Re: Как написать мелодраму?
 

Если бы я мыслил вашими категориями, именно так бы и поступал. Но мерять всех по себе - характерная такая черта, так что и спорить не вижу смысла.

Конечно, вы именно там и обитаете :) С вот этим вот

Re: Как написать мелодраму?
 

Агата, не обращай внимание на Крысенка. Мозгов-то у него нет и не будет :)

Re: Как написать мелодраму?
 

По счастью вы не продюсер и никогда им не станете, хотя бы в силу полного непонимания специфики телепродукции.
А мне посчастливилось работать с лучшим кинопроизводственником в нашей стране, с продюсером "Ментовских войн" и "Тайн следствия". Поэтому на ваше мнение мне плевать с Эйфелевой башни. Вы злобный, завистливый человек, видимо, обиженный судьбой. (Возможно, вашей жене не нравится, что вы, вместо того, чтоб работать, на форумах торчите.) :confuse:

А разве это не ваш вопрос был? Сейчас перелистаю страницы и посмотрю.

Re: Как написать мелодраму?
 

Нора, просто очень странно. Вы в унисон заявляете об историях с глубоким смыслом, но совершенно не против такого подхода - выбросить нафиг структуру и идею, и лепить что зря, потому что "всё равно смотреть толком не будут". Я один вижу тут некоторое противоречие?.. Или вам просто неудобно возражать своим фанаткам, кототые тешут ваше самолюбие бурными восторгами?.. Оскорбления меня не волнуют - этим вы только доказываете, что вменяемых аргументов у вас нет :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Где мышеловка? Сейчас я прихлопну эту мелочь

Re: Как написать мелодраму?
 

Зачем же, Крыс, вы спрашиваете совета, если имеете свой уникальный ответ? :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Потому что мне это нужно, как зайцу стоп-сигнал :)

И что? Наши киноделы от этого перестали гнать тонны шлака и лучше стали разбираться в драматургии? Не смешите мои тапки)))

Вот именно - см. выше!

А ещё я в детстве мухам крылышки отрывал)

Я работаю и торчу на форумах. У меня нет жены.

Мой вопрос был о специфике кинопроизводства в этой конкретно нише - мелодрамы, "женские истории" и тд. Совершенно нормально для начинающего сценариста - узнать о подводных камнях и предпочтениях продюсеров/каналов. Вы по делу не сказали ничего, зато выгнули пальцы и сделали лицо кирпичём, выделываясь "под профи". Так что интерпретируйте как угодно - плевать ваще.

Re: Как написать мелодраму?
 

Только поэтому. Ага))

Все предпочтения продюсеров можно посмотреть на экранах. Вопросы тоже важно уметь задавать. А не пытаться, выуживая информацию, одновременно растоптать собеседника и заплевать его дерьмом, как это сделали вы. (Попробовали бы вы сказать продюсеру, снимающему мелодрамы, что он мыловар. Посмотрела бы я на вас.)
А пальцы тут гнут как раз те, кто не сумел реализоваться. Прямо по сюжету басни "Лиса и виноград": виноград-то зелен.))))
Если лучший производственник страны берет проект в производство, значит, он в него ВЕРИТ! Это вам не приходило в голову? Так попробуйте уже поучиться думать иногда.

Re: Как написать мелодраму?
 

Если бы это было так, авторы не ломали бы голову над вечным вопросом "что нужно каналам". Именно что недостаточно посмотреть в тв-программу. Если вы этого не понимаете, тем более странно, как столько времени варитесь вот в этом всём?..

Да в бабло он верит, в бабло - в первую очередь! Ставку на качество тут могут сделать, а могут и не сделать - как повезёт. Врубаете наивняк...

Вот интересно, вы с "лучшими кинопроизводственниками" тоже разговариваете в стиле рыночной бабищи, и хамите через слово? Вы же автор сольных проектов с глубоким смыслом, соответствуйте статусу драматурха :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Телепрограмму недостаточно, да. Надо порой с карандашиком к экрану садиться и записывать, чтоб понять специфику. Но вы же выше этого. :)


Попробуйте продать рваные сапоги за хорошие деньги))))))))))) Даже вера в бабло должна быть уместной.

Я как вы мне прикажете общаться с трамвайным хамом? вы ж другого языка не понимаете.
Кстати, перелистайте странички-то данной ветки. До ваших намеков на мою голову я вела себя более, чем корректно. Не смотря на ваши небезобидные выпады.

Re: Как написать мелодраму?
 

ухахахах :happy: Вы это серьёзно сейчас?.. Пойду точить карандаши!

Да я удивляюсь - как?! Загадка, почище теоремы Ферма. Хотя, слушая вас, всё больше понимаю, что ларчик-то открывается и вовсе просто...

Запросто - вы друг друга поймёте сходу)

Re: Как написать мелодраму?
 

Агата, подскажите, рассылать лучше заявки, синопсисы или готовые сценарии. Готовые, конечно, имею ввиду мувики.
Про сериалы 4-серийки тоже интересно. Не соображу, что писать в заявке такого проекта, как Лабиринты судьбы. Все повороты?

Re: Как написать мелодраму?
 

Вот это

Успех гарантирован :)

Re: Как написать мелодраму?
 

А что, ломают? Мне кажется все знают, что нужно каналам. И каким.
Проблема не в том, чтобы выяснить что нужно. Проблема написать то, что понравится конкретному продюсеру/редактору. Ну так в Америке так-же.

Re: Как написать мелодраму?
 

Ну, а потом выясняется, что это не нужно на фиг, а нужно прямо противоположное. А потом снимают вот то же самое, что ты предложил. Замкнутый круг :)

Именно. Как понять - что это? Не все умеют выходить в астрал...

Re: Как написать мелодраму?
 

Личная, большинство компаний принимает к рассмотрению заявки. На 4-х серийку примерно 4-6 страниц. Если есть сценарий первой серии, то можно заодно отправить.

Все повороты не нужны, только главные, и чтобы история была интересной. Например, в заявке "Лабиринты судьбы" не было линии Ваня и Варя. Они родились по ходу написания сценария. :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Крыс, устное предупреждение за троллинг.

Re: Как написать мелодраму?
 

Крыс, вы потеряли самоконтроль. :happy::happy::happy:
Поставьте под стол тазик, а то желчью захлебнетесь.

Синопсиса и аннотации для начала достаточно. Бывает, что в синопсис предлагают внести какие-то правки. Но можно уточнить, что есть готовый сценарий. Бывает, что ищут прямо готовые, объявления в сценарных группах фб дают.
Форма, на самом деле, не так уж важна. Важна сама история. Она должна произвести впечатление на редактора. Синопсис, прежде чем проект утвердят, проходит довольную длинную цепь утверждений: редактор кк, продюсер, кк, редактор канала, продюсер канала. Поэтому написать надо так, чтоб были видны все преимущества истории и её потенциал. Событийность должна быть достаточно плотной.

Re: Как написать мелодраму?
 

Устное ему вчера уже было. Но не понял парень. Агрессия шкалит.

Re: Как написать мелодраму?
 

Не помню такого. Много лет ничего особо не меняется, даже на НТВ, который раза три говорил о смене формата все осталось как было )))
Но, в принципе-то, какая мне разница что нужно каналу. Если я пишу детектив или мелодраму или драму, то заявку я отправляю не на канал, а продакшену, а они уже ищут кто заинтересуется или кто даст больше )

Пообщаться с ним. Спросить ) Или рассылать всем, пока не наткнешься на того, кому нужно именно то, что написано.

Re: Как написать мелодраму?
 

Справедливости ради (хоть и не об мелодраме речь) - года полтора назад пробивал сюжет про мужика, который вышел из зоны и в поисках работы попал в рабство. Продакшенам сюжет нравился, а вот НТВ отпихивался всеми конечностями:
- ГГ не может быть судимым! Вот упёрлись и всё. Дальше первого абзаца и читать не хотят, и обсуждать как это переделать, тоже - говорил продюсер.

И что я\мы видим на НТВ теперь? Вчерась "Вышибала" вышел - ГГ экс-зэк. А ещё поперёд того серьял был с Ниловым - то же самое. Писались сценарии к этим сериалам всяко не в этом году, а аккурат тогда, когда от моего сюжета отпихивались всеми четырьмя лапами. Вот и пойми их.

Я лично для себя придумал простой выход - не сочинять больше никаких заявок. Есть продюсеры, у них масса своих идей. Вот по ним и работаю.
Такая же ситуация и в кино, кстати, тоже, не только на ТВ.

Re: Как написать мелодраму?
 

Ёлки! Я вот как раз придумал то же самое, именно про зону и рабство :happy: Коллективное бессознательное, товарищ Юнг жив. Но запрет на судимость гг - мне это в голову не приходило... Тьфу ты.
Но не со всеми они ими делятся. До того момента, когда мне кто-то что-то закажет, нужно таки что-то протолкнуть самому, и желательно не г..о. С этой колокольни и смотрю на ситуацию.

Re: Как написать мелодраму?
 

Во-от! Проблема попасть в обойму, т.е., когда продюсер заказывает именно тебе разработку своей идеи. С точки зрения заработка вариант идеальный. Но... как попасть-то?

Re: Как написать мелодраму?
 

Так стоп листы постоянно меняются. Было время героя вполне мог быть судимым, потом не мог, потом снова мог. Тут дело или в этом или в нелюбви конкретного продюсера - их там много.

Re: Как написать мелодраму?
 

Я этот сюжет с 13-го года пропихнуть не могу. Сперва браковали из-за того, что из рабства ГГ попадал в тренировочный лагерь для телохранителей и подпольных бойцов, которые отрабатывали удары на бомжах и людях вроде моего ГГ.
- Это фантастика. Такого лагеря быть не может - важно заявил кто-то с НТВ.

Теперь вот бракуют из-за судимости. Дескать, такому персонажу никто сопереживать не будет.
Хотя мне уже всё-равно, я остыл к этому сюжету. Но, вчера забавно стало, когда "Вышибала" фоном работал: ГГ - эдакая быковатая версия Саши Белого, и ничего, идёт же.

Re: Как написать мелодраму?
 

Вот кстати, хотел перевести разговор из русла, как писать сценарий, в русло, какой должна быть заявка, чтобы понравилась заказчику.
И вот тут опыт Норы действительно бесценен. Поделитесь, Нора? :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Да как бы... не знаю... в процессе сотрудничества над первыми проектами. Сработался с редактором, он потом тянет вас дальше за собой. У меня именно так всё началось. Закончил доработку сценария, подписали акты.
- Дальше-то чем заниматься намерен? Не хотелось бы расставаться. Есть вот такие предложения...

Re: Как написать мелодраму?
 

Дебилы. Идея хорошая, на пятёрку. Припоминаю вот "куклу" с Домогаровым на ту же тему - фильм хоть и так себе, но имел некоторый успех, и позиционировался совсем не как фантастика... Суть не в этом - там был неслабый потенциал, именно вот этой темы, который авторы просто не раскрыли, как должно.

Re: Как написать мелодраму?
 

И сразу ник с большой буквы написали. надо же. А то с маленькой писали. Типа, имя нарицательное. :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Ну, сапоги не знаю, я джинсы в лёт уходят. :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Да мне так тоже заявляли, правда там герой - мошенник. Говорят не будут сопереживать :happy: В Америке будут, в Европе будут, а у нас - нет и все.
Ну... Ладно.

Re: Как написать мелодраму?
 

Когда я обращался к Норе - писал с большой, когда писал, как имя нарицательное - с маленькой. Хорош уже придираться - я знаю, что я плохой парень. Но что-то во мне ведь есть. :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Это не придирка. Это вопрос уважения собеседника.

Re: Как написать мелодраму?
 

Давайте к теме ветки вернёмся?

Re: Как написать мелодраму?
 

Не нужно на меня дуться и обижаться. Я говорю, как есть. Может грубоват, излишне прямолинеен и не совсем тактичен в вопросах владения ремеслом, но искренен и не злоблив.
Однако расхваливать человека за качества, которыми он не обладает, считаю не совсем достойным занятием, сродни подхалимажу и лицемерию. Поэтому расставлю все точки над "Ё".

Я не считаю Нору крепким ремесленником в сценаристике. Таких тысячи. Но, при этом совершено очевидно, что у Норы есть талант в ином. А именно в умении поймать волну и написать заявки, которые нравятся потенциальному заказчику на всех уровнях.
Если вы считаете что это умение ничего не стоит – вы очень сильно заблуждаетесь. На мой взгляд, это очень важное умение и если кому-то это дано от природы, это и есть талант!
Для меня, например, это умение непостижимо. Говорю, без тени иронии. Вот сколько я не пытался, ни старался – не получается. И дело не только в том, что неформат. Не умею я преподнести этот специфический товар.

Придумывать новые истории или компилировать старые – не умею. Для меня, чтобы родить историю, нужно устроить мозговой штурм дня на два минимум. Потом отбросить всё заведомо негодное, а из того, что осталось (10% обычно), попытаться развить во внятную историю.
На это может уйти от недели, если тема попёрла сама или давно просилась на волю, и до месяца и более, если материала маловато и нужно идею ещё донашивать.

Поэтому когда говорят, мол пиши по десять заявок в неделю/месяц и отсылай – я в ужасе нахожусь. Для меня это непостижимое дело. Возможно этому можно научиться или иметь иную общую обстановку, чтобы голова не была занята "земными" делами - не знаю.

Тем не менее, даже после проделанной работы, когда я понимаю, что это не просто набросано что-то для количества, а действительно продуманная история, написать по ней заявку не менее трудная задача. Я их годами переписываю. Конечно успеть под требования каналов никогда не могу.

Но почему-то я знаю об этой своей проблеме и спокойно к этому отношусь. А вот что касается кинодраматургии и создания непосредственно сценариев – тут, скорее, мои умения выше среднего. Не исключаю, что даже есть талант, судя по тому, что многие вещи, которые мне кажутся простыми и очевидными, многие вообще не могут осознать. Просто понять суть.
У Норы наоборот. Искать в этой ситуации, кто круче – глупость большая есть. А обижаться на объективные факты – глупость двойная.

Уж не знаю, насколько понятно и необидно я написал, насколько я снова хам. Написал, как есть. Кто хочет – может дуть губки и обижаться.
А мне бы хотелось попытаться научиться делать то, чего я не умею. Может кто помочь - буду искренне благодарен.

Re: Как написать мелодраму?
 

Вспомнил вот, что с полгода назад таки связался с одной студией, как раз снимающей мелодрамы. Уточнил требования и пожелания. У меня попросили образец творчества, после рассмотрения оного было бы предложено прислать уже заявку... или нет :) Царство Аида, блин... Отправил кусок чего-то, естественно, на этом диалог прекратился. А чё им надо, так толком и не сказали, кстати - там, где нашёл инфу, было нечто мутное и невнятное. Не понял, это отношение к начинающим авторам или обычная практика данного заведения - но насторожило и вычеркнул из списка.

Re: Как написать мелодраму?
 

Кирилл, ты - гений. Куда нам до тебя?))

Re: Как написать мелодраму?
 

Кто-нибудь ещё об этом знает? Ну, кроме родственников и друзей :)

Re: Как написать мелодраму?
 

Крыс, а ну под диван. Там твое место. Где мои тапки? :)

Re: Как написать мелодраму?
 

В свое время я с большим трудом понял "простую вещь". Если пишешь заявки, то не надо выдумывать шедевр!

Нужна простая до банальности история, но с фишкой которая запомнится и заставит задержаться твою заявку в памяти редактора (вроде полоумного дедушки, который "по тырнету" нашел себе в Африке подругу жизни).

Фишку (историю с дедушкой) как малозначительную деталь выкинут в первой же редакции, но заявку начнут рассматривать. Появятся внятные просбы. Вот тогда можно развернуться, и вложится в историю душой и временем.

Вбухивать интеллект в создание истории имеет смысл только после отклика с той стороны. До этого момента играет правило больших чисел статистики, и психология (твоя фамилия и почта должны примелькаться в памяти редакторов).
Ихмо еще, одна из причин, почему каналы снимают "шлак".