Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Постельные сцены в сценарии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5468)

Синяя Борода 06.01.2015 10:53

Постельные сцены в сценарии
 
Может, была такая уже тема... Я не нашла.

Скажем, если герой насилует героиню, мы так и пишем: Иван насилует Ольгу.

Если по "любви", тогда пишем: Иван и ОЛьга занимаются сексом.

Или как?

Винников Алексей 06.01.2015 10:58

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Синяя Борода (Сообщение 549756)
Или как?

Как в учебниках положено.

Максвелл 06.01.2015 11:19

Re: Постельные сцены в сценарии
 
все происходит не за секунду ведь, в таком случае надо описать, что происходит: Иван заламывает руки Ольге, Ольга отбивается ногами, Иван не обращая внимание на слабые тычки рвет платье, стягивает трусы и т.д.

Злой и злой еще 07.01.2015 16:02

Re: Постельные сцены в сценарии
 
А когда всё закончилось пишем: ПОСЛЕСЕКСИЕ

:)

Охотник 07.01.2015 18:38

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Злой и злой еще (Сообщение 550253)
А когда всё закончилось пишем: ПОСЛЕСЕКСИЕ

Весело.

Тетя Ася 07.01.2015 18:42

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Злой и злой еще (Сообщение 550253)
А когда всё закончилось пишем: ПОСЛЕСЕКСИЕ

А в кулминационный момент пишем: ОРГАЗМ.

Кертис 07.01.2015 18:46

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Так, а где-же крах? Сначала герой не может, но преодолевает же! Иначе никакой драматургии.

АлександрКу 07.01.2015 19:02

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Вообще, включить в сценарий постельную сцену (не путать со сценами эротического содержания)... м-м-м ...задача неИпически сложная.
Причины
1. Цензура, и «управление рисками».
Формально, цензуры конечно нет, но …есть куча обтекаемых форм и терминов, которыми при желании подмять под запрет, и вырезать на монтаже, все что угодно.

Например; «формат показа», «политика канала», «облик целевой аудитории» и проч. и проч.
Как гласит должностная инструкция: «Управление подобными рисками, требует превентивных мер» ©.
Опять же моральные убеждения редактора, который будет читать ваш сценарий (а это, как правило женщина с богатым внутренним миром и чопорным воспитанием) …никто не отменял.

Кроме морально-этических и правовых, еще есть куча технических ограничений.
2. Нужно написать красиво и с замыслом (то есть с идеей и фантазией), чтобы описать не «технологический процесс» (конечно, если это не сценарий к дешёвому порно), а эмоциональное событие в жизни персонажей.
Придумать «нечто» при наличии целой индустрии заточенной именно «на процесс» - очень трудно.
Нужна сцена с «искрой» для режиссерской трактовки, и интересной операторской задачей. Сцена, которая не будет банальной, и в которой актерам (да и другим участникам съёмок) будет комфортно и не стыдно работать…
Постельная сцена должна быть на 100% оправдана, на 300% необходима для истории, и на 1000% незаменима продвижения сюжета.
Это должен быть убойный по силе аругмент, поступок, ключевая причина без которой сюжет развалится. Иначе ту сцену будут пытаться выкинуть из сценария все кто сценарий читает.
…Все. Начиная от редактора и заканчивая гримером.
3. Постельные сцены относятся к разряду дорогих и сложно постановочных.
Умышленно оставим в стороне проблемы режиссерской работы с актерами. Наличие у актеров необходимых форм, навыков ...и дублеров.
Тут один свет, (который нужно художественно поставить, а потом вовремя выгнать осветителей и самое главное пожарников с площадки), оптика (работающая с нужным качеством в полумраке) и цветокоррекция стоят столько… :doubt: что дешевле и проще снять погоню из пары отечественных авто, с перестрелками и ДТП.
Поэтому, подобные сцены как правило не снимают (от греха подальше), оставляя зрителю возможность самому все додумать и догадаться.
Снимают сцены за несколько секунд «до» или несколькими мгновениями «после». Процесс «оставляют за скобками».

АлександрКу 07.01.2015 19:25

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Синяя Борода (Сообщение 549756)
Может, была такая уже тема... Я не нашла.

Скажем, если герой насилует героиню, мы так и пишем: Иван насилует Ольгу.

Если по "любви", тогда пишем: Иван и ОЛьга занимаются сексом.

Или как?

Для примера попробуте найти, посмотреть и описать отрывок из фильма "Необратимость" с Моникой Белуччи. В нем сцену насилия в подземном переходе нельзя вырезать так, чтобы не потерять смысл фильма.

Охотник 08.01.2015 09:55

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550308)
Для примера попробуте найти, посмотреть и описать отрывок из фильма "Необратимость" с Моникой Белуччи

Я тренировался так сцены рукопашных боёв расписывать. Из фильма "Троя" взял поединок Гектора с Ахиллесом и всё, что было на экране переложил в сценарный формат. Офигенно получается. Схвтка происходила четыре минуты и где-то двадцать секунд, и у меня получилось четыре с половиной страницы.
Сто пудово - с постельными сценами дело обстоит так же.

Винников Алексей 08.01.2015 10:02

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 550645)
Сто пудово - с постельными сценами дело обстоит так же.

Спасибо за совет. Пойду, скачаю "сисястые лесбиянки 2", потренируюсь эротические сцены писать.

Нарратор 08.01.2015 11:10

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 550645)
Из фильма "Троя" взял поединок Гектора с Ахиллесом и всё, что было на экране переложил в сценарный формат. Офигенно получается. Схвтка происходила четыре минуты и где-то двадцать секунд, и у меня получилось четыре с половиной страницы.

Самое прикольное в том, что сценарист "Трои" (тот который второй, а не первый) рассказывал - от него вообще потребовали лишь обозначить, кто с кем по фильму бьётся и кто в битве побеждает. То есть: троянцы дерутся с мирмидонцами и побеждают их; Ахиллес с Гектором дерутся, Ахиллес убивает Гектора и так далее. А потом:
- То, что у меня в сценарии занимало одну строчку, в фильме разворачивалось в масштабные баталии и эффектные поединки! - восторженно молвит автор в дополнительных материалах на DVD.
Битву Гектора с Ахиллесом, кстати, снимали последней, съёмка заняла около двух недель, говорят - так уж постановщики поизгалялись.

Но, вообще, я тоже люблю детально прописывать все экшн-сцены. Хотя, режиссёрам, чаще всего, глубоко плевать на все эти подробности.

Охотник 08.01.2015 13:22

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 550676)
То, что у меня в сценарии занимало одну строчку, в фильме разворачивалось в масштабные баталии и эффектные поединки! -

Я это уже где-то читал. Скорее всего сценарист писал не в нашем формате и делал упор не на зрелещные бытвы, а на что-то другое. Ну, а режиссёр, видимо, решил иначе.

А схватки, конечно там офигенные. Я по нескольку раз просматриваю эпизод десантирования войска Ахиллеса на берег с последующим захватом храма Апполона и драку двух лидеров.

Агата 08.01.2015 14:18

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 550676)
Но, вообще, я тоже люблю детально прописывать все экшн-сцены. Хотя, режиссёрам, чаще всего, глубоко плевать на все эти подробности.

Плевать -- да. Так и есть. Зато с метражом не придерутся. :)

Нарратор 08.01.2015 14:23

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 550738)
Плевать -- да. Так и есть. Зато с метражом не придерутся.

А давеча продюсер велел экшн-сцену добавить. Подробную. Да со специальными эффектами.
Жду теперь, чего в итоге выйдет. Может хоть продюсер на режиссёра какую-нибудь управу сыщет...

Нора 08.01.2015 15:49

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550288)
Поэтому, подобные сцены как правило не снимают (от греха подальше), оставляя зрителю возможность самому все додумать и догадаться.
Снимают сцены за несколько секунд «до» или несколькими мгновениями «после». Процесс «оставляют за скобками».

В обычных ТВ мелодрамах так и делают. Можно и кусочек голого красивого тела быстенько показать.

сэр Сергей 08.01.2015 16:01

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 549758)
Как в учебниках положено.

А как в учебниках написано?

АлександрКу 08.01.2015 16:44

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 550795)
В обычных ТВ мелодрамах так и делают. Можно и кусочек голого красивого тела быстенько показать.

Даже будь на то воля продюсера и режиссера. Наличие постельной сцены в сценарии ничего не даст. По технически причинам хорошо не сделают.
Потому что у сьемочной группы нет современной компактной аппаратуры и финансовых возможностей чтобы снимать со стедикама или с плеча на пленку (снимать "на цифру" изначально нельзя из-за светочувствительности матриц).
http://snimifilm.com/sites/default/f...es/chorny1.gif
У российских ТВ-сериалов нет бюджета на последующую отцыфровку пленки, цвето и свето коррекцию. В России этого сделать нельзя, т.к. нет пр. базы специалистов и оборудования. (Вернее есть, но плоехенькая. Загибается из-за отсутвия заказов (делают долго и через ж...). Да и заточена эта "студия" на масштабное производство ПМ, сосбственного концерна, а не "мелочь" от поточных ТВ-сериалов и клипов)

Можно конечно сделать "событие" днем, в каком-нибудь "аквариуме" типа теплицы, атриума или пентхауса. Но... там холодно (и по цвету и по цельсию) + (скорее "-") картинка днем писихологически не вопринимается зрителем как "романтически-чувствнный интим". Не будет нужного эффекта.

И потом, учитывая бюджет и график съёмок... никто не даст трех сьемочных дней на свет, репетицию по движению (в купальнике) и окончательную сьемку в четыре персоны (режиссер, оператор, ГГ-Ж и ГГ-М) ради сцены в 30 сек. (минута максимум).

З.Ы. Кстати в "Чародеях", Встреча Ивана и Аленушки операторски решена гениально.
http://st-im.kinopoisk.ru/im/kadr/6/...dei-698690.jpg
Три встречных света на подсвеченных в камеру ладонях ...и дымы.

сэр Сергей 08.01.2015 18:05

Re: Постельные сцены в сценарии
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550810)
З.Ы. Кстати в "Чародеях", Встреча Ивана и Аленушки операторски решена гениально.

Ео приведенном кадре контровой работает великолепно. Хорошо поставлен свет, учитывая, что Абдулов в белом костюме.

сэр Сергей 08.01.2015 18:07

Re: Постельные сцены в сценарии
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550810)
По технически причинам хорошо не сделают.
Потому что у сьемочной группы нет современной компактной аппаратуры и финансовых возможностей чтобы снимать со стедикама или с плеча на пленку (снимать "на цифру" изначально нельзя из-за светочувствительности матриц).

Ну, на счет цифры, вопрос спорный. Во всяком случае, при современных технических возможностях камер и постпродакшн.

З.Ы. Порно же как-то снимают и выдают в HD.

АлександрКу 08.01.2015 19:30

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550843)
АлександрКу,

Ну, на счет цифры, вопрос спорный. Во всяком случае, при современных технических возможностях камер и постпродакшн.

З.Ы. Порно же как-то снимают и выдают в HD.

Вот именно что как-то... и днем. В порно качество картинки не главное. За шумы и засветку никто сцену не отправит в операторский брак.

Нора 08.01.2015 20:32

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550810)
Наличие постельной сцены в сценарии ничего не даст.

Как же так? :( А как же красивое мужское тело с кубиками? :)

Валерий-М 08.01.2015 20:46

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550810)
снимать "на цифру" изначально нельзя из-за светочувствительности матриц

Вы путаете светочувствительность с фотографической широтой.
Матрица обладает большей светочувствительностью, чем пленка. Но при этом - меньшей фотографической широтой.
Однако это ни коим образом не сказывается на съемке эротических сцен.
Технических проблем особых нет.

Подобные сцены не любят, так как они накладывают определенные ограничения на показ по ТВ. А организационно более сложны.

А вот почему эротических сцен почти нет в прокатных отечественных фильмах - вопрос достойный отдельного исследования.

Элина 08.01.2015 20:49

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 550932)
А вот почему эротических сцен почти нет в прокатных отечественных фильмах - вопрос достойный отдельного исследования.

Актеры не хотят играть?

Валерий-М 08.01.2015 20:51

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 550933)
Актеры не хотят играть?

Не думаю, что в этом проблема.
У Пряничникова в более забористых картинах люди снимаются за очень небольшие деньги.

сэр Сергей 08.01.2015 20:58

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 550935)
У Пряничникова в более забористых картинах люди снимаются за очень небольшие деньги.

Ну, это понятно. Питер - столица российской порнографии :)

сэр Сергей 08.01.2015 20:59

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 550933)
Актеры не хотят играть?

Не помню кто из американовых актеров утверждал, что зачал ребенка аккурат, во время съемки такой сцены.

З.Ы. Фильм был самый обычный не три икса.

сэр Сергей 08.01.2015 21:01

Re: Постельные сцены в сценарии
 
АлександрКу,
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 550891)
Вот именно что как-то... и днем. В порно качество картинки не главное. За шумы и засветку никто сцену не отправит в операторский брак.

Ну не скажите, там весьма жесткие требования и снимают по побольшоиу счету, если это не ролики.

Но, дело не в этом. Что касается постельных сцен, то, вероятно, подход как и к обычным сценам.

Необходимы ли они? Какую информацию несут?

Тетя Ася 08.01.2015 21:11

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 550932)
А вот почему эротических сцен почти нет в прокатных отечественных фильмах - вопрос достойный отдельного исследования.

Все просто. Прокатчики заинтересованы как можно в большей массовой аудитории, а на фильмы, хотя бы с одной эротической сценой, надо ставить возрастные ограничения. Вот и получается, фильм как бы не специфический-эротичный, а детектив, драма, приключения,но аудиторию придется ограничить. Смысл крутить во время школьных каникул пропадает.

Нора 08.01.2015 21:12

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 550941)
Необходимы ли они? Какую информацию несут?

Красивые и качественно снятые эротические сцены - это тоже искусство. Как "Даная" Рембранта или "Венера" Тициана.

Валерий-М 08.01.2015 21:39

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 550945)
фильм как бы не специфический-эротичный, а детектив, драма, приключения,но аудиторию придется ограничить.

А какие будут ограничения? 18+? И насколько за этим четко следят в кинотеатрах?
Мне кажется, что сама тема потеряла актуальность в значительной степени.
Подумайте только, начиная с беспредельных 90-х до сего дня не снято ни одного отечественного эротического фильма!
"Маленькую Веру" только и можно вспомнить. Хотя, какой он эротический? Пара сцен откровенных.
Я на всевозможные темы разговаривал со многими известными продюсерами и режиссерами, но вопрос про эротические фильмы никогда не задавал. На столько они были от этого далеки.
Подобные сцены иногда снимал Балабанов, но эротический фильм в его исполнении я не представлял.
Спрашивал у Пряничникова, почему он не снимает художественные фильмы с подобным уклоном.
Он ответил, что его аудитории художественность не нужна. Деньги на ветер.

сэр Сергей 08.01.2015 22:12

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Нора,
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 550946)
Красивые и качественно снятые эротические сцены - это тоже искусство. Как "Даная" Рембранта или "Венера" Тициана.

Это да. Если, при этом, помнить, что это, не просто, красивая вставка, а, все-таки, некая информация, важная по действию.

Впрочем, эротические сцены всегда заставляют задуматься над визуальным решением.

Синяя Борода 08.01.2015 23:36

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Я понимаю, но как быть если герой изнасиловал героиню, она зале тела и от этого сюжет дальше пляшет?

Натан 08.01.2015 23:51

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Синяя Борода (Сообщение 551000)
если герой изнасиловал героиню, она зале тела и от этого сюжет дальше пляшет?

Ну пусть рожает, горемычная, сюжету это только на пользу будет.

сэр Сергей 09.01.2015 01:16

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Синяя Борода,
Цитата:

Сообщение от Синяя Борода (Сообщение 551000)
Я понимаю, но как быть если герой изнасиловал героиню, она зале тела и от этого сюжет дальше пляшет?

То есть, вы считаете, что сцена не должна нести никакой информации?
И, я так понимаю, изнасилование в вашем представлении - единственный вариант топика?

Винников Алексей 09.01.2015 01:34

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Похоже, всё кино ради сцены изнасилования и затевается.

Манна 09.01.2015 13:48

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 550948)
Подумайте только, начиная с беспредельных 90-х до сего дня не снято ни одного отечественного эротического фильма!

Я Оттепель смотрю - там такое... Местами очень эротично, ну по моим меркам.

Валерий-М 09.01.2015 18:39

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 551271)
Я Оттепель смотрю - там такое... Местами очень эротично, ну по моим меркам.

К сожалению, не смотрел. А что там? В засос целуются? Чего-то большего представить на центральном канале я не в силе.

сэр Сергей 09.01.2015 18:50

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 551452)
Чего-то большего представить на центральном канале я не в силе.

Ну, согласитесь, эротично, это же не обязательно постельная сцена. Эротично можно снять абсолютно любую, совершенно невинную сцену.

Манна 09.01.2015 19:04

Re: Постельные сцены в сценарии
 
Кстати, хороший сериал. Они подражают Безумцам вроде бы, но Безумцев я не осилила, а этот с удовольствием смотрю.


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot