Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6029)

сэр Сергей 01.09.2016 18:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Асылхан Шакенов,
Цитата:

Сообщение от Асылхан Шакенов (Сообщение 642531)
Поступок - побеждает самого главного хулигана.

Надо менять. Это, фактически, раскрыват чем законяилась история. Отсутствует, таким образом, хук - крбчок интереса. Т.е. вопрос - а чем закончится драка?

Асылхан Шакенов 01.09.2016 18:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Чтобы больше никогда не получать пошее от хулиганов, мальчишка-тихоня вызывает их главаря драться один на один.

Герой - мальчишка-тихоня
Цель - никогда не получать пошее от хулиганов
Препятствие - тихий скромный характер
Поступок - вызывает главаря хулиганов драться один на один.

А по сценарию уже хук слева, хук справа?

Манна 01.09.2016 18:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Асылхан Шакенов (Сообщение 642537)
мальчишка-тихоня вызывает их главаря драться один на один

Так ведь еще больше по шее получит.

Манна 01.09.2016 18:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Игни, отважный вступает в схватку - интриги нет оттого, что он отважный. Был бы забитый какой-нибудь, то да.

Игни 01.09.2016 19:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Чем сложнее тем интереснее, есть такое дело

сэр Сергей 01.09.2016 19:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Асылхан Шакенов, Смотрите - должно быть, еще действие по достижению цели. Чтобы не получать по шее, мальчик, что-то делает... А тут, препятствие!!!! И, воть, в этот момент мольчик должен или побкдить, или умереть.

сэр Сергей 01.09.2016 19:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Асылхан Шакенов, е знаю, как там у вас по сценарию, но крючок интереса - важная часть логлайна. Если, сразу известно чем закончилось - в чем интерес?

А, если, будет вопрос у читателя - Чем закончится?, он, читатель, сиречь продюсер, скажет - Парень, пришли мне синопсис... И покуривая сигару поедет к себе в номер - люкс, а вы счастливый, побежите строчить синопсис.

Асылхан Шакенов 01.09.2016 20:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642563)
А, если, будет вопрос у читателя - Чем закончится?, он, читатель, сиречь продюсер, скажет - Парень, пришли мне синопсис... И покуривая сигару поедет к себе в номер - люкс, а вы счастливый, побежите строчить синопсис.

Найти бы еще этого продюсера(((

Игни 01.09.2016 20:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Слово не проблема, схему изменю, сперва цель, герой, потом поступок. Хотел бы понять насчёт поступка и препятствия. У меня, основное препятствие героя это другое измерение. Звери тоже являются препятствием только не основным, а для того чтобы преодолеть основное препятствие, нужно совершить ряд поступков для преодоления ряда второстепенных препятствий, одним из которых являются звери. Единственный конфликт это внешний то-бишь другое измерение, а звери это одно из его проявлений

Мухомор 01.09.2016 20:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 642316)
Чтобы спасти сына, похищенного Ведьмой для принесения в жертву, Лесоруб, преследуемый отрядом инквизиции по подозрению в колдовстве, отправляется на шабаш через лес, полный враждебной нечисти.
Главный герой - Лесоруб.
Цель - спасти ребёнка.
Действие - путешествие за ним через лес.
Препятствия - нечисть и инквизиция (вернёшься без ребёнка назад - попадёшь на костёр, люди не помогут, чтобы не навлечь подозрения на себя, а нечистая сила, конечно же, на стороне ведьм).

Цель - спасти сына
Поступок - отправляется на шабаш через лес
Препятствие - лес полон враждебной нечисти

Мухомор 01.09.2016 20:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Игни (Сообщение 642523)
Отважный работяга попадает в другое измерение. Для того чтобы добраться до ЖД станции, и найти способ вернуться домой, он вступает в схватку с неведомыми зверями.

Несогласованная бессмыслица.

Игни 01.09.2016 20:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
А что именно бессмысленно и не согласованно?

Мухомор 01.09.2016 20:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Игни,
Надо выстроить логические связи между элементами логлайна.

Мухомор 01.09.2016 21:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Игни, все логично, пока в логлайн не попало. Например, наличие "отважный" в логлайне не логично.

сэр Сергей 01.09.2016 21:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Игни, Вы представляете героя, потом, вормулируете цель, потом следует действие по достижению цели, но перед героем выростает препятствие и, он совершает поступок - сверхъусилие...

Игни 01.09.2016 21:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
сэр Сергей, Да схему изменю, а если написать просто работяга в этом будет проблема?

сэр Сергей 01.09.2016 21:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Игни, редставление героя, обычно, два слова, например, Трудолюбмвый работяга, или пьющий работяга...

Асылхан Шакенов 01.09.2016 21:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Чтобы не отдавать последние деньги на мамины лекарства хулиганам, мальчишка-тихоня вызывает их главаря драться один на один.

Герой - мальчишка-тихоня;
Цель - не отдавать последние деньги;
Препятствие - тихий скромный характер мальчишки;
Поступок - вызывает главного хулигана драться.

сэр Сергей 01.09.2016 21:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Асылхан Шакенов, Вы пришли домой очень голодеый и обнаружили, что екть продуктов. До закрытия магазина - минут 40. Вы рскуете лечь спать голодным и поесть, только завтра в обеденный перерыв. Тогда, вы предпринимаете действие по достижению цели - идете в магазин... Вы думаете, что, просто, пробежитесь до магазина. Но, не тут то было. Вы обнаруживаете, что, пока вы были на работе, на пути в магазин вырыли огромную яму - это препятствие. Если вы будете обходить за три квартала, вы опоздаете. И, воть, тогда, вы совершактк поступок - разбкгаетесь и прыгаете...

Мухомор 01.09.2016 22:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Асылхан Шакенов, по форме правильно, содержание пустое.

Злой Злоевич 01.09.2016 23:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Сэр Сергей, Элина и Мухомор, спасибо.
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642568)
Цель - спасти сына
Поступок - отправляется на шабаш через лес
Препятствие - лес полон враждебной нечисти

Наверное, лучше не "отправляется", а "проходит на шабаш через лес", а то и правда получается лишь начало истории.
Значит:
Чтобы спасти сына, похищенного Ведьмой для принесения в жертву, Лесоруб, преследуемый отрядом инквизиции по подозрению в колдовстве, проходит на шабаш через лес, полный враждебной нечисти.
Главный герой - Лесоруб.
Цель - спасти сына.
Действие - проходит за ним через лес на шабаш.
Препятствия - лес полон враждебной нечисти.

Манна 01.09.2016 23:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 642589)
Наверное, лучше не "отправляется", а "проходит на шабаш через лес", а то и правда получается лишь начало истории

Мне кажется, что "отправляется на шабаш" это уже поступок. А то, что он идет через лес - не имеет отношения к делу. Пойти на шабаш к ведьмам - это и опасно, и он там наверное должен перехитрить ведьм, верно? Они же не отдадут ему детей так вот запросто.
А "проходит" не подходит на мой взгляд.

Мухомор 02.09.2016 08:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 642590)
Мне кажется, что "отправляется на шабаш" это уже поступок.

Сэр Сергей против. У него поступок только в финале может быть. Когда яму перепрыгиваешь.
Отправляется на шабаш - не поступок, когда на весах сын и просто придти туда, где ведьмы обитают.
Поступок: через враждебный лес пройти, ведьм обмануть (если надо обмануть, из логлайна не следует), возможно, просто украсть и деру, уйти от погони на обратном пути через тот же лес.
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 642589)
Наверное, лучше не "отправляется", а "проходит на шабаш через лес"

Лучше "идет через лес на шабаш ведьм"

Манна 02.09.2016 09:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642596)
Сэр Сергей против. У него поступок только в финале может быть. Когда яму перепрыгиваешь.
"

Если цель - отнять у ведьмы сына, то прийти на шабаш и есть скачок через яму думаю. Но я не была - не знаю, иожет на шабашах шашлыком кормят и вином отпаивают.

Мухомор 02.09.2016 09:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 642599)
Если цель - отнять у ведьмы сына, то прийти на шабаш и есть скачок через яму думаю.

Где-то там, на шабаше должен быть тупик, из которого папа выйдет только перепрыгнув через яму.
Или на обратном пути в том же лесу. Главное - около финала. И это ни в коем случае не совокупность действий.
По мнению Сергея этот пресловутый прыжок и нужен в логлайне.

сэр Сергей 02.09.2016 09:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642602)
Где-то там, на шабаше должен быть тупик, из которого папа выйдет только перепрыгнув через яму.

Правильно. Препятсвий и брешей может быть много. Но, для логлайна важно только то препятствие, которое возникает в двух шагах от цели.
Поэтому, лес, полный нечисти - не препятсвие.

Препятсвие это Вий перед клеткой с дочерью.

сэр Сергей 02.09.2016 09:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Злой Злоевич,
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 642589)
Препятствия - лес полон враждебной нечисти.

Это не препятсвие. Оно неконкретно.

Мухомор 02.09.2016 10:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642605)
Оно неконкретно.

Абсолютно конкретно.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642604)
Препятсвие это Вий перед клеткой с дочерью.

Вий
Цель - дожить до утра
Препятствие - демоны атакуют, панночка долбится гробом о невидимую стену, а в финале ещё и тайное оружие привели.

сэр Сергей 02.09.2016 11:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642613)
а в финале ещё и тайное оружие привели.

Финал, это не совсем кульминация.
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642613)
Препятствие - демоны атакуют, панночка долбится гробом о невидимую стену, а в финале ещё и тайное оружие привели.

Это не препятсвие. Если бы у Хомы был выбор, он бы не стал бы читать над дочкой сотника.

Мухомор 02.09.2016 11:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642615)
Если бы у Хомы был выбор

Выбор есть всегда. Можно бороться, а можно сдаться, круги не рисовать, умную книгу не читать.

Элина 02.09.2016 11:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 642589)
Чтобы спасти сына, похищенного Ведьмой для принесения в жертву, Лесоруб, преследуемый отрядом инквизиции по подозрению в колдовстве, проходит на шабаш через лес, полный враждебной нечисти.

Инквизиция пошла за героем в лес? В логлайне не нужно нагромождать всё, что угрожает герою. Нужна основная суть истории.

У вас нет характеристики героя, может этот лесоруб трусливый или он простой обыватель, у которого уже ведьма крала сына постарше - он забился в угол и стерпел. А здесь украден младший любимый сын, и лесоруб преодолел себя, пошел в лес. Или что-то еще.

Вы ничего не изменили, по-прежнему у вас описывается начало. Прошел на шабаш, а дальше? Ворует сына с ведьминского алтаря - так и пишите в логлайне, это поступок.

сэр Сергей 02.09.2016 12:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Злой Злоевич,
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 642589)
Чтобы спасти сына, похищенного Ведьмой для принесения в жертву, Лесоруб, преследуемый отрядом инквизиции по подозрению в колдовстве, проходит на шабаш

Это Герой, цель и действие по достижению цели. Дальше надо найти препятствие и поступок :)

Мухомор 02.09.2016 14:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642638)
Дальше надо найти препятствие и поступок

Поступок - идет на шабаш через лес, идет с шабаша через лес
Препятствие - лес полон враждебной нечисти

сэр Сергей 02.09.2016 14:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642648)
Поступок - идет на шабаш через лес, идет с шабаша через лес Препятствие - лес полон враждебной нечисти

Это было бы правильным, если бы

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 642618)
лесоруб трусливый или он простой обыватель, у которого уже ведьма крала сына постарше - он забился в угол и стерпел. А здесь украден младший любимый сын, и лесоруб преодолел себя, пошел в лес. Или что-то еще.


Мухомор 02.09.2016 14:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
сэр Сергей, У вас суп несолен. Магазин через поле. Поле заминировано.

сэр Сергей 02.09.2016 14:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642651)
У вас суп несолен. Магазин через поле. Поле заминировано.

Правильно. Если герой - обычный человек, никогда не служивший в армии. А, если, герой - сапер-профессионал?

Мухомор 02.09.2016 14:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
сэр Сергей, и? Вы сейчас про историю с походом на шабаш или сильно отклонились?

сэр Сергей 02.09.2016 14:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642654)
и? Вы сейчас про историю с походом на шабаш или сильно отклонились?

Да, именно, про историю о походе на шабаш.

Неясна характеристика героя.

И, потом, пробраться по лесу с нечистью, может и трудно, но, главная цель - освободить ребенка.

Воть, он пробрался, победил всех оборотней и вампиров. Почти у цели - вот она, клетка с ребенком...

Но, перед клеткой Вий - вот оно, препятствие.

Мухомор 02.09.2016 14:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
сэр Сергей, Препятствие - пробраться через лес с сыном на обратном пути. Ибо в ту сторону шел один и только раздраконил лихо. Они сейчас злые и голодные.
Ведьмы спали. Ведьмы - не препятствие.
Прекращайте пудрить молодым авторам мозги.

сэр Сергей 02.09.2016 15:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 21
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 642656)
Прекращайте пудрить молодым авторам мозги.

Вы своими революционными теориями пудрите им гораздо больше... :)
Вы, прямо, Пудовкин, Эйзенштейн и Кулешов от драматургии в одном лице :)

З.Ы. Лично мне ваши теории глубоко интересны. Правдв.


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot