Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Есть сложность. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=862)

Санчес 20.12.2007 12:38

Планирую начать работу над новым сценарием. Место действия – страна бывшего СССР.
В Интернете нашел рассказ одного путешественника, который подробно и красочно, с большой долей юмора описал свои странствия по этой стране. Одни диалоги с местными жителями чего стоя. Сценарий будет не о самом путешествии, а о неком событии, которое произошло с путешественником – это уже моя фантазия. Однако, очень хочется использовать часть материала, который опубликовал неизвестный автор. Неоднократно пытался связаться с ним по ICQ, номер которого он оставил, но ответа не получил. Найти его не представляется возможным.
Что делать?
Имею ли право использовать это материал без согласия автора?

Виталя 20.12.2007 12:45

Санчес
Да имеете. Если материал опубликован не как рассказ "Ивана Сидорова", а как просто чей-то устный фольклор, при этом не указан ни адрес рассказчика, ни другие конакты, тогда можете смело использовать материал, но уже от своего лица. Ведь автор материала, на который вы ссылаетесь, не поставил вам ни каких условий, да и на сайте том, где вы накопали материал, нет предупрежедения "Сылка на метериалы сайта обязательна". Стало быть вам "попало в руки" просто чъё-то письмо, рассказ... или просто чья-то фантазия, которая не имеет ничего общего общего с произведеиями литературы (проза, стихи, исследования и пр.). :pipe:

Вячеслав Киреев 20.12.2007 13:51

Санчес
Нет, не имеете. Это нарушение Закона об авторских и смежных правах.

Брэд Кобыльев 20.12.2007 13:52

Санчес, не стоит, поверьте. Автор мог уже издать свои заметки, возможно, у него есть личный блог, где опубликован этот рассказ - а кто-то просто скопировал и запостил в другом месте. Потом Вас обвинят в плагиате - уже не отмоетесь...

Мария О 20.12.2007 13:52

Санчес
Послушайте Виталю - и сделайте наоборот. :happy: :happy:

Захарыч 20.12.2007 14:03

Санчес
Цитата:

В Интернете нашел рассказ одного путешественника, который подробно и красочно, с большой долей юмора описал свои странствия по этой стране. Одни диалоги с местными жителями чего стоя. Сценарий будет не о самом путешествии, а о неком событии, которое произошло с путешественником – это уже моя фантазия. Однако, очень хочется использовать часть материала, который опубликовал неизвестный автор.
Санчес, Киреев все-таки ближе к истине, чем Виталя. Ведь даже если

Цитата:

материал опубликован не как рассказ "Ивана Сидорова", а как просто чей-то устный фольклор, при этом не указан ни адрес рассказчика, ни другие конакты
то где гарантии, что в других источниках он не опубликован именно как рассказ "Ивана Сидорова"? И если Вы этим материалом воспользуетесь, то рано или поздно можете здорово залететь. Конечно, в инете залежи якобы бесхозного добра, но... :doubt: осторожнее с ним!
Кстати, если нужны будут для работы какие-нибудь детали о Сахалине, Баренцевом море, Самарканде, сибирском Севере, Алтае, Забайкалье, кавказских аулах, улицах Гаваны, Бермудах, Азорах и т. д. - обращайтесь, я в материале. Только о жизни там не спрашивайте - я только скользил по ее поверхности. Удачи! :friends:

Авраам 20.12.2007 14:06

Блин, Виталя, автор топика русским по белому пишет: автор оставил АСЬКУ. А Вы на голубом глазу -
Цитата:

при этом не указан ни адрес рассказчика, ни другие конакты
Не говоря уж о том, что даже анонимная публикация не отменяет авторского права. Так какого черта Вы людям голову морочите? Совесть-то есть? :doubt:

Виталя 20.12.2007 14:12

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@20.12.2007 - 13:51
Нет, не имеете. Это нарушение Закона об авторских и смежных правах.
О каких правах идёт речь? Автор ветки пишет, что просто нашёл чей-то расказ. Допустим некто ("Иван") рассказал кому-то ("Петру"), что в его деревне все столбы упали. Через неделю "Пётр" проверил и отписал "Ивану", что "Ничего подобного нет. Как лежали в снегу, так и лежат. И фонари на них горят, только снег обогревают." Теперь автор берёт информацию из открытого источника и пишет: "В деревне Клюево фонари обогревают снег". Ну и что? Где же здесь авторские права? Общаются два мужика между собой. Вы встряли в разговор и можете сами написать. "Да, ребята, это здорово! А в Америке еноты танцуют рок-н-ролл. Не верите? Мне тётка пишет". Так вот, здесь, в свободном общении, нет сенса искать Статью об авторских правах. Ибо анекдоты, любой устный фольклор, у которого нет и не было истинного автора... не будет на вас в суд подавть, как бы вам этого не хотелось. :pipe:

Виталя 20.12.2007 14:28

Цитата:

Сообщение от Авраам@20.12.2007 - 14:06
Блин, Виталя, автор топика русским по белому пишет: автор оставил АСЬКУ. А Вы на голубом глазу...
Авраам
Аська не может служить объектом авторского права, а является лишь средством связи. С таким же успехом, я могу вырвать несколько строк классика, безо всяких ссылок и оставить другу лишь свои координаты. :pipe:

Насколько я понял Санчеса, то он не хочет цитировать путишественника, а лишь на его рассказе фантазировать свой сценарий. То есть, я так понял... "Наш великий земляк Вася Пришейкабылехвост не так давно побывал в городе Урюпинске. Там его красиво приняли, угостили, спать положили, а утром... украли последние сапоги. Но Вася не сердится. Он готов и дальше идти босым, да бы увидеть красоты родного края." Если взять за основу такой текст, то нужна ли вообще ссылка на что-то? Ну был расказ где-то.... И что? Автор же вправе просто фантазировать, как ему вздумается. А то у нас уже с этими авторским правами до абсурда дайдё: будем все имена авторизировать, название городов, улиц и переулков, домов культуры, колхозов, новостроек, речек, озёр и болот, театров и кинотеатров... :pipe:

Авраам 20.12.2007 14:38

Цитата:

Сообщение от Виталя@20.12.2007 - 14:28
Авраам
Аська не может служить объектом авторского права, а является лишь средством связи. С таким же успехом, я могу вырвать несколько строк классика, безо всяких ссылок и оставить другу лишь свои координаты. :pipe:

Объектом авторского права является любое произведение, созданной человеком - вне зависимости от того, как оно подписано и подписано ли оно вообще.

Я же обращаю внимание на очевидный гон с Вашей стороны: человек оставил электронный контакт в виде номера ICQ, а вы пишете "никаких контактов". Впрочем, это далеко не единственный гон с Вашей стороны, так что чего уж там.

Виталя 20.12.2007 14:47

Цитата:

Сообщение от Авраам@20.12.2007 - 14:38
Я же обращаю внимание на очевидный гон с Вашей стороны: человек оставил электронный контакт в виде номера ICQ, а вы пишете "никаких контактов". Впрочем, это далеко не единственный гон с Вашей стороны, так что чего уж там.
У этого самого ISQ может быть совершенно другой пользователь, который даже не в курсе того, кто на другом конце. А может... сообщения SMS то же имеют авторство в системе регистрации авторских прав? Или это просто "непереводимый итальянский фольклор"? :pipe:
Смею напомнить вам, что авторство (с), распространяется лишь на те произведения, котрые имеют "признаки" рассказа, с указаниями истинного автора повествования, а не пересказ ссобытий или иного рода сообщений неизветно от кого. :pipe:

Санчес 20.12.2007 14:51

Если никто не вспомнил закон, который бы позволял использовать материал без участия автора… Придется оставить эту затею. Если автор не найдется. Сюжет самого рассказа настолько динамичен, что в пору новый «Семь лет в Тибете» снимать. А диалоги, так просто - супер. Облизываюсь, но…

Авраам 20.12.2007 14:54

Цитата:

Сообщение от Виталя@20.12.2007 - 14:47
[b]У этого самого ISQ
"это самое" называется ICQ. через C.

Цитата:

может быть совершенно другой пользователь, который даже не в курсе того
что за бред?

Цитата:

в системе регистрации авторских прав
авторские права не регистируются. они принадлежат человеку изначально. Вы даже этого не знаете.

Цитата:

авторство (с)
авторство не равно (с).

Цитата:

распространяется лишь на те произведения, котрые имеют "признаки" рассказа, с указаниями истинного автора повествования, а не пересказ ссобытий или иного рода сообщений неизветно от кого.
источник?

Виталя 20.12.2007 15:01

Цитата:

Сообщение от Санчес@20.12.2007 - 14:51
Если никто не вспомнил закон, который бы позволял использовать материал без участия автора… Придется оставить эту затею. Если автор не найдется. Сюжет самого рассказа настолько динамичен, что в пору новый «Семь лет в Тибете» снимать. А диалоги, так просто - супер. Облизываюсь, но…
НЕ стоит опускать руки. Можно выкрутится.
1. В титрах картины можно указать: сценарий создан на основе... (сами дополните)
2. Если материал есть на сайте - пишите письмо админу, да бы узнать, кто именно автор рассказа. Если вы долго и упорно будете искать - вам помогут. Хотя бы по IP найдут пользователя, если его фамилии нет в материале сайта.
3. Сделайте запрос в Агенство авторских прав, как автор фильма и вам дадут вразумительный ответ. Здесь же просто - форум... Один так считает, другой - иначе. :pipe:
Удачи! :friends:

Санчес 20.12.2007 15:13

Цитата:

Кстати, если нужны будут для работы какие-нибудь детали о Сахалине, Баренцевом море, Самарканде, сибирском Севере, Алтае, Забайкалье, кавказских аулах, улицах Гаваны, Бермудах, Азорах и т. д. - обращайтесь, я в материале.
Спасибо огромное за предложение. Буду иметь ввиду. Сам много путешествую. Люблю общаться с аборигенами, но все общение, как правило, сводится к задачам маршрута, или политике. А там, очень острые наблюдения психологии людей востока. Люди диаметрально разные нам – жителям средней полосы. О Европейцах, я вообще молчу.
Восток – дело тонкое. Не даром сценарий «Белое солнце пустыни» писали Рустам Ибрагимбеков и Ежев. Столкновение двух культур – уже конфликт. А понимать друг-друга мы будем всю жизнь и не поймем до конца. Все уже исписанные шаблоны, которые я вижу в нашем кинематографе, считаю не интересными. А вот показать, как водитель маршрутки останавливается и, не смотря на возмущение пассажиров, на два часа идет к своему кунаку в чайхану, побалагурить и взять тушу барашка, которую туристу придется держать на коленях остаток пути – вот это класс!

Захарыч 20.12.2007 15:23

Санчес, можете на меня рассчитывать! Но, повторяю - в основном, только по внешней фактуре: природа, атмосфера места, какие-то внешние детали городов и городков, островов и морей.
Цитата:

А вот показать, как водитель маршрутки останавливается и, не смотря на возмущение пассажиров, на два часа идет к своему кунаку в чайхану, побалагурить и взять тушу барашка
- увы, такой классной фактурой не владею. :scary:

Санчес 20.12.2007 15:29

А куда туристам деваться. Все идут в чайхану, пить чай. А водитель ест шашлык с кунаком и прищурившись, самодовольно так улыбается. Принцип востока «ты мне - я тебе» знакомая ситуация для России, но там она значительно ярче. Автор как раз подмечал эти контрасты.
Уважаемый Захарыч, если Вы вспомните подобные казусы, напишите мне в личку письмо. Если у Вас есть условия, на использование Вашего материала, озвучьте.

Захарыч 20.12.2007 15:32

Никаких условий - только информация о месте действия. Если Средняя Азия, то многого добавить не смогу, кроме своего старого рассказа, который сможете использовать как угодно. Уточните место!

Санчес 20.12.2007 15:38

Захарыч
Интересуют некоторые технические моменты, касающиеся альпинизма. Есть в планах написать историю или сценарий по мотивам рассказа «Одиночное восхождение на Нанга Парбат» альпиниста Меснера. Когда будут конкретные вопросы, я обязательно обращусь.

Санчес 20.12.2007 15:40

Виталя
Там история на 30 страницах.

Захарыч 20.12.2007 15:42

Санчес Это уже теплее. Правда, не альпинизм, а горный туризм, но тоже с моренами, куромниками, спусками по ледникам и, блин, ночевками на них! :rage: Если что - обращайтесь!

Санчес 20.12.2007 15:43

Захарыч
Ссылку на рассказ дайте, если не затруднит.

Санчес 20.12.2007 15:45

Да мы с вами братья по интересам. Я с 8 лет по горам ползаю :friends:

Захарыч 20.12.2007 15:54

Санчес
Цитата:

Ссылку на рассказ дайте, если не затруднит.
См. свою личку - шлите адрес, а я вам - свой рассказ.
Цитата:

Да мы с вами братья по интересам. Я с 8 лет по горам ползаю
Ну, тогда я вам ничего нового не сообщу. Тем более, что я последний раз КАЧЕСТВЕННО был в горах 10 лет тому назад, свое уже отходил (физика, увы, уже не та) и теперь предпочитаю ходить по морям. :cry:

Санчес 20.12.2007 16:21

Захарыч
Отправил, смотрите.

Птицын 20.12.2007 17:44

Цитата:

Здесь же просто - форум... Один так считает, другой - иначе.
То есть, Виталя, , У Вас четкая и сознанная позиция, что БРАТЬ ЧУЖОЕ - это нормально и допустимо? И еще Вы хотите доказать Санчесу, что "чем просить и унижаться - лучше стырить и молчать"? Нет слов! :shot:

Авраам 20.12.2007 18:00

Цитата:

Сообщение от Птицын+20.12.2007 - 17:44--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Птицын @ 20.12.2007 - 17:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
То есть, Виталя, , У Вас четкая и сознанная позиция:[/b]


у Витали четкая и осознанная позиция: когда его в очередной раз уличают в очевидном вранье и пустобрехстве, сделать вид, что это мол творческий плюрализм.
я тоже зайду на форум математиков и начну доказывать, что дважды два равно пять. а на все возражения буду отвечать:
<!--QuoteBegin-Виталя

Здесь же просто - форум... Один так считает, другой - иначе.[/quote]

Виталя 20.12.2007 18:06

Цитата:

То есть, Виталя, , У Вас четкая и сознанная позиция, что БРАТЬ ЧУЖОЕ - это нормально и допустимо? И еще Вы хотите доказать Санчесу, что "чем просить и унижаться - лучше стырить и молчать"?
Выбирайте выражения! Разве я именно так сказал? Почитайте мои сообщения, прежде чем позорится. :pleased:
Цитата:

у Витали четкая и осознанная позиция: когда его в очередной раз уличают в очевидном вранье и пустобрехстве, сделать вид, что это мол творческий плюрализм
Это вы то меня уличаете? Здорово! Идёт простая дискуссия. Ну, для Авраама дискусия... это обгадить мою ветку про детективы и влить туда массу флуда про вероисповедания. Видал я ваш "плюрализм", гениальный вы наш. :pipe:
Цитата:

я тоже зайду на форум математиков и начну доказывать, что дважды два равно пять
Хорошая идея! Только не 5..., а ... 7. Ой, я уже и не помню. :happy:

Санчес 20.12.2007 19:19

А представляете!!! Чудо произошло. Я нашел этого человека. ICQ не работал, потому что он жил в Москве. А сейчас он в Израиле и пользуется им. И хороший очень человек. Мы с ним пообщались. Он сразу дал согласие без всяких условий. Правда, мне проще для начала с ним встретиться и обсудить все нюансы. Вот такие фокусы бывают. А!

Эндрюс 20.12.2007 19:42

Цитата:

и влить туда массу флуда про вероисповедания.
Виталя, ты выражения выбирай. А значение слова "плюрализм" знакомо вообще?

Виталя 20.12.2007 20:20

Цитата:

Сообщение от эндрюс@20.12.2007 - 19:42
Виталя, ты выражения выбирай. А значение слова "плюрализм" знакомо вообще?
Эндрюс
Ну будешь, будешь ты генералом. Не переживай! Про "плюрализм"... спроси у М.С.Гарбочёва. Слышал про такого демократа? И ещё... меньше апломба... :happy:

сэр Сергей 20.12.2007 20:25

Санчес ! Вячеслав*Киреев прав! Использование материала без разрешения автора - нарушение авторских прав. Есть, правда, одна лазейка. Если вы воспроизведете материал не буквально, а подвергнете его изменению и переработке, а, потом, ОБЯЗАТЕЛЬНО, сошлетесь на автора, мол, был использован такой-то материал, такого-то автора.

Санчес 20.12.2007 20:28

Товарищи, спасибо всем! Тема закрыта :pipe:

Виталя 20.12.2007 20:31

сэр*Сергей
Ну... где то так и я говорил днём. А то выходит, что если я в своей работе цитирую сажем так "Иванова", то я должен... посчитать знаки, отписать письмо в ВААП, потом составить Договор, перечислить деньги... И всего то за что? За то, что напишу, к примеру "Известный писатель Иванов, не раз бывавший в этих местах, всегда вечером спускался в долину и в маленькой деревушке часами беседовал с пастухами".:pipe:

сэр Сергей 20.12.2007 20:44

Виталя ! не совсем так. У меня сейчас эфир, чуть позже отвечу подробнее, не обижайтесь!

Виталя 20.12.2007 20:48

Цитата:

Виталя ! не совсем так. У меня сейчас эфир, чуть позже отвечу подробнее, не обижайтесь!
А у меня эфир... аж весной. Пока в простое. :pipe:

Эндрюс 20.12.2007 20:54

Цитата:

Эндрюс
Ну будешь, будешь ты генералом.
Я и не хочу.

Цитата:

Не переживай!
Та не.

Цитата:

Про "плюрализм"... спроси у М.С.Гарбочёва.
Не, такого не знаю. А ты знаешь, Виталя? По ходу быть тебе генералом. Быть боевым генералом, которых, как известно, не бывает по определению. Такие генералы лишь важно надувают щёки и изливают словесный понос. И данный понос не интересен не только солатам, не интересен таким же дебилам - другим таким генералам. Это я о генералах, боевых генералах, Виталя.

Цитата:

Слышал про такого демократа?
Чего два раза то спрашиваешь одно и то же. Сказал - не слышал. :pipe:

Цитата:

И ещё... меньше апломба... :happy:
Хохочущий смайлик 2? :doubt:

Цитата:

то я должен... посчитать знаки, отписать письмо в ВААП, потом составить Договор, перечислить деньги... И всего то за что? За то, что напишу, к примеру
Совершенно верно. Именно за это. Потому что как спускался чувак и как он беседовал - писал не ты. Это "авторское право", которое возникает каждый раз, когда ты бьёшь по "клаве". И даже твои посты имеют значок ©. Это посты твои и никто не имеет право претендовать на ихз авторство. Поэтому, если найдутся идиоты, которые захотят присвоить себе авторство подобных постов - смело можешь приступать в озвученной тобою процедуре.

Виталя 20.12.2007 21:00

эндрюс
Ты меня уморил! :pleased: Что не слово - перл! :blush: Что не фраза - цитата! :no: Слушай, может ты книги пишишь, а здесь... так себе... тренируешься? Ведь талант пропадает! Если ты не знаешь Горбачёва... ну о чём ещё можно говорить... Про авторские права? Ну что ты несёшь? Какие у меня права? Каждое слово взято из словаря, а фразы, а названия, а стиль, а рамер шрифта? Ну сколько ещё можно стебаться? :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

Эндрюс 20.12.2007 21:42

Цитата:

эндрюс
Ты меня уморил! :pleased:
Моё предназначение доставлять удовольствие людям. Эстетическое удовольствие. Даже <s>говн</s> разным людям. :yes:

Цитата:

Что не слово - перл! :blush: Что не фраза - цитата! :no:
Ага. А ещё у меня красивая улыбка.

Цитата:

Слушай, может ты книги пишишь, а здесь... так себе... тренируешься?
Написал парочку, Виталя. Так, для развлекухи разных людей, в том числе и развлекухи <s>говн</s> разных людей.

Цитата:

Ведь талант пропадает!
Не, талант уже "застолбили" пара продюсеров. Только оформление бумаг на право использования долго времени занимает. Вот и тусуюсь здесь.

Цитата:

Если ты не знаешь Горбачёва...
Его знаю.

Цитата:

ну о чём ещё можно говорить...
Ну, как видишь я нахожу о чём говорить даже с <s>говн</s> разными людьми.
Цитата:

Про авторские права? Ну что ты несёшь? Какие у меня права?
Без комментариев.

Цитата:

Каждое слово взято из словаря, а фразы, а названия, а стиль, а рамер шрифта?
Почему-то я догадался.

Цитата:

Ну сколько ещё можно стебаться?
Не я такой, а такие они.

Цитата:

:happy: :happy: :happy: :happy: :happy:
Ну и что я должен сказать, Виталя? Мне моя "доска предупреждений" дорога, поэтому придётся промолчать.

Виталя 20.12.2007 21:58

Цитата:

Не, талант уже "застолбили" пара продюсеров. Только оформление бумаг на право использования долго времени занимает. Вот и тусуюсь здесь.
Почему пара? Ты ж, поди давно гений. Таким двери открываются при наличии... одной улыбки. :happy:
Цитата:

Ну и что я должен сказать, Виталя? Мне моя "доска предупреждений" дорога, поэтому придётся промолчать.
А как хочется закатав рукава побоксировать?!! Не так ли? Ну почти, как Кличко. Или как... Ш.Холмс, в исполнеии В.Ливанова. А ещё жуть, как хочется зачёркнутые слова написать незачёркнутыми, жырными, да большими. Что б знали, с кем тягаться. :shot:
Да, Эндрюс... знал я таких людей. Был у нас в школе такой "Батя" - Батицкий. Огромный такой дедина. Сперва на всех наезжал, всем кулаки показывал и лупил. Я ему говорю: Батя, ну что ты всех своим видом пугаешь. Так ведь всю школу разгонишь... Он прислушался ко мне. Говорит: Виталя, я бы вот тебя не заметил, ты прав. Убивать всех нельзя. Надо через одного. Отличный типаж! Я его где нить в сценарии вставлю, когда драму писать буду. :pipe:


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot