Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Блеск и нищета… Восторг и разочарование… (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=816)

Татьяна М. 03.12.2007 16:41

Блеск и нищета… Восторг и разочарование… «Собачье сердце» и «Мастер и Маргарита» Владимира Бортко… «Идиот» Владимира Бортко и «Преступление и наказание» Дмитрия Светозарова. Как вы думаете, будет ли сегодняшняя премьера «Преступления и наказания» сенсацией?

Лала 03.12.2007 16:48

Я думаю нет, во многом потому что тема не нова, хоть актуальна.

Татьяна М. 03.12.2007 16:54

А ведь "Идиот" В.Бортко был событием. И тема оказалась актуальной. И раскрыта была по-новому. может быть, вообще не стоит ставить читанную-перечитанную классику?

Виталя 03.12.2007 16:57

Бортко просто устал. "Тарас Бульба" его просто измотал. Скорее всего, как писала "КП", для В.Бортко "Тарас Бульба" будет посленим фильмом. Правда это или эмоции... не ясно. :pipe:

Татьяна М. 03.12.2007 16:59

Посмотрим? Сегодня? На первом?

Лала 03.12.2007 17:27

Цитата:

Сообщение от Татьяна Муса@3.12.2007 - 16:54
А ведь "Идиот" В.Бортко был событием. И тема оказалась актуальной. И раскрыта была по-новому. может быть, вообще не стоит ставить читанную-перечитанную классику?
Для кого-то был, а для кого-то нет... спорный вопрос. Общесво другое - проблемы другие и решать их наверно нужно другими способами... общество ищет варианты решения, тот кто попадет в унисон со стремлением в обществе - попадет в точку не зависимо от того - современный сценаирй или экранизация классиков.

стоун 03.12.2007 18:00

Цитата:

Как вы думаете, будет ли сегодняшняя премьера «Преступления и наказания» сенсацией?
не знаю-с...
но никто лучше Панина (в роли Порфирия Петровича) в современном синематографе не скажет: "Да вы и убили-с..."

Татьяна М. 03.12.2007 18:02

Для меня, правда, был событием. И смотрелся современно. Старый фильм (И.Пырьева) - смотреть было тяжеловато, эпоха другая, язык, интонации… Акценты по-другому расставлены… Нет?

Мария О 03.12.2007 18:29

стоун
Цитата:

но никто лучше Панина (в роли Порфирия Петровича) в современном синемтографе не скажет: "Да вы и убили-с..."
Вот за одно это - готова пожать Вашу руку. :friends: (Хотя, помнится, бывали в нашей жизни и другие поводы) Еще лет ...цать назад, размышляя о том, кто мог бы сыграть Порфирия Петровича, у меня было однозначное мнение - никто, кроме Панина. Никто.

Эндрюс 03.12.2007 18:53

Цитата:

Сообщение от Татьяна Муса@3.12.2007 - 16:41
Как вы думаете, будет ли сегодняшняя премьера «Преступления и наказания» сенсацией?
Рейтинги будут, за другое не скажу. У первой серии точно рейтинги будут. :yes:

Евгений Медников 03.12.2007 19:01

Цитата:

никто, кроме Панина. Никто.
Как? Гоша Куценко может сыграть ВСЁ! :happy:

стоун 03.12.2007 19:33

Цитата:

Гоша Куценко
и тут пришел поручик Ржевский и все опошлил... :happy:

Денни 03.12.2007 20:02

Цитата:

А ведь "Идиот" В.Бортко был событием. И тема оказалась актуальной. И раскрыта была по-новому. может быть, вообще не стоит ставить читанную-перечитанную классику?

Для кого-то был, а для кого-то нет... спорный вопрос.
Вот-вот. :yes: Больше было рекламной шумихи.

И лучший Идиот - Смоктуновский, и лучший Порфирий Петрович - тоже Смоктуновский. И вообще лучший - Смоктуновский. :) А Панин... неплохой актёр. :yes:

Люся 03.12.2007 20:07

Панин - актер Блестящий. тот, который лысый. имени не помню.

Мария О 03.12.2007 20:14

Дэн
Смоктуновский - лучший в "Моцарте и Сальери", это да. И, кстати, у него о-о-очень разные по уровню "лучшести" роли-то бывали. И между прочим, Гамлета у Козинцева - ЗАПОРОЛ! Козинцев боролся с ним как мог, но так и не заборол, всю жизнь потом расстраивался. (Можете закидать меня помидорами - с места не сойду ни на сантиметр в данной позиции).
А Андрей Панин - действительно лучший современный актер. Естественность, органичность и адекватность. Жаль, с ролями не везет. То, что он хотел бы - ему сыграть не дают (точно знаю из личного опыта общения). Но он даже в эпизодической рольке - украшение картины, подчас, единственное.
Мораль: трожьте че угодно, кроме Андрея Панина. :pleased:

Денни 03.12.2007 21:18

Цитата:

И между прочим, Гамлета у Козинцева - ЗАПОРОЛ!
Не факт. Сам Смоктуновский считал, что это Козинцев его запорол. Я не берусь судить, но по косвенным данным - скорее там прав актёр.
Но они вдвоём так ловко его запороли, что фильм стал советским рекордсменом по числу международных наград, в т.ч. - актёру. :)

Цитата:

И, кстати, у него о-о-очень разные по уровню "лучшести" роли-то бывали.
Не спорю. У него было очень много ролей, в т.ч. и проходные.
Цитата:

А Андрей Панин - действительно лучший современный актер.
Это - спорно, но я не спорю. :)
Цитата:

точно знаю из личного опыта общения
Это - не в пользу вашей объективности. :pipe: Может, его личное обаяние... :)

Эндрюс 03.12.2007 22:05

Цитата:

А Андрей Панин - действительно лучший современный актер.
Блестящий актёр. :heart: А долго думал, кто кого переигрывает в "Бригаде". Безруков (талантище) или Панин. Так и не определил. :no:

Нора 03.12.2007 22:12

Кто додумался сериал "Преступление и наказание" запустить параллельно с "Ликвидацией"? Да еще и в 22.20! :horror:
Явно вредительство, чтобы уменьшить рейтинг. :pipe:

Мария О 03.12.2007 22:14

Цитата:

Кто додумался сериал "Преступление и наказание" запустить параллельно с "Ликвидацией"? Да еще и в 22.20!
Так вроде, они не пересекаются... :doubt: "Ликвидация" - кончилась, вот "Преступление" ждем-с...

Нора 03.12.2007 22:31

Мария*О , две крупные премьеры - это перебор.

стоун 03.12.2007 22:33

Цитата:

две крупные премьеры
а может ОНИ тотализатор устроили - кто кого? :shot:

Мария О 03.12.2007 22:44

Ох, Нора, а что к Новому году будет! Только держись!
Кстати, пока вот смотрю "Преступление..." - и никак. Театр. Светозаров как режиссер - лично мне никогда не был интересен.
Смотрю на Раскольникова (актера, кот. его играет) - даже странно: ну откуда там может возникнуть вопрос "Тварь ли я дрожащая или право имею"? Вот когда Раскольникова Тараторкин играл - там, да, верю. Там эта драма, дилемма, внутренний конфликт - по полной программе. А здесь - видно же, что "тварь дрожащая"...
Мармеладов (актер Кузнецов) - хорош. Но он везде и всегда хорош. По-крайней мере слово-ерс правильно произносит - глотая это "с" в конце слова. Это ж как сор был, как у нас "типа", "как бы" - так что в речи и особо не заметно.
И еще очевидно (мне): Достоевский - все же для прочтения, а не для постановки. Все эти длиннющие, прямо из книжки, монологи - ну тяжелы. Например, Пырьевская (кажется) постановка "Идиота" - она была емкая, плотная, там звенело все. Потому что не на 12 серий растягивали, а на 2 часа.
Впрочем - все это, как ныне пишется - ИМХО. И по первому впечатлению.

Фантоцци 03.12.2007 22:56

Посмотрел 20 мин "П и Н". Или это комедия, или Достоевский не тот тепереча. :pipe:

Евгений Медников 03.12.2007 23:22

Какие-то самодвижущиеся иллюстрации к школьной хрестоматии по литературе. Причем для школ с альтернативно одаренными учащимися - показывают меееедленно, чтобы до всех дошло. Ладно, включим, когда в дело вступит Порфитрий Петрович.

Мария О 03.12.2007 23:40

Евгений Медников
Много не изменится - разве что на игру Панина полюбоваться. В каком-то интервью, еще летом, Светозаров говорил, что экранизировал каждую букву романа. Теперь я поняла, что это была не шутка, а правда. Но слишком уж жестокая...

Леа 04.12.2007 13:44

Мария О
Цитата:

экранизировал каждую букву романа. Теперь я поняла, что это была не шутка, а правда. Но слишком уж жестокая...
Из-за этого не смогла смотреть "Мастера и Маргариту". Всё же кино - само по себе искусство со своими законами. И экранизация -это создание совершенно нового произведения.

Татьяна М. 04.12.2007 13:51

Цитата:

-за этого не смогла смотреть "Мастера и Маргариту".
ЛЕА, :friends:

Ярослав Косинов 04.12.2007 14:22

Цитата:

Леа, Татьяна Мусса
:friends:
То же самое. Из Мастера и Маргариты кроме как на бал Сатаны смотреть вообще не на что было.

Леена 04.12.2007 14:30

О!!! Наконец-то! А я думала - одна такая уродина! Мне не понравилась ни "Мастер и Маргарита", ни "Идиот". Сокращать надо! Достоевский для чтения, Булгаков - тоже!

Леа 04.12.2007 14:40

Татьяна*Муса,Ярослав*Косинов,Леена :friends:

Цитата:

Сокращать надо! Достоевский для чтения, Булгаков - тоже!
Не сокращать, а переосмысливать. Творить новое.

Мария О 04.12.2007 15:45

О, а нас оказывается много.
Цитата:

А я думала - одна такая уродина!
:friends:

Елена Цвентух 04.12.2007 17:05

:heart: Леа
Цитата:

Не сокращать, а переосмысливать. Творить новое.
:friends:

Татьяна М. 04.12.2007 17:44

Так почему же «Идиот» у Пырьева – восторг, а у Бортко –разочарование. (Про «Мастера» уж не говорю, там …) . Тараторкин – «права имею», а в новом фильме Раскольников - «тварь дрожащая». Только ли в таланте создателя дело? А может, так и было задумано?

Мария О 06.12.2007 00:18

Цитата:

Так почему же «Идиот» у Пырьева – восторг, а у Бортко –разочарование. (Про «Мастера» уж не говорю, там …) . Тараторкин – «права имею», а в новом фильме Раскольников - «тварь дрожащая». Только ли в таланте создателя дело? А может, так и было задумано?
Я че-то не поняла - под "создателем" Вы имеете в виду писателя или режиссера? И что могло быть "так задумано"?
А "Преступление и наказание" Светозарова чем дальше - тем скушнее... Панин пока не появился. Все ж таки искру внесет. А то сил нет уже смотреть на эту немочь бледную и спирохету вместо Раскольникова... А Вам он кстати как?

Татьяна М. 06.12.2007 00:24

А я вообще после десятой минуты смотреть пеерстала, чесн слово. Внимание не могу удержать, задумываюсь о своем. Под "создателем" режиссера имела ввиду.
прапвда понять не могу, тупенькая. :cry: Только, может, и правда слабину хотели показать? Не обязательно ведь всем в Наполеонах ходить?

Мария О 06.12.2007 00:32

Да я тоже не смотрю, в экран уставившись. Так, телик включен, я с ноутбуком рядом сижу, одним глазом в один экран - другим в другой.
Уж не знаю, что хотел сказать Светозаров, выбирая такого Раскольникова. Поищу в Инете интервью. Но все равно - что значит
Цитата:

может, и правда слабину хотели показать? Не обязательно ведь всем в Наполеонах ходить?
Но ведь чтобы показать слабину нужно и силу показать. Чтоб переход был, чтоб смысл выявить. Какая слабина без силы? Эх, боюсь, не было у Святозарова такой задумки - просто вышло как вышло. (И ведь наверняка сериал свои награды получит, какие-нибудь Тэффи. Если уж "Ленинград" Буравского, позорище такое, получил...)

Татьяна М. 06.12.2007 00:47

У меня телик тоже постоянно включен, фон существования, так сказать. Есть фильмы, от которых невозможно оторваться, понимаете, даже если вполглаза (т.е. одним глазом в комп, другим – в телек). А этот действительно скушен. Чтение выдержек из текста с телеэкрана. Не знаю, что ожидала, но думала, будет солиднее.

Завтра, если будет время, посмотрю след серию, подумаю насчет ГГ. Сейчас даже не знаю, что сказать. Т.е. нечего.

А «Ленинград» смотрела – как-то вообще не задумалась…

Мария О 06.12.2007 00:53

Цитата:

А «Ленинград» смотрела – как-то вообще не задумалась…
Вы, наверное, не ленинградка?

Татьяна М. 06.12.2007 00:57

Нет, но город люблю, есть друзья с детства (в т.ч. дети друзей родителей - сейчас мои друзья). ОООЧень хочу в Питер. Сейчас! Сию минуту! Я ЛЮБЛЮ ВАС!

Мария О 06.12.2007 01:10

Спасибо. Приезжайте немедленно, сейчас!
Но тут дело не в любви к городу, а в том, что ощущение блокады, память о блокаде - оно как-то в крови, что ли. И сериал Буравского был многими воспринят как личное оскорбление. Лоснящиеся щечки умирающих от голода, это, знаете... Плюс - какая-то дурацкая иностранная линия. Понятно для чего - искали иностранных сопродюсеров. И толстые личики медийные - тоже понятны. Требование канала. Но зачем же на такой-то теме... Когда было 60-летие снятия блокады на Дворцовой площади вечером собрались старушки-блокадницы. Без слез смотреть не возможно. И играла музыка военных лет. Старух было человек 20-30, они танцевали друг с другом. И вдруг к ним подошел один пацанчик-студент и начал со всеми по очереди танцевать - по одному-двум па, но со всеми. Надо было видеть лица и счастье этих бабулек... Просто вспомнилось.


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot