больнице...но этот Легостаев! Где они его нашли...Шелыгин, с его-то опытом...Вероятно, связали и оглушили. Или тайно подмонтировали.:)

Re: Сериал "Карпов"
 

Волчок, вот, чудо!!! Не успел о вас подумать, а вы уже пришли. Я же совсем забыл добавить.
Честно скажу, не говоря обо всех сразу, что из моих знакомых художниц, все в той или оной мере отличаются от людей, которых принято считать нормальными.

Мне думается, что образ Светы, скорее типический.

Re: Сериал "Карпов"
 

Волчок,
Ну, почему нет? Необходимо, ведь, показать, что Света серьезно больна. Причем, больна психически - у нее невроз, фобия, практически, на грани психопатии.

Причем, это важно по сюжету, это не просто проходная информация! Так, что не весь же сериал про одну Свету!

Но, столь важную информацию надо было зрителю сообщить. Причем, сообщить визуально.

Я не знаю обстоятельств съемок и их технических подробностей. Но, сцена, в общем, была построена стандартно. Но, не это важно. В сериалах не всегда до изысков.

Важно, что информация, суть которой - психическое нездоровье Светы, вполне донесена.

Владислав Котлярский великолепный актер, с прекрасной техникой, великолепно отыгрывающий нюансы, причем не на мимике, а на внутреннем жесте. Прекрасный актер, таких мало, чего там говорить.

Ну, согласитесь, должен же герой раскрыть внутренний конфликт. А, внутренний конфликт раскрывается, как известно, через текст.

К слову, визуализирован внутренний конфликт, тоже неплохо.

Так что, не надо "фууу".

Ну, из наших сериалов, подобная формула используется в ментовском же сериале "Супруги". Правда не для выражения внутреннего состояния героев, а для визуального оживления статичных мизансцен в сценах допросов и бесед. Что, мне, думается, весьма удачно.

Однако, предельно крупные планы, детальные планы и все остальное, о чем я говорил, могли бы выразить состояние Светы во время приступа агорафобии.

Хотя... Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Возможно, аренда необходимого оборудования не была предусмотрена бюджетом. Может быть, что-то еще. Право, мы же не знаем всех организационно-технических подробностей.

Факт на лицо - сцена снята в традиционой манере. Но, заболевание Светы визуализировано. Да, через истерику. Но, просто и ясно.
Так и я о чем!!! Совсем не налаживается жизнь у Карпова... Все не так просто. Это мучительные поиски выхода из одиночества и "внутренней тюрмы".
Ну, он сам к ней влез. Кроме того, она его боится и пускает-то не сразу. А драматургически, в этом есть смысл - встречаются два одиноких человека, два изгоя, два сумасшедших, никому не нужных в этом злобном мире.

Это, я бы сказал, высоко!
Я тоже. в прошлой жизни сталкивался с подобными состояниями. Отсюда, у меня к вам вопросы:
1. На сколько тяжелая травма?
Мы-то не знаем диагноза Светы. Судя по тому, что Света не в инвалидном кресле, можно заключить - очевидно было повреждено тело одного, максимум двух позвонков не нарушив целостность спинного мозга.

Судя по тому, что Света хорошо двигается, очевидно, что осложнений раневой удалось избежать.

А тела позвонков срастаются хорошо.

2. На сколько тяжелы последствия травмы?

Судя по пластике Светы, она отделалась максимум - посттравматическим остеохондрозом в области перелома.

3. Прошла ли Света реабилитацию в полном объеме?

Опять же, судя по всему, прошла. Ну, бывает, побаливает спина в области перелома - не более.

До терминальных фаз остеохондроза дело явно не дошло.

Следовательно, резвая нимфа вполне вероятна, а болевой шок сомнителен.

Это, конечно, умозаключения, а не факты. Но, с другой стороны, не видели же мы историю болезни Светы, снимков не видели и прочих медицинских подробностей не знаем.

Но, анализ показывает, что все, вполне возможно, причем, именно так, как показано в сцене.

Re: Сериал "Карпов"
 

Высокочтимый сэр, соглашаясь в целом, настаиваю на своем, сугубо эмоциональном восприятии: донесена с переизбытком. Чуть больше сдержанности и не так в лоб - эффект был бы сильнее. Не раздражала бы (в некоторых сценах), а вызывала только сочувствие.

Пуля, вошедшая под углом в правое подреберье, вышла, задев позвоночник - это все, что можно сказать на основе визуально-текстуального анализа. Однако, судя по некоторым репликам Карпова - "нельзя поднимать ничего тяжелее подушки" - и внезапным, не зависящим от нагрузки и производимых движений, состояниям "заклинивания", которые сопровождаются ярко выраженными болевыми ощущениями - задеты именно нервы или межпозвонковые диски. На это же указывает хромота (синдром напряженного сухожилия).Я бы не вела речь об остеохондрозе. Скорее, травматический радикулит - та самая неприятная штука, при которой прыжок вперед,плашмя, с прогибом спины как раз и может привести к указанным крайне неприятным последствиям.

Нет, поскольку у нее агорафобия. Судя по всему - лечение получено только в стационаре, амбулаторного наблюдения она избегала именно до встречи с Карповым.
И даже если допустить - а что нам стоит, мы же опираемся на эмоции и восприятие, а не консилиум проводим - что и травма не тяжела, и реабилитация пройдена, не стоит забывать о крайне важном психологическом факторе - непреодолимом страхе, "синдроме хрустальной вазы". Профессиональные спортсмены или военные, люди профессий, связанных с риском, эту стадию проходят успешно, такие личности, как Света - хрупкие, нетренированные, получившие случайную травму - переживают его очень тяжело. В пластическом решении - они как бы несут себя, с большой осторожностью относясь к любым резким движениям.
P.S.Истинное удовольствие беседовать с Вами, высокочтимый сэр Сергей!:blush:

Re: Сериал "Карпов"
 

Волчок,
Миледи!!! Но мое эмоциональное восприятие таково, что, практически, влюбился в Свету и, вполне понимаю Карпова - в этом смысле у меня с героем полное отождествление.
А мне нравятся все яркое и сочное. Если бы снимал я, я бы еще больше усилил... До такой степени, чтобы, даже зрителю страшно стало.

Света не должна вызывать сочувствие!!! Она - трагический персонаж, как и Карпов.

Я помню. Поэтому, вряд ли были разрушены тела более, чем у двух позвонков. Если подреберье, то, это скорее всего позвонок а области грудопоясничного отдела, то есть. позвонок, довольно мощный. Пистолетные пули, чаще всего, там останавливаются.

Однако, судя по всему, гнойных осложнений раневой болезни удалось избежать. И все обошлось. Тела позвонков срастаются хорошо, функция, при этом, страдает местно в 1-2-х межпозвонковых сочленениях.

Ну, радикулит, в общем, следствие остеохондроза. А посттравматический остеохондроз, при пулевом ранении, просто, неизбежен, тем более в грудопоясничном отделе, где позвоночник испытывает наибольшие нагрузки.

Повреждение пулей нервных структур - это очень серьезно. Но, Света подвижная и плстичная. Следовательно, неврология - следствие посттравматического остеохондроза.

А на счет прыжка с прогибом спины... Милая Волчок!!! Ну нельзя же быть столь убийственно логичной!!! Да отбросьте логику!!! Это же искусство!!!

Прыжок с прогибом спины - это красиво, это эротично!!! И к дьяволу медицинские детали!!! Логика - ничто. Визуальный образ - все!!!

Я говорил о реабилитации после ранения и перелома позвоночника... Видимо, все-таки, прошла стационарную реабилитацию...

Иначе бы не двигалась так. В общем, достаточно легко. Даже учитывая последствия ранения.

А, вот, на счет психологической и психиатрической реабилитации, вы, пожалуй, правы.

Впрочем, это оправдано выраженной агорафобией.

Ну, я не о достоверности в медицинском смысле, но пластическое решение роли Светы мне очень понравилось...

Респект Юлии Майбороде!!! У нее потрясающая пластика!!!

Признаться и я испытываю редкое удовольствие от бесед с вами, миледи!!! Редко встретишь, столь живой ум и мощный интеллект...