Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Бегущий по лезвию 2049 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6407)

Кирилл Юдин 14.10.2017 11:42

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 689185)
всё это уже было, было, было...

А, по-моему, всё уже было.

Михаил Бадмаев 14.10.2017 14:13

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
"БПЛ-2049" - для жанрового фантастического фильма слишком затянуто и мало экшна, для чего-нибудь этакого, философского, слишком пустовато и банально.

Перекапыватель 14.10.2017 14:30

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

А, по-моему, всё уже было.
Если не следить за научными новостями, то позиция не удивительна. Поверхностна.

Михаил Бадмаев 14.10.2017 18:29

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 689199)
Если не следить за научными новостями, то позиция не удивительна. Поверхностна.

Так а зачем за новостями следить??? БПЛ-49 - это не научная фантастика. Это авторское кино с отсылками к философии и Библии. С какого боку тут новости???

сэр Сергей 14.10.2017 20:01

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Манго,миледи... Прошу простить, что отвечаю не сразу...
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 689146)
Но я не поняла вот какого момента: какие именно художественные задачи выполняет дисгармоничная структура? ...

Ну это не столько теоретический вопрос... Воть, взять к примеру, "Криминальное чтиво" - дисгармоничная структура на лицо. Пеовлначально, вообще, фильм должен был называться "Бэтти Буп" и рассказывать о том, к чему привела забывчивость глупой, но охренительно сексуальной бабы... И зависимость от ее сексуальности мужика...

Для чего на ее роль была приглашена охрененно сексуальная португальская актриса Мария де Медейруш...

Но, превратив гармоничное аовествование в дисгармоничное, где прошлое перепутано с ьудущим и настоящим, Квентин Тарантино рассказал совсем иную историю, с иными, более глубокими смыслами...

Хотя, гениальный русский философ современности Александр Гелиевич Дугин со мной не согласится...

Но я готов сполрить с ним не смотря на его три докторские диссертацтии

сэр Сергей 14.10.2017 20:09

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 689183)
Это не научная фантастика (как и "Бегущий по лезвию", и "ИИ" Спилберга). "Из пушки на Луну" Жюля Верна, наверное, более "научней".

Дорогой сэр!!! Понимаете... Тут сыграл выбор режиссера... Дени Вильнёв - интеллектуал, канадский Тарковский, то есть визуал и поэт кинематографа.

И, воть его приглашают снимать не артхаус, а артмэйнстрим, чего он никогла не снимал.

Ну, можете вы себе представить, чтобы "Белое Солнце пустыни" снимал бы не Мотыль, а Тарковский?

Воть представьте эту ситуацию, дорогой сэр!!!

А тут, всякие лезут со своей сраной логикой... С умом, туда, где надо видеть сердцем и пытаются алгеброй гармонию измерить.

И по их мнению, это говно. А это не так. Вильнёв так глубоко копнул, что, даже чёртов я не ожидал...

сэр Сергей 14.10.2017 20:16

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Перекапыватель,дорогой сэр!!! Ви, таки, почти прав!!!

Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 689181)
Лежащая в основе фильма/сценария идея тем и проблемна, что пинокио хочет стать человеком. У пинокио эта мотивация была обоснованнее хотя бы тем, что он реально вёл себя почти как полено, выглядел как полено, вполне мог быть лишен большинства чувств (коих много). А здесь налицо - сверхчеловек с теми же возможностями, чувствами, но улучшенный, по сравнению с человеком.

Вы уловили, таки, многое... Но не все!!! Анализируйте визуальные образы!!! Они говорят много больше, чем лежащие на поверхности аллюзии...

Не забывайте, что вы имеете дело с "Белым Солнцем пустыни", которое снимал Андрей Тарковский, а не Владимир Мотыль!!!

Михаил Бадмаев 14.10.2017 20:19

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 689207)
Вильнёв так глубоко копнул,

Вот тут подробнее, пожалуйста - чего именно копнул??? Я увидел только обыгрывание старых тем в визуально интересных декорациях.

сэр Сергей 14.10.2017 20:28

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 689210)
Я увидел только обыгрывание старых тем в визуально интересных декорациях.

Я так и думал. Впрочем, я слишком сейчас охреневший и убитый образами Вильнёва, что не готов подробно разбирать...

Вы, уж, простите, дорогой сэр и мой добрый друг... Но не готов... То, что я увидел надо пережить, прежде, чем говорить об этом...

З.Ы. Особенно мне понравился в фильме Советский Союз... Это, просто, потрясающе... От Вильнёва не ожидал...

гек финн 14.10.2017 20:58

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Там у Вильнева кстати целая огромная сюжетная линия по сути спиз*ена из фильма "Она" с Хоакином Фениксом. Забыл сразу сказать. Я даже Она захотел пересмотреть после Вильнева

сэр Сергей 14.10.2017 21:05

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Снятся ли андроидам макгаффины?

По поводу недавно вышедшего «Бегущего по лезвию 2049» разгорелись споры: что это — произведение искусства или просто очень красивая сентиментальная фантастика? И всему виной маленькая игрушка в кадре, которую теоретики называют «макгаффин». Мы решили напомнить, что же это такое


https://tvkinoradio.ru/article/artic...dam-makgaffini

фРС 14.10.2017 21:34

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
сэр Сергей, если хотите качественной фантастики то посмотрите это http://ru.fringe.wikia.com/wiki/Мечт...лектроовцах%3F там нет того трешака что написано про сабж в википедии

Арктика 14.10.2017 23:48

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 688947)
В фильме всплывает проблема не того, что репликант хочет получить права человека, а того , что вообще можно считать настоящим (чудом).

Цели репликантов были чётко обозначены ещё в первом фильме - в процессе самоопределения они жаждут независимости и снятие ограничения на продолжительность жизни.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 688947)
Это нечто настоящее по определению не может быть определяемым.

А эта сентенция мне кажется бессмысленной.

Перекапыватель 15.10.2017 05:36

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 689203)
БПЛ-49 - это не научная фантастика.

вики: neo-noir science fiction film
имдб: Mystery, Sci-Fi, Thriller
томаты: Action & Adventure, Drama, Science Fiction & Fantasy
метакритик: Sci-Fi, Mystery, Thriller
Филип Дик, очевидно, автор в основном научной фантастики. «Мечта́ют ли андро́иды об электроо́вцах?» (основа блейд раннера) — научно-фантастический роман американского писателя Филипа Дика.
Я подозреваю, что знаю, что вы пытаетесь отрицать, но выражаетесь не теми словами.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 689203)
Это авторское кино с отсылками к философии и Библии.

Простите, это лозунг такой? Девиз? Потому что это больше похоже на кухонную философию максимум. Отсылки никуда не ведут, тут только пыль в глаза.
К тому же в научной фантастике зачастую тоже немало философии и аллюзий на религию. Взять тот же "Гиперион" Симмонса, да даже "Дюну" Герберта и многое-многое другое, практически всё топовое. И вот там, кстати, философия действительно есть; религиозные вопросы поднимаются не на уровне "голубь в руке", это же детский сад. А здесь пустота, поверхностность, примитивнейший сюжет о сознании человека и машины годов эдак 60ых.
Одна пустая эпатажность. С унылыми недогорками лишь бы запутать зрителя на ровном месте - один финальный диалог Летто чего стоит.
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 689215)
Там у Вильнева кстати целая огромная сюжетная линия по сути спиз*ена из фильма "Она" с Хоакином Фениксом. Забыл сразу сказать. Я даже Она захотел пересмотреть после Вильнева

А "Она" хоть на секунду содержал в себе что-нибудь свежее, а не общеизвестно скопированное из давно устаревшей классики?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 689208)
Анализируйте визуальные образы!!! Они говорят много больше, чем лежащие на поверхности аллюзии...

Главное, чтобы это в вас вера не говорила. Фильм довольно пустой с точки зрения философии. Темы поднимаются набившие оскомину. Аллюзии никуда не ведут. Те же пчёлы - явно замена голубям, личная сцена Вильнёва, судя по интервью, но за ней ничего не кроется. Примитивщина.

Михаил Бадмаев 15.10.2017 06:35

Re: Бегущий по лезвию 2049
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 689226)
Простите, это лозунг такой? Девиз?

Это так преподносится. Типа, это сам Вильнёв! Да и у самого у него явно претензии на нечто глубокомысленное... Пускай там в википедиях пишут что угодно, этот фильм - авторское кино с уклоном в философию. Качество этой философии - это уже другой вопрос, отдельный.

Знаете, существует куча японских анимэ про киборгов, модифицированных людей, будущее планеты, но так как я вырос на "устаревшей литературе" (Жюль Верн, Герберт Уэллс, Беляев, "Аэлита", "Гиперболоид"), то у меня язык не поворачивается назвать все эти анимэ "научной фантастикой". Это просто фильмы с футуристическим сеттингом.


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot