Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Джокер 2019 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6857)

Сергофан 14.01.2020 19:01

Re: Джокер 2019
 
Да, что-то мы отдалились от "Джокера".
В общем, суть такая. Несмотря на то, что "Джокер" - лидер по количеству номинаций (11), этому фильму светит победа только в одной престижной номинации - лучший актер. Феникс поборется, но он не единственный фаворит. Пока 50 на 50. Мне кажется, многое решит премия актерской гильдии.

В остальных он, к сожалению, пролетает. Кроме технических.
— "Лучший фильм" не дадут. Слишком радикальное кино.
— "Лучший адаптированный сценарий", думаю тоже не дадут. Хотя я поклонник Скотта Сильвера. Это, кстати, его вторая номинация (предыдущая была за фильм "Боец").
— "Лучший режиссер". Мне кажется, уже попадание в номинацию - большая победа для Филлипса.
— "Лучший оператор". Тут сложно. Нужно разбираться в профессии. Я бы дал второй Оскар Дикинсу за "1917". Либо оператору "Маяка". "Маяк" не смотрел, но мне понравилась работа этого оператора в сериале - "Дом с прислугой".

Дальше уже сугубо технические номинации: костюмы, звук, монтаж, монтаж звука, грим-прически, саундтрек

И вот тут "Джокер" свое отхватит. Фильм, действительно, сделан технически безупречно.

сэр Сергей 15.01.2020 10:55

Re: Джокер 2019
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729790)
Оскар же это американская киноакадемия. Учредитель: Лазарь Яковлевич Мейер - имя при рождении (выходец из Российской империи, Минск).

Да, практически, весь Голливуд создан выходцами из Российской Империи - исключения только два - Warner Bros. Entertainment, Inc. - братья Уорнеры - американы и 20th Century Fox - Фокс (по-настоящему Фукс) из Австро-Венгрии.

сэр Сергей 15.01.2020 11:31

Re: Джокер 2019
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729793)
этому фильму светит победа только в одной престижной номинации - лучший актер. Феникс поборется, но он не единственный фаворит. Пока 50 на 50. Мне кажется, многое решит премия актерской гильдии.

Я думаю, Хоакин Феникс самый достойный... Такой глубины актерского проживания и такой работы над образом, на уровне лучших мировых образцов актерского искусства я очень давно не видел...
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729793)
— "Лучший фильм" не дадут. Слишком радикальное кино.

Тут вы правы... Такого социального нерва не было со времен Нового Голливуда, со времен "Полета над гнездом кукушки", "Взвода" и "Апокалипсиса"...

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729793)
— "Лучший режиссер". Мне кажется, уже попадание в номинацию - большая победа для Филлипса

Лично мне будет очень жаль, если будет только номинация. Высочайший режиссерский класс... Отличное выстраивание ролей, потрясающее визуальное решения и образная система, разворачивающая собственную драматическую, визуальную историю.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 729793)
В остальных он, к сожалению, пролетает. Кроме технических.

Оскар за лучший грим дали провальному, непрофессионально сделанному "Отряду самоубийц"...

Кстати, за лучшим грим фильм отмечен трижды - Оскар, и две номинации - Империя и Сатурн...

Я бы повесился после просмотра, если бы не потрясающая Харли Квинн в исполнении Марго Робби...

Спасшая фильм Марго Робби, всего лишь, номинирована на Сатурн за лучшую женскую роль второго плана...

Если бы я решал... Я бы дал бы ей Оскар в этой номинации... Марго Робби вытащила весь фильм на себе.

Сергофан 15.01.2020 15:11

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 729825)
Кстати, за лучшим грим фильм отмечен трижды - Оскар

Я не разбираюсь, но гильдия гримеров и парикмахеров дала "Отряду" премию за "лучший характерный макияж". А просто за макияж даже не номинировала. Гильдия отдала премию "Под покровом ночи"

В этом основной косяк Оскара. В большинстве номинаций голосуют люди косвенные знакомые с большинством профессий.

С Оскаром всегда сложно. Никогда не знаешь, что выберет эта огромная масса разношерстных профи. Конечно, где-то что-то можно просчитать. Но сюрпризы случаются регулярно.

Например, в этом году номинировали "Достать ножи" в сценарной номинации. Для жанрового фильма это большее достижение. Но в "Достать ножи" анонсирован сиквел. И считается, что академики не котируют фильмы, в которых планируются сиквел. А сиквел "Достать ножи" продлили как раз в разгар 1 этапа голосования (выбор номинантов).

Именно поэтому "Ворнеры" не спешат анонсировать "Джокер 2", чтобы не спугнуть Академиков. Тем не менее это не помешало "Достать ножи" получить сценарную номинацию. Хотя и всего лишь одну. Хотя, кто знает, возможно, поэтому только одну.

Сергофан 18.01.2020 00:17

Re: Джокер 2019
 
"Джокер". Дополнительные материалы (русские субтитры). Такой разный Хоакин Феникс

сэр Сергей 18.01.2020 20:03

Re: Джокер 2019
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730029)
Такой разный Хоакин Феникс

Ну, сколько я помню рассказы о том, что из себя представлял Феникс на площадке...

Он был крайне нервным, неуравновешенным... То есть, буквально воспроизводил в жизни своего персонажа...

То есть, практически, полное вжиавание в роль, в свой экранный образ...

Вятский 19.01.2020 21:34

Re: Джокер 2019
 
Вы все тут восхищаетесь, но Джокер - это попытка оправдать зло. Да, актер очень хорошо играет, оператор - снимает... После просмотра остается стойкое ощущение, что оказывается, так тоже можно. И какую идею несет это кино? Давайте разрушим этот несправедливый мир? Так он несправедлив со дня своего сотворения! Убивать - это грех. А тут убийство - это как прихлопнули навозную муху.

Сергофан 19.01.2020 22:25

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 730161)
И какую идею несет это кино?

"Джокер" не пропагандирует зло. Просто показывает, что может произойти, если не изменить ситуацию в социально-медицинской сфере.
Люди с невылеченными ментальными расстройствами в конце концов полностью сходят с катушек. И американскому государству наплевать на таких людей.

сэр Сергей 20.01.2020 09:56

Re: Джокер 2019
 
Вятский,
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 730161)
Вы все тут восхищаетесь, но Джокер - это попытка оправдать зло.

Нисколько не попытка оправдать зло... Поверьте, вы ошибаетесь.

Это попытка показать, что в несраведливом обществе может зародиться бунт против него.

Несознательный, стихийный - то, что происходит на улицах Готэма.

И осознанный, целенаправленный - личное восстание Артура Флека.

Разве Уэйн - не зло? А, ведь, это столп общества. Разве сокращение социальных расходов в Готэме - не зло? Разве зарвавшиеся мажоры - не зло?
Разве малолетние гопники на улицах - не зло?

Разве тот факт, что талантливый человек не может реализоваться и вынужден влачить жалкое существование - не зло?

Разве манипуляция сознанием с помощью ТВ - не зло?

Так кто большее зло - все это или восстающий против этого Артур Флек?

Сергофан 20.01.2020 14:34

Re: Джокер 2019
 
Тем временем Хоакин Феникс победил на премии актерской гильдии (лучшая мужская роль).
Напомню, в 9 из 10 раз в последнем десятилетии (2010-2019) победители в этой номинации совпадали с Оскаром.

Не совпало только в 2017 году, когда Гильдия дала премию Дензелу Вашингтону ("Ограды"), а Оскар получил Кейси Аффлек ("Манчестер у моря").

Так что теперь уж точно можно дать 90% на победу Феникса.

Вообще это его 4-я номинация на Оскар. 3-я - за главную роль.

Цитата:

Речь Хоакина Феникса

"Я всегда конкурировал на прослушиваниях с двумя другими парнями, и мы вечно проигрывали одному и тому же пацану… Ни один актёр никогда не называл его имя, потому что он был слишком крут. Но каждый помощник режиссёра всегда шептал: «Это Леонардо». Леонардо, ты уже больше 25 лет вдохновляешь меня и так много других людей".

Говоря о Кристиане Бэйле, Феникс заявил, что Кристиан относится к своей игре с такой серьёзностью, о какой он может лишь мечтать.
"Это выводит из себя. Хотел бы я, чтобы у тебя была плохая роль. Просто сыграй отстойно один раз", — пошутил Феникс.

[О Адаме Драйвере] "Ты просто очень трогаешь меня, и ты сокрушительно сыграл в этом фильме (в «Брачной истории»). И ты должен быть здесь".

Хоакин Феникс также похвалил Тэрона Эджертона за роль в «Рокетмене», сказав, что ему не терпится увидеть другие выступления парня.

А завершил речь неожиданным высказыванием о своём предшественнике по роли «Джокера» — покойном актёре Хите Леджере.
"Я стою здесь, опираясь на достижения моего любимого актёра, Хита Леджера. Спасибо и хорошего вам вечера".

сэр Сергей 20.01.2020 18:15

Re: Джокер 2019
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730190)
"Я стою здесь, опираясь на достижения моего любимого актёра, Хита Леджера. Спасибо и хорошего вам вечера".

На самом деле потрясающее высказывание...

Я обратил внимание на духовное единство Джокера Хита Леджера и того Джокера каким стал Артур Флек Хоакина Феникса...

Это, еще одно подтверждение тому, что это не случайно.

Белый олеандр 20.01.2020 19:18

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от Вятский (Сообщение 730161)
Вы все тут восхищаетесь, но Джокер - это попытка оправдать зло. Да, актер очень хорошо играет...

Не все восхищаются... Даже игрой актера.)

Сергофан 20.01.2020 19:27

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 730195)
духовное единство Джокера Хита Леджера и того Джокера

Ближе к концу - да. В нем отчетливо прорезается эта фирменная "джокеровская удаль".
Конечно, не думаю, что Феникс прямо подстраивался под Леджера. Актер его уровня никогда на это не пойдет. Но на каком-то мета-уровне родство прослеживается. Оно, конечно, не буквальное, но оно есть.

сэр Сергей 20.01.2020 19:44

Re: Джокер 2019
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730199)
Конечно, не думаю, что Феникс прямо подстраивался под Леджера. Актер его уровня никогда на это не пойдет. Но на каком-то мета-уровне родство прослеживается. Оно, конечно, не буквальное, но оно есть.

Я сказал, духовное родство...

Бесспорно, Хоакин Феник сыграл оригинальный образ. Он не повторил Хита Леджера...

Но, именно, духовная и ментальная близость Джокера в которого превратился Артур Флек и Джокера Хита Леджера... Мне думается, очевидна.

"Ты пришел? Я очень тронут." - моя любимая фраза Джокера Леджера :)

Белый олеандр 20.01.2020 19:55

Re: Джокер 2019
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 730201)

"Ты пришел? Я очень тронут." - моя любимая фраза Джокера Леджера :)

Одна эта фраза стоит всего Хоакина феникса... Интересно, чеьму авторству она принадлежит. И все остальные знаменитые фразочки из Темного рыцаря. В сценаристах первой идет фамилия К.Нолана.


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot