Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1430)

Вячеслав Киреев 13.10.2008 16:51

Цитата:

В кине хеппи энд - Последний выживший отправляется служить в армию и спасается.
Нет. Попадает на войну.

Олекс 13.10.2008 16:56

Кто-то может пытаться косить, сказавшись геем... А в нынешнем кинематографе это уже перспективный сюжет...

Сетнер 13.10.2008 16:59

В продолжение темы:

Эта замечательная жизнь. 1946г.

Джордж Бейли, владелец небольшой страховой компании в выдуманном американском городке Бедфорд Фоллс, честный, отзывчивый, любящий муж и отец, подавлен свалившимися на него невзгодами и подумывает о самоубийстве.

Очевидно, что человек, отказывающийся от самого большого дара Бога – жизни – нуждается в помощи ангела-хранителя. И Небеса отправляют ему на выручку Кларенса, единственного свободного на тот момент Ангела Второго Класса, приятного, доброго, но неопытного, еще даже не заслужившего крылья.

Если он сделает свою работу хорошо и сможет отговорить Джорджа от смертного греха, он получит крылья. А времени у него почти не осталось… Кларенс находит единственно правильное решение – показать Джорджу мир, в котором тот существует.

Ничего не напоминает?

1. Небо над берлином.
2. Ангел А.
3. Нет вестей от бога.

Естественно там разница в деталях, но беда в том, что зритель эти детали начинает интуитивно систематизировать, и уже 5й фильм на эту тему должен будет быть мега оригинальным в деталях, что зритель хотя бы обратил на него внимание.

Цитата:

Кто-то может пытаться косить, сказавшись геем... А в нынешнем кинематографе это уже перспективный сюжет...
Переломы, сотрясения головного мозга - вот где раздолье для хоррора :blush:

Кирилл Юдин 13.10.2008 17:39

Цитата:

Кстати да, сюжет ничего. но для фильма не потянет.
Это вопрос фантазии автора. Почему Вы решили, что еслди Вы не видите сюжета для фильма, то его там быть не может? У Вас большой опыт в кинематогрфе?

Граф Д 13.10.2008 18:15

Кирилл Юдин
Нет, небольшой. А у вас большой? Почему вы думаете, что если вы видите здесь сюжет для черной комедии, то он там может быть.
Нет там никакого сюжета для черной комедии, просто прикольная задумка, из которой ничего не выйдет, просто потому, что смысла в этом нет, вот и все. Бессмысленно.

А вообще, я высказал, как и вы, свое мнение, и оснований переходить к личному опыту моему или вашему не вижу. Если бы вы спросили - почему вы не видите оснований для фильма в сюжете, то это был бы здравый вопрос, а так ответ напрашивается один - :tongue_ulcer:

Сетнер 13.10.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от Граф Д@13.10.2008 - 18:15
Кирилл Юдин
Нет, небольшой. А у вас большой? Почему вы думаете, что если вы видите здесь сюжет для черной комедии, то он там может быть.
Нет там никакого сюжета для черной комедии, просто прикольная задумка, из которой ничего не выйдет, просто потому, что смысла в этом нет, вот и все. Бессмысленно.

А вообще, я высказал, как и вы, свое мнение, и оснований переходить к личному опыту моему или вашему не вижу. Если бы вы спросили - почему вы не видите оснований для фильма в сюжете, то это был бы здравый вопрос, а так ответ напрашивается один - :tongue_ulcer:

А может у господина Юдина имеется интересный и смешной сценарий хоррор миви, и ему необходимо лишь построить его не по стандартной схеме "аля монстры". Возбудить так сказать, внимание зрителя, что немаловажно, если оригинальность проявляется в деталях, а не в идее произведения. Всё относительно, хотя я предложил это как шутку, смысл в которой в том, что сегоднешним призывникам, чтоб отмазаться от армии, нужно находить у себя диагнозы, характерные именно для фильмов ужасов, а не для драмы какой нибудь.
И народу, слышал, в этот раз больше идёт - чуть ли не в два раза.

Кирилл Юдин 14.10.2008 14:37

Цитата:

А может у господина Юдина имеется интересный и смешной сценарий хоррор миви, и ему необходимо лишь построить его не по стандартной схеме "аля монстры".
Нет, просто у Юдина есть достаточный и разнообразный сценарный опыт, чтобы утверждать, что из этой идеи можно сделать вполне себе приличную комедию. А столь прямой вопрос был ответом на категоричное заявление, что сей сюжет не годится для кино.
Цитата:

Почему вы думаете, что если вы видите здесь сюжет для черной комедии, то он там может быть.
Простите, глупее вопрос трудно придумать: если я вижу, что он там есть, как я могу считать, что его там нет?
Цитата:

Если бы вы спросили - почему вы не видите оснований для фильма в сюжете, то это был бы здравый вопрос,
Тем более смешно спрашивать "почему не видите", да ещё и "оснований". Почему слепые не видят? Потому что ничего вокруг нет?
Чего вот спорить? Скажите лучше, что лично Вам эта тема не нравится. Так будет честно и без понтов. А то - "вот я не вижу, значит нет, а Вы видите, но ошибаетесь". Просто потрясающая вера в собственную непогрешимость.

А из собственного практического опыта и опыта моих знакомых драматургов и соавторов скажу совершенно чётко: сюжет можно развить из чего угодно. И этот сюжет будет вполне снимабельный. А уж тем более на такой благодатной основе, как предложенная выше - запросто!
Обсуждать тут нечего.

Жанна Берт 14.10.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@14.10.2008 - 14:37
Простите, глупее вопрос трудно придумать: если я вижу, что он там есть, как я могу считать, что его там нет?
:happy: :happy: :happy:
Ох... спасибо, Кирилл, хорошая шутка...

Сетнер 14.10.2008 15:06

По теме.

В качестве выхода из ситуации могу предложить такой вариант.
Создать программу, назовём её Муза, в которой по категориям расположить слова русского языка, укладывающиеся в следующие понятия: Характеристика персонажа, персонаж, действие, характеристика объекта действия, объект действия, время, место. Как видите - это та самая строка генерирования истории, которую и описывает Митта в своей книге: "Каждая история должна укладываться в следующее предложение: это история о таком то персонаже, который сделал то то над тем то в том то месте и в то время".
Также программа может быть полезна при подборе характеристик персонажей, локаций и действий, созданию образов.
Редактор я уже создал. Вот скриншот:

скрин

Из орфографического словаря извлекаются последовательно слова и вручную сортируются по категориям. Вот только слов 99500, и самостоятельно я отсортировать их смогу только через очень и очень долгое время.

Отсюда вытекает два вопроса:
1. Полезна ли вам будет эта программа, желали бы ли её использовать?
2. Готовы ли помочь с заполнением базы данных программы?

Спасибо.

Вячеслав Киреев 14.10.2008 15:26

Цитата:

1. Полезна ли вам будет эта программа, желали бы ли её использовать?
Полезна для начинающих, помогает структурировать ненаписанное. На английском такие программы уже давно существуют, пользуются успехом, продаются за большие бабки. Отсюда вытекают 2 вопроса:
1. Почему бы не взять их за основу?
2. Зачем изобретать велосипед?

Денни 14.10.2008 15:27

Сегодня слышал 2-3 новости, годных (в принципе) к экранизации. Например - судебный процесс в Голландии. (Хотя сам бы не стал об этом писать). Так что, Сетнер, не переживайте: тем и сюжетов на наш век хватит. :pipe:
:yes:

Сетнер 14.10.2008 15:42

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@14.10.2008 - 15:26
Полезна для начинающих, помогает структурировать ненаписанное. На английском такие программы уже давно существуют, пользуются успехом, продаются за большие бабки. Отсюда вытекают 2 вопроса:
1. Почему бы не взять их за основу?
2. Зачем изобретать велосипед?

1. Программы на английском - требуется перевод - а переводчики весьма и весьма некачественные.
2. Программы платные.
3. Для меня - как для разработчика - больший контроль за организацией связей.

Бразил 14.10.2008 16:00

Сетнер, из предложенного скриншота я не совсем понял механизм работы программы.
Что у Вас на входе и что на выходе?
Это что-то типа бесплатной программки для рандомных логлайнов?
Ссылку я уже как-то давал здесь
http://www.lifeformz.com/cgi-bin/idea/idea.cgi
Там автоматом генерятся вот "та самая строка генерирования истории, которую и описывает Митта в своей книге". Некоторые граждане уже активно осваивают эту программульку.
Судя по скриншоту Ваша "Муза" работает как-то иначе, видимо, в ней больше функций. Поэтому повторю вопрос: что на входе и что на выходе?

Хотя в целом я эту идею категорически не поддерживаю, так как полагаю, что идея должна родиться не из случайного сочетания слов, а из волнующей автора темы.

Вячеслав Киреев 14.10.2008 16:17

Цитата:

Программы на английском - требуется перевод
Не понял, зачем их переводить? Возьмите за основу, сделайте русский аналог. Там все уже придумано и продумано, зачем велосипед изобретать?
Цитата:

Программы платные.
А что, Ваша будет бесплатной? Возьмите триальную версию, посмотрите, как работает. А вот чего я вообще не понял, так это для чего сотню тысяч слов вручную перебирать.

Сетнер 14.10.2008 16:24

Цитата:

Сообщение от Бразил@14.10.2008 - 16:00
[b] Сетнер, из предложенного скриншота я не совсем понял механизм работы программы.
Что у Вас на входе и что на выходе?
Это что-то типа бесплатной программки для рандомных логлайнов?
Ссылку я уже как-то давал здесь
http://www.lifeformz.com/cgi-bin/idea/idea.cgi
Там автоматом генерятся вот "та самая строка генерирования истории, которую и описывает Митта в своей книге". Некоторые граждане уже активно осваивают эту программульку.
Судя по скриншоту Ваша "Муза" работает как-то иначе, видимо, в ней больше функций. Поэтому повторю вопрос: что на входе и что на выходе?

Хотя в целом я эту идею категорически не поддерживаю, так как полагаю, что идея должна родиться не из случайного сочетания слов, а из волнующей автора темы.
Скриншот всего лишь редактор.
Программулька пока ещё не создана, но это несложно.

Сделать хочу 2 основные функции:
Генерирование случайной строки с выбором времени генерирования. То есть отдельные элементы строки случайно изменяются с заданной скоростью. То есть как целая строка, так и отдельные элементы.
2. Подбор пользователем необходимых элементов строки из списка методом перебора вариантов. Естественно, список разбит на категории.

Ссылка которую вы дали ведёт на программу, которая ОЧЕНЬ ограничена базой слов.

Цитата:

А что, Ваша будет бесплатной? Возьмите триальную версию, посмотрите, как работает. А вот чего я вообще не понял, так это для чего сотню тысяч слов вручную перебирать.
как они называются?
вроде видел одну - но тоже произвела впечатление ограниченности.
да, бесплатной


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot