Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Терзания (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=919)

Диллан 10.01.2008 15:15

Всем привет.Я с детства увлекался кинематографом и киноидустрией в целом.Очень хочу стать сценаристом-режиссером.Пишу сценарии,смотрю фильмы,читаю книги обучающие кино мастерству-вообщем,стараюсь как могу.К сожалению,учусь совсем не на киношника(на юриста),но говорят "одно другому не мешает" и сейчас заканчиваю сценарий короткометражки.В феврале планирую начать независимые съемки,благо в институте должно сдаватся подходящее обородование.Вроде и сценарий не плох,и люди помогут,а в июле неподалеку от моего города будет международный кинофестиваль.
Вообщем,останавливает меня только одна мысль.А вдруг людям не понравится?Я не говорю про индивидуальные вкусы,я имею ввиду вдруг они все вместе скажут "что за лажа,вот дерьмо то ты снял".Еще не поздно повернуть назад.Я тогда просто не знаю что буду делать.Ну понятно что жизнь от этого не закончиться,но эта идея-это то чем я живу.Что вы можете мне посоветовать?Я про то,как справится с этой навязчивой мыслью?Рискнуть и снять?





П.С.В одной из книг(называется Guerilla Filmaker's Guide) я прочитал очень интересное вступление которое меня всегда вдохновляет.Не дословно,на память....
"Вы сейчас можете сидеть где угодно и читать эту книгу.Вокруг вас могут сидеть люди,и глядя на обложку усмехаться,думаю что вы еще один наивный мечтатель.Но то что вас отличает от них,это то что вы должны закончить свой фильм.Погнаться за мечтой и поймать ее."
Как то так)

Авраам 10.01.2008 15:16

Рискнуть и снять.

Ярослав Косинов 10.01.2008 15:18

конечно рискнуть. и конечно снять.

дед 10.01.2008 15:19

Никакого риска, если сценарий толковый. Значит, надо снимать.

Бразил 10.01.2008 15:28

Есть такой режиссер Клод Лелуш.

Почитайте его любопытную историю.
http://cinemapages.livejournal.com/29620.html

Через 7 лет после этой истории Клод Лелуш получил Оскара за лучший сценарий.

Кирилл Юдин 10.01.2008 15:39

Ага, понимаешь, что свалить неудачу на "бездарного" режиссёра или оператора не получится!? Страшно!? Это хорошо!
Но это не должно быть причиной отказа от реализации своих дерзких идей, тем более, раз вырисовывается ВОЗМОЖНОСТЬ!
Лучше снять, услышать "фи" сделать выводы, учесть промахи и снова снять, чем всю жизнь проклинать себя за то, что не сделал то, что мог только из-за того, что побоялся нормальной здоровой неудачи.
Да неудача вокруг нас, она так же естественна, как дышать. Чего её бояться? Дорогу переходить гораздо опаснее для жизни, но мы это делаем каждый день, и очень многие - удачно.

Короче, тебе сейчас нужен не совет, а маленький толчёк к действию. Так получи! Снимай! А как иначе узнать, насколько ты хорош? Используй шанс и проч сомненья. Удача будет уже тогда, когда ты закончишь монтаж фильма. Сосредоточься на этом, а не на отзывах несуществующих пока зрителей.

Кирилл Юдин 10.01.2008 15:50

Вот сейчас подумалось. Если ты боишься только того, что фильм никому не понравится, то даю контраргумент: если снимешь - мне понравится! Даже если я его никогда не увижу. Но только, если снимешь! То есть один благодарный зритель у тебя уже есть. Какие ещё аргументы можешь выдвинуть, чтобы отказаться от затеи?

Диллан 10.01.2008 15:51

Спасибо.Приятно что есть такая поддержка.
Я очень еще вдохновлен историями прихода в мир кино Кевина Смита и САМОГО(Тарантино))).Тоже начинали никем,без спец образования почти,а теперь вот какие...

адекватор 10.01.2008 16:31

Да...
Давно это было.
В 1995 году я написал две статьи "Фантастика Интернета" и "Интернет в (нашем городе)". Тогда все только начиналось. После выхода статей я сидел в своем ещё недостроенном доме в пригороде. и среди хаоса рассказывал другу. что скоро буду работать не выходя из дома - набрал текст. один клик и письмо полетит в любую точку земного шара.
Он смотрел на меня как на идиота.

Немного позже я купил старенький компьютер, и в качества консультанта брал с собой друга. А на самые последние деньги купил дорогую книгу Скипа Пресса "Как пишут и продают сценарии в США". друг спросил - да на хрена тебе такая дорогая книжка? Я сказал ему: сценарии буду продавать .
Он смотрел на меня как на идиота.

Сейчас у меня уже не один проданный сценарий, несколько проданных романов.
но недавно я сказал. что буду продавать сценарии в Голливуд.
На меня посмотрели как на идиота...

Но я знаю точно, что точно знаю, как сделать хорошее кино.

Санчес 10.01.2008 16:33

Диллан
Если вы чувствуете ответственность, то у вас есть замечательная возможность учиться на собственных ошибках. Снимать, однозначно. Не бойтесь совершенства - его никто не видел. И успехов вам.

Авраам 10.01.2008 16:36

адекватор, а мне чо-нибудь такое хорошее нагадаешь? :confuse:

Ярослав Косинов 10.01.2008 16:38

Интересно, а хоть кто-нибудь скажет Диллану - "Нет! Ни за что! Снимать! Никогда! Побойтесь бога! Ведь для этого надо учиться! и проч. и проч." ? Думаю что нет. Вообще вопрос какой-то обсуждаемый очень тупой. Ну ясно ведь, что да все скажут. тут половина пыжится продать ничего не могут деньги ищут. А у Диллана баблосы есть, а он еще думает снимать ему или нет.

Вячеслав Киреев 10.01.2008 16:40

Цитата:

Давно это было.
В 1995 году я написал две статьи "Фантастика Интернета" и "Интернет в (нашем городе)". Тогда все только начиналось.
Ага, помню. Не статьи, но ситуацию. Я в 1996 ом первый раз вышел в интернет. Рунета тогда не было, а на стартовой странице красовалось аж дын 5 поисковиков. Интернет тогда стоил доллар в час.

Диллан, я считаю, что нужно делать в первую очередь для себя. Для себя ведь никто не будет писать или снимать всякую пургу? Нужен азарт и желание. Зритель все это чувствует даже на уровне сценария. А вся остальная суета в виде фестивалей etc. просто приложится сама собой.

Диллан 10.01.2008 16:45

Я же сказал-независимое кино.))
Я когда еще с другом насчет продюссерства говорил,он мне сказал "какими тут деньгами управлять,если фильм держится на чистом энтузиазме".
Я на халявное оборудование надеюсь.Если скажут что нет-придется конечно поискать денег,вложиться.
А так,друзья мои,все на чистом энтузиазме.Как Родригес заставил своих друзей бегать с водяными пистолетами по городу цепляя их на видео камеру,так и я стараюсь сделать свой дебют как можно менее затратным)

Люся 10.01.2008 16:51

ааа,
так денег нету. (приятный сюрприз)
тогда, конешно, надо снимать. чо тут думать.

Ярослав Косинов 10.01.2008 16:57

ага. значит бабок-то нету. вот. это называется перевертыш.
как же вы будете снимать без денюжков? вообще когда без денюжков снимают - очень часто такое г... получается.
поэтому денюжков лучше конечно сначала раздобыть хоть каких-то, а уж потом снимать, спрашивать всякие глупости.

я ведь так и знал что-то тут не то что-то. ведь если бабосики есть, то никто не будет спрашивать скромно:" а стоит ли снять?"сразу возьмут и снимут.

адекватор 10.01.2008 16:58

Авраам вам не гадать надо, а просчитывать бизнеспланы и бизнеспереспективы для кинокомпании или издательства. которые вы откроете. Аналитика надо.

адекватор 10.01.2008 17:03

Опять с букваря начинать - бюджет не гарантирует успеха.
очень успешным может быть и малобюджет.
Вообще. хочу сказать, пока комапнии телятся, может начаться "народное кино".
есть такой фильм - "Подстава". 6 часов, на дисках гуляет.
Братки из Хабаровска снимали про свою жизнь и деятельность, почти доккино. снимали чем придётся, даже мобилами. Успех обалденный. особенно среди шоферов-дальнобойщиков. правда, бабки с фильма, наверное, никто не снял - первая копия ушла с рук и поди знай куда кто и чего....

Ярослав Косинов 10.01.2008 17:10

скажу Вам так - кино с мобилы и прочее народное творчество в большинстве своем - муть и бред. конечно попадаются и неограненные необработанные алмазы, из которых при деньгах и желаниях можно сделать бриллиант. такие вот алмазики могут оказаться успешными - вполне. но уж братки, мобилы, успех у шоферов-дальнобойщиков - как бы это помягче выразиться - ну что за бред?

Авраам 10.01.2008 17:15

адекватор, это я все и сам умею... я думал, вы ворожбой промышляете и пророчествами подхалтуриваете. :pipe:

Ярослав, какие бабосы? Человек же внятно сказал - хочет снять короткометражку. Для этого сумасшедший бюджет не нужен - а в редком случае можно обойтись и вовсе без бюджета. Тем более, что у Диллана есть выходы на студию с оборудованием.

адекватор 10.01.2008 17:15

Ярослав*Косинов
поясняю что за бред - 6 часов съемок, которые водители-дальнобойщики смотрят на дисках с открытыми ртами.
Там даже драматургия есть - пацан решил завязатьс криминалом, встретил девчонку. нужны были деньги и вернулся в орггруппировку, занимались подставами на дорогах. Снято каждое ДТП в реале, все наезды и разборки с жертвами, снята реальная девочка, ради которой пацан вернулся в криминал, сцены их общения. Много чего там снято.

адекватор 10.01.2008 17:23

Авраам
никаких пророчеств. мысленная аналитическая пролонгация данных действительной реальности с безошибочным пониманием тенденций. которые приводят именно к той, а не иной эволюции любого отдельного взятого явления или объекта и только лишь.
То есть поясняю на примере - если есть молодая яблоня, можно точно напророчествовать. что на ней через 3 года будут яблоки.

Вячеслав Киреев 10.01.2008 17:26

Цитата:

поясняю что за бред - 6 часов съемок,
адекватор, рекомендуете? У меня есть в сети, правда про 6 часов не уверен, не помню, но тот, кто выкладывал, предупредил, что все самые жуткие сцены вырезаны.

адекватор 10.01.2008 17:34

Вячеслав*Киреев рекомендовать не буду, я и сам не смотрел как следует, просто ознакомился. Это очень интересно водителям профи - это же их каждый день - работы и жизни, их риски и азарт. Они смотрят.

Мария О 10.01.2008 17:36

Вот странно - рассматривать водителей как отдельный подвид зрителей.

Ярослав Косинов 10.01.2008 17:39

ну не знаю не знаю.это тогда не кино, а сюжет для программы "Перехват". не знаю есть у вас такая или нет.у нас в казани есть. там про всякие аварии, криминалы.

Авраам 10.01.2008 17:41

Цитата:

Сообщение от адекватор@10.01.2008 - 17:23
Авраам
никаких пророчеств. мысленная аналитическая пролонгация данных действительной реальности с безошибочным пониманием тенденций. которые приводят именно к той, а не иной эволюции любого отдельного взятого явления или объекта.

Т.е. целеполагание, формируемое исходя из среднеарифметического результата стандартных действий и шагов, предпринимаемых для достижения целей и решения задач, без учета отклонений от изначально принятой стратегии развития под влиянием изменчивой внешней среды?
Я бы сказал, что в современных условиях данная стратегия оправдана в краткосрочной перспективе, менее надежна - в среднесрочном планировании и уж вовсе никуда не годится, если иметь в виду долгосрочные планы развития. :pipe:

адекватор 10.01.2008 17:59

Авраам
думаю , прогнозировать, опираясь на среднеарифмитеческие и стандартные факторы развития любых тенденций развития явления или объекта невозможно. Точнее возможно сугубо теоретически. на практике то, что называется элементом непредсказуемости, ставит крест на строго цифровых расчетах. Но на самом деле элемента непредсказуемости не существует, есть неучтенные. неувиденные элементы влияния на развитие. причем масса неучтенных элементов влияния нарастает в геометрической прогрессии с увеличением фактора времени, на отрезок которого нужно делать прогноз и с увеличением масштаба и причинно-следственных связей прогнозируемого объекта.

Кирилл Юдин 10.01.2008 18:06

Цитата:

Вот странно - рассматривать водителей как отдельный подвид зрителей.
Ничего странного - типичтное маркетинговое исследование. На водителях куча направлений шоу бизнеса держится. Например всякие "владимирские централы" и прочие, как называют у нас "шансоновские" песенки их оченно цепляют в пути. Теперь, когда в каждом задрипаном Камазе в бардачке лежит небольшой ДВД-плеер с ЖК монитором, вполне реально снимать дешевочки и в виде кино. Вкусы предсказуемы, спрос можно просчитать с достаточной точностью. И имя им легинон - в том смысле, что водителей на душу населения (не только дальнобойщиков) больше, чем представителей любой другой профессии. И зарабатывают достаточно, чтобы скупать "новинки" регулярно, и народная реклама - как ни у кого другого иной профессии - по стране мельтешат будь здоров. Кстати, "Ласковый май" был раскручен похожим образом: Разин записал кассеты и раздал в поезда дальнего следования, где песни (простите за выражение) крутили пассажирам сутками. Через несколько месяцев эта совершенно бездарная группа стала самой популярной в СССР. А страна не малая была. Точный маркетинговый расчёт.
Так что водители - действительно ОТДЕЛЬНЫЙ подвид слушателей, а теперь можно говорить о них, как и о зрителях.

Авраам 10.01.2008 18:12

Цитата:

Сообщение от адекватор@10.01.2008 - 17:59
[b]Авраам
думаю , прогнозировать, опираясь на среднеарифмитеческие и стандартные факторы развития любых тенденций развития явления или объекта невозможно. Точнее возможно сугубо теоретически. на практике то, что называется элементом непредсказуемости, ставит крест на строго цифровых расчетах.
Ну а я о чем?

Цитата:

Но на самом деле элемента непредсказуемости не существует, есть неучтенные. неувиденные элементы влияния на развитие. причем масса неучтенных элементов влияния нарастает в геометрической прогрессии с увеличением фактора времени, на отрезок которого нужно делать прогноз и с увеличением масштаба и причинно-следственных связей прогнозируемого объекта.
Ну и дык, опять же, я о том же.

адекватор 10.01.2008 18:15

Мария*О
кино пока не очень, а издатели уже гоняются за каждой тысячей читателей, если они сидят в своей "нише".
Вместо того. чтобы найти писателей и накрывать сразу несколько социально-профессиональных и возрастных пластов, они издают книги для извращенцев, менеджеров, уголовников, домохозяек, - для каждой группы в отдельности по 100 книжек на страну. Половину продают. если реклама сильная.

Санчес 10.01.2008 18:44

Цитата:

Так что водители - действительно ОТДЕЛЬНЫЙ подвид слушателей, а теперь можно говорить о них, как и о зрителях.
Еще всякого рода охранники. Особенно любители намекать на связи с бандитами.
Не далее чем вчера, сосед (работает охранником) свое любительское видео показывал – как выбивают долги. Снято без купюр. Подробности опускаются. Одним словом - смотреть омерзительно. Спросил его, на болт он это записывал, чтобы потом пересматривать и другим пытается впарить. Промычал типа: Он 45 тысяч грин на покупку машины взял и на два года пропал. Наверно, как памятка или инструкция к действию эта запись у него в мобильнике хранится :doubt:

Санчес 10.01.2008 18:59

Натурализм в кино - это как запах духов. Есть концентрат – эссенция. А есть духи, где эссенция разведена на 95 % сопутствующими компонентами. Эссенция пахнет – резко, если не сказать удушливо. Я не говорю уже о веществе Скатол, который симулирует запах цветов, но получают его из белка гниющего кала.
Рынок о всех позаботился. О извращенцах, садистах и копроманах, видимо тоже.

адекватор 10.01.2008 19:00

Санчес
ага. Новое явление - хроникеры, "семейные альбомы" теперь такие, на долгую память.
А подглядывать за чужой жизнью народ всегда любил, и зритель у таких "хроник" найдётся. Похождения бойфрендов. путан, бандитов. охранников в реале.

Санчес 10.01.2008 19:34

адекватор
Вы знаете, что такое вирусная реклама. Это явление достаточно распространенное в интернете. Не путать со спамом и вирусами. Это ролики, которые отправляются службой рассылки по адресам или размещаются на сайтах.
Вирусная реклама работает по принципу – посмотрел, дай посмотреть другому. В ней должно быть нечто такое, что заставляет людей, абсолютно не заинтересованных в коммерческой составляющей этого ролика, отправить его своим друзьям, или продемонстрировать запись на мобиле. И, что вы думаете – редкое исключение, когда это очень красиво, профессионально отснятый ролик. В основном это юмор на грани фола, ниже пояса. Именно этот ролик работает "на ура". Доказать авторство практически невозможно. Пипл хавает.
Ссылочка для примера:
http://loadup.ru/video/view/?id=v760805ac

Фантоцци 11.01.2008 01:49

Цитата:

Вообщем,останавливает меня только одна мысль.А вдруг людям не понравится?Я не говорю про индивидуальные вкусы,я имею ввиду вдруг они все вместе скажут "что за лажа,вот дерьмо то ты снял".Еще не поздно повернуть назад.
Сколько лажи снято, но ещё никто не повернул назад. Действуйте! :yes:

Аквасоник 11.01.2008 02:30

Диллан
Цитата:

Вообщем,останавливает меня только одна мысль.А вдруг людям не понравится?Я не говорю про индивидуальные вкусы,я имею ввиду вдруг они все вместе скажут "что за лажа,вот дерьмо то ты снял".Еще не поздно повернуть назад.
А вдруг понравиться?
В любом случае даже если не понарвиться у тебя будет опыт. И в следующий раз ты уже чтото сделаешь лучше. Опыт сын ошибок трудных. Порой просто необходимо окунуться в море критики чтобы получить необходимую порцию знаний. Главное не отчаиваться в случае неудач!

Если есть какие вопрсы по производству или иным темам задавай. Обязательно поможем. За себя ручаюсь! :)

Эндрюс 17.01.2008 00:24

Цитата:

А вдруг людям не понравится?Я не говорю про индивидуальные вкусы,я имею ввиду вдруг они все вместе скажут "что за лажа,вот дерьмо то ты снял"
Людям понравится, Диллан. Точно говорю! Нужно делать с любовью то, что делаешь. И любовь непременно принесёт свой плод! Честно, и не опасайтесь, а снимайте. :friends:

Цитата:

скажу Вам так - кино с мобилы и прочее народное творчество в большинстве своем - муть и бред. конечно попадаются и неограненные необработанные алмазы
В случае со съёмкой на мобилу алмаз исключён по одной простой и банальной причине - лезут пиксели, картинка в квадратиках, из-за чего ничего не видно.
Качество видео уменьшить можно, только увеличить - это из разряда чудес, которые не распостраняются на съёмку мобилой. :pleased: Это к вопросу о кино, а не к вопросу о "демонстрации силы" потенциальным должникам.


Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot