Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется,
За статью спасибо. Случай распиаренный, особенно в РФ. Помнится его приводили в некоторых ток-шоу как доказательство неэффективности "вражеских" вакцин...

Но медицинская, а не информационная или пропагандистская статья это всегда интересно...

Однако, вот, что скажу лично я...

Ну от чего же околонулевую?

Вакцинация же не гарантирует от заболевания. Кстати, что там в статье?

469 заболевших из них 74% - 346 привиты из них у 274 были симптомы, только 5 было госпитализировано из них 4 вакцинированных. Смертных случаев не было.

В контексте спора вот это главное. Никто не умер, ни 4 вакцинированных, ни 1 невакцинированный.

Никто не говорил, что вакцинация полностью гарантирует от заболевания, но отсутствие тяжелых форм заболевания и смертей - вот, главный итог.

Ну, да Бог бы с ним... Но вакцинировались же они не нашим Спутником V, а Пфайзером, Модерной и Джонсоном и Джонсоном.

И если говорить об эффективности конкретной вакцины необходимо смотреть статистику по заболевшим вакцинированным каждой конкретной вакциной для сравнительного анализа.

К тому же это только один округ, а там их 14, плюс большие города.

Тут, чтобы что-то утверждать нужно статистику хотя бы по всему штату смотреть.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется,
Так печалька не моя. Мне-то что? Я не прокурор, не полицейский и не сотрудник СК. Вообще не юрист.

Это их проблемы.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется,

В смысле COVID-19? Так он вроде как через интернет не распространяется... Не Trojan? все таки :)

На твою? С чего ты взял, что я вообще хоть одно твое слово ведусь?


Не чстоит экстраполировать свое невежество и малообразованость на окружающих. Это ошибочная стратегия.

Ну да, ну да... Прямо истина в последней инстанции с буквы "И" галактического масштаба :happy:

Наглядно донести, что? Июльский эксцесс в ноябре? :)

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется,
А ты ника Maquis? Ну воюй, воюй, как говорится, вот тебе сабля и настоящий барабан :)

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Вообще ничего это не значит. Значение имеет, что число вируса в обоих случаях примерно одинаково, в пределах погрешности. Это значит, что тяжесть болезни в обоих случаях одинакова.


Если верить CDC, то это ложь. На тяжесть болезни вакцина так же не влияет. Это заявление CDC, прикинь!

Будь у нас их вакцины, почти 100% кололись бы ими, а не спутником. :) Хотя разницы наверняка особой нет - это все вакцины 1-го поколения. Они все против вируса, которого больше практически нет.


Уже очевидно, что для защиты от ковида нужны вакцины другого поколения. Хорошо, если 2-го. Они пока в процессе.


Проблема в том, ОГРОМНАЯ проблема, что вакцины против дельты поступят на прилавки, когда свирепствовать уже может другой штамм.


Теоретически не исключено, что и омега. От которого мы все умрем.


Благодаря массовой вакцинации вакцинами 1-го поколения, теоретически мы ОЧЕНЬ сильно увеличиваем риск дальнейших жестоких мутаций. Вплоть до риска появления омеги. Которая нас всех убьет.


Не, я-то в своем бункере выживу. Как и Путин. Но меня напрягает мысля, что придется текститься лишь с ним. :)



Если это исследование CDC не сфальсифицировано, то выборка предостаточная для утверждения, что сфальсифицированы данные об эффективности этих вакцин против дельты.


Либо то сфальсифицировано, либо это.


О чем я и говорю с первого дня в этой теме - нам врут.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Так ты ж любитель несогласных в УК РФ тыкать. :)

Я лучше посмеюсь над убогими потугами коллабораторов вознестись хоть куда-то. :)

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется,
Нет. Не значит. "число" вируса не определяет тяжесть заболевания.
Госпитализировано всего 4 вакцинированных.

А пороговое значение ПЦР с обратной транскрипцией полимеразной реакции было у 127 вакцинированных.

нет там такого заявления.

Более того, там содержится критика исследования по четырем пунктам.

1. Во-первых, данных из этого отчета недостаточно для того, чтобы сделать выводы об эффективности вакцин COVID-19 против SARS-CoV-2, включая и Дельта-вариант во время этой вспышки.

2. Во-вторых, бессимптомные случаи заражения могут быть недопредставлены из-за предвзятости в выборке.

3.В-третьих, демографические данные случаев, вероятно, отражают демографические данные участников массовых мероприятий, поскольку в мероприятиях участвовали взрослые мужского пола; в настоящее время проводится дальнейшее исследование для выявления других демографических характеристик случаев заболевания, таких как дополнительные демографические характеристики и общее состояние здоровья, включая иммунокомпрометирующие факторы.*** MA DPH, CDC и власти округа сотрудничают в этом; MA DPH проводит дополнительные исследования случаев, получение образцов для геномного секвенирования, для того, чтобы связать полученную информацию с лабораторными данными и историей вакцинации.

4. Наконец, значения , полученные с помощью качественных диагностических тестов ОТ-ПЦР SARS-CoV-2, могут лишь грубо продемонстрировать корреляцию с количеством вируса, присутствующего в образце, а также могут зависеть от факторов,не связанных с вирусной нагрузкой.

И вывод:
Хотя анализ, сделанный в этом исследовании, не был подтвержден получением количественных результатов, не было существенной разницы между значениями Кт образцов, взятых в случаях манифестации инфекции вакцинированных, и в других случаях. Это может означать, что вирусная нагрузка вакцинированных и невакцинированных лиц, инфицированных SARS-CoV-2, также одинакова.

Однако для подтверждения этих выводов необходимы микробиологические исследования.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется,
Да они говорят, что проведенного исследования недостаточно для окончательных выводов.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Да, экономический кризис и, как результат, поражение на следующих выборах (возможно даже досрочных) - мечта любой власти.
Не везде ситуация как в России с вечным президентом и вечной ЕР )

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Не гони, тяжесть течения болезни напрямую зависит от количества вируса.



И всего 1 невакцивированный. Ничего это не значит. Не, на основании этого можно заявлять, что вакцина усиливает вероятность заражения или течение болезни, но это оставим для любителей бреда.


Это стандартный disclaimer в научных работах.

Findings from this investigation suggest that even jurisdictions without substantial or high COVID-19 transmission might consider expanding prevention strategies, including masking in indoor public settings regardless of vaccination status


С вакциной или без, со случаями заражения или без, маски-шоу must go on.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Если что, в США президент не есть власть. Прям вообще. Мля, на Трампа глянь. :)

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Так я не только о президенте говорил. Обычно "уходят" весь кабмин, все правительство меняют, зачастую с партией власти. В разных странах разная практика.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Давай говорить предметно - кто чего потерял из-за антиковидных мер. :)

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

хочется, во всей этой американской ковидной эпопее лично меня удручает, что в моей любимой Калифорнии, просто ад кромешный "плач и скрежет зубовный"...


Не совсем так в контексте того о чем мы говорим.

Если мы берем "чистого" пациента, то большая вирусная нагрузка может привести к срыву иммунитета и развитию тяжелой формы заболевания.

Другое дело если человек переболел или привит. Тут не исключен факт развития заболевания но вероятность тяжелой формы ниже и на много.

Кроме того в обоих случаях, кроме вирусной нагрузки есть еще дополнительные факторы - полово-возрастная группа, общее состояние здоровья, наличие хронических заболеваний, привычные интоксикации (например, курени или употребление алкоголя), иммунный статус...

Да. Эта рекомендация властям однозначна. Причем масочный режим и для привитых в том числе.

Re: COVID-19. 2-я стадия
 

Потеряют бабло. Уже теряют. На примере нашей страны, где все партии олигархисеские - олигархи теряют огромные деньги на закрытии ТРЦ и прочих радостях. Каналы перестают приносить прибыль, что их тоже не радует.
Рейтинги правящей партии стремительно падают, что может привести к перезагрузке власти и смены правящего клана. У нас эту тему сейчас усиленно раскручивает Ахметов.
Если забыть об олигархах, то теряет правящая партия и президент лично - их рейтинг падает и шансы проиграть следующие выборы все выше. А это минус пять лет у кормушки. Из-за финансового кризиса денег, которые можно украсть, становится сильно меньше.
Более того, усиление кризиса может привести к очередной революции, а переезжать в Ростов наша власть не готова )
В общем - минусов для власти миллион, выгод - ноль.