Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Вадим Калашов, вы очень-очень-очень много пишите, и всё не по теме. Устроили тут, понимашь, какой-то диспут "физиков" и "лириков"...

Под комиксами и фастфудом я имел ввиду массовую поп-культуру, к которой всецело относятся телесериалы. Есть такой термин - "поп-культура". Он не ругательный.

Занимайтесь на здоровье, так называемым, "высоким искусством". Пишите глубокие эпохальные вещи, как Достоевский. Но - печатать массовыми тиражами и расхватывать с прилавков будут Акунина и Донцову. Такова реальность.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Главное, чтоб Вадим не решил писать сериал про злодейского маньяка. А то как вживется в роль... :happy:

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Сдаётся мне, Вы путаете самоиронию с саморекламой. :)

А Михаил, говоря о "ширпотребе", похоже, пытается донести до нас мысль о том, что в кино, как и в индустрии одежды, есть от-кутюр, а есть массовое производство. И что весь народ невозможно одеть в от-кутюр, который люди будут годами занашивать до дыр. Но ширпотреб - ширпотребу рознь, и надо обладать некими профессиональными навыками, чтобы у любого, самого незатейливого наряда хотя бы не торчали нитки из швов и не расходилась молния на ширинке. А это тоже - немалое искусство, которым владеют далеко не все новички.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Вы типа профессионал, а мы все базарное быдло?

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

:pipe:

А еще и фантазия может работать по другому. Все что тут описали про искры из под подков и выбитые зубы годится для прозы. Типичный Тарас Бульба.
А вот придумать название 3+2 уже другое. Интрига. А то "Купчино" .. что мне атлас ростовской область бежать покупать чтобы быть в курсе..
Или хороший фильм "33" с Леоновым. Сразу понятно что о человеке не на своем месте. Не думаю что съемочная группа садилась в кресло стоматолога по неск раз, чтобы прочувствовать.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

А если обуть гусар в лапти, то это тоже норм, представьте. Хороший фильм с Жаном Рено и его вассалом, которые переместились во времени. Отличная комедия, стотыщь раз просмотрена. И никто не против что не прочувствовали эпоху

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Он типа утвержденный

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Не надо сравнивать мягкое и горячее. Это как минимум странно. Вот скажите мне, детское кино - это ширпотреб или высокое искусство? А как можно сравнить "17 мгновений весны" и "Ну погоди!"? А ведь и то и другое - сериалы.
Нельзя сравнивать полнометражное кино и сериалы - это разные виды искусства. Ведь никому не приходит в голову сравнивать театр и оперу, при этом говорить что опера - это "от кутюр", а театр - это ширпотреб.
В пределах каждго из этих отдельно взятых искусств можно рассуждать о шедеврах и ширпотребе, но говорить таким образом сразу обо всём кино - это ИМХО глупость просто.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Я вообще против деления на "высокое" и "низкое" (тем более, так сложилось в России, что у нас под "высоким" часто понимается "элитарное"). Нет ни "высокого", ни "низкого". Есть профессиональное и не очень профессиональное.

Я тут как-то по какому-то поводу упоминал режиссёра Такаси Миике. Он не заморачивается - "высокое", "низкое"... Он профессионал, и, как профессионал, умеет делать всё. За тридцать лет своей карьеры он снял около ста фильмов - от шизоидного трэша, ужастиков и гангстерских боевиков до мудрёного аллегорического артхауса и строгих классических картин в духе Куросавы. У нас в России таких людей нет. Ну, может быть, покойный Балабанов...

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Именно, коллега, просто глупость. Как они умудряются читать столько теоретических книг, а на выходе путать сетинг с синопсисом, а сериал считать просто низким видом кино, а не отдельным видом искусства со своими высокими образцами и, увы, низкими?
И, самое важное, люди, которые уверены, что это ширпотреб и, главное, чтобы там «нитки не торчали», ошиблись с выбором профессии.
Любая хорошая портниха – я был знаком с хорошими портнихами – настроена делать именно одежду, которая будет вызывать восхищение, с которой будет жалко расставаться, изобрести новый фасон, и руки вам пришьёт к рукаву за оскорбление профессии.
И вот именно у портнихи, которая с выпуска из ПТУ или технического колледжа уверена, что её задача, чтоб швы не торчали, а высокое искусство это для каких-то там неведомых кутюр, швы будут торчать всегда.
А потом удивляются, почему годами сидят на форумах, прочли все книги Макки, Митты и прочих продавцов иллюзий, а «воз и ныне там». Да потому что тех, кто относится к сериалам как к ширпотребу и фаст-фуду, полно среди сломавшихся за годы в профессии мастеров (блеск в глазах ушёл, а техника осталась), нафиг сдался такой же «ща, слеплю для быдла по шаблону, буду ещё тут душу вкладывать, ха, гамбургеры лепить – насмешили», но только без его огромного опыта?
И те, кто так говорят, понятия не имеют, чем может быть современный сериал. Стивен Соденберг из авторского кино в сериалы ушёл и многие другие ширпотреб делать? Эта миграция прошла мимо их взора.
Я пришёл в сериалы из литературы и компьютерных игр. Вчера моя игра «Dive Inside» взяла первое место в топе самых продаваемых игр в российском App Store и неплохо выступила в топе США.
На геймдешных форумах сразу же образовались завистники – как так? Да такая простая игра! Да незаслуженно первое место!
Но игрок выбрал нас. И без пиара и серьёзных вложений.
А просто потому что мы не считали его за пипл, а игры для смартфонов чем-то несерьёзным.
И не первый раз в разных жанрах мои игры берут первое место.
Вы, господа новички, можете хоть зарыться в книги продавцов иллюзий в стиле «Да сериалы писать, это как два пальца», но у вас ничего не выйдет, пока вы просто не полюбите профессию, ибо «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий».
Наизусть выучите Макки, Митту и прочих ваших кумиров, но пока не полюбите сериалы (не вам, Вячеслав, не вам, а Михаилу и прочим абитуриентам), ничего у вас не выйдет, ибо «Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви – то я ничто».
Профессиональное и не профессиональное? Было бы так, вам бы, новички вообще ничего не светило, ибо зачем вы нужны, если у людей с опытом профессионализма по определению больше? Не находите логичным?
Фильмы упомянутого Михаилом японца потому и известны лишь синефилам и то, мягко говоря, далеко не всем, а фильмы Куросавы живут спустя даже десятилетия, как созданы, по-прежнему смотримы и пересматриваемы, что Куросава вкладывал в них душу, а не только профессиональные навыки. Это его боль, его страхи, его сомнения, его кошмарные сны и моменты просветления, а не только мастерство монтажа и постановки кадра.
Без искры нет пламени – есть профессионально сложенный по всем правилам костёр. Но он не греет.
Конечно, об этом вы не прочтёте у Макки и Митты. Ибо, если бы они не забывали говорить про искру, без которой нет пламени, как раз то, чего они не могут дать, тиражи их книг упали бы во много раз.
"У нас в России таких людей нет" Таких как этот японец, о котором я сегодня услышал, возможно. Таких как Куросава, которого я смотрю с детских лет и знаю наизусть каждый фильм.... Я настроен быть именно таким, многие мои знакомые идут в профессию режиссёра или сценариста именно за этим.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Всё сказанное после этой строчки не вам, Вячеслав, ваша фильмография мне прекрасно известна, а именно им. Новичкам с настроем Михаила.
Ну, в принципе, это и так понятно, но на всякий случай.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Всё это очень интересно, и мне есть, что добавить от себя по поводу "высокого" и "низкого". Но есть один, чисто организационный момент: вам не кажется, что лучше эту дискуссию перенести в другую ветку? А то мы как-то очень далеко ушли от заявленной темы.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Очень интересный спор по поводу историзма в кино. Так и хочется вспомнить чудо-исторический сериал "Кровь и песок" или тот же блокбастер "Гладиатор". :doubt:Прямо можно историю по ним учить.

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Да чего уж там... Офтопить так офтопить!

(Впрочем, я надеюсь, к заявленной теме мы ещё вернёмся)

Среди синефилов Миике считается современным японским режиссёром №1 (ну, может быть, после Китано).

А вы скажите, кто вообще, кроме синефилов и фанатов-одиночек систематически смотрит японское кино (в оличии от, скажем, американского)??? У нас, например, об японском жанровом кино 60-70х годов могут внятно рассуждать в интернете три с половиной блогера. Этот пласт японского кино для русского зрителя был закрыт. Только сравнительно недавно "старьё" начало переиздаваться на ди-ви-ди и эти раритеты получили "вторую жизнь". Именно поэтому (из-за незнания) Куросава считается великим японским режиссёром тех лет, как сегодня, например, крупной величиной считается Китано (хотя у Китано, на мой взгляд, единственный значимый фильм - "Брат якудзы", остальное либо посредственно, либо самоповтор).

Фильмы Куросавы сегодня смотрят почти исключительно синефилы и япономаны, потому что не-синефила и не-япономана не заставишь смотреть допотопный "Гений дзюдо", "Рашомон" или нудноватые, растянутые на 3 часа, "Семь самураев".

На мой взгляд, значение Куросавы сильно преувеличено (при всём при том, что он действительно хороший режиссёр). Но, чтобы это понять, надо, опять же таки, немного знать историю японского кино, смотреть фильмы других режиссёров, сравнивать...

Я вам уже ответил. Читайте внимательно, по слогам.

Если не понятно, разжёвываю дальше. Что такое фастфуд??? Дешёвое блюдо быстрого приготовления. Режиссёр сериала не может себе позволить снимать один фильм несколько лет (как Герман ст.) и, как правило, не имеет бюджетов фестивальных баловней (Звягинцева и др.). Он зажат рамками поточной теле-индустрии. Всё надо делать очень быстро и как можно дешевле. Поэтому сравнение с фастфудом вполне правомочно. И я от этого слова не отказываюсь Что не так???

Re: Сериалы - как правильно подать идею?
 

Вот тут-то в первом сезоне (я смотрел только первый) как раз есть узнавание 5-го типа (через умозаключение из ложных посылок). Проявите волю к жизни своего замылевшегося авторского духа, найдите это узнавание.