Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Закрытие фирмы (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=732)

Евгений Медников 03.11.2007 20:47

Друзья, кто владеет информацией?
Вот есть фирма, она покупает землю, берет крелдиты, продает что-то такое... Потом вдруг выясняется, что фирма была зарегистрирована неправильно, то есть возникла не по закону.
Что дальше бывает - с результатами ее хозяйственной деятельности? Имеется в виду, если фирма А должна фирме Б, а фирма Б перестала существовать. Долги просто пропадают, да?
И еще - какие еще причины могут быть для того, чтобы фирма перестала существовать. Не в плане - обанкротилась, в плане - что должно всплыть, чтобы фирму какие-то надзирающие органы закрыли, ликвидировали?
Нужно, разумеется, для сюжета :confuse:

Нора 03.11.2007 20:50

Евгений , могут закрыть пожарники, СЭС, экологи :pipe:

Мария О 03.11.2007 20:58

Цитата:

что должно всплыть, чтобы фирму какие-то надзирающие органы закрыли, ликвидировали?
Вариантов может быть масса. Это зависит от сюжета. Кому эта фирма насолила - те органы (или бандосы, или конкуренты, или учредители, и пр.) и должны заняться ее ликвидацией. Ну, по идее, мне кажется, что так. Потому что с какой стати все проблемы в фирме начались? Она же у вас функционировала какое-то время, несмотря на неправильное оформление регистрации. Значит, потом кому-то перешла дорогу.
Походите по юридическим сайтам. У меня как-то с детективными сериалами были подобные проблемы. Так я их на этих сайтах (и тамошних форумах, кстати) решила.

Евгений Медников 03.11.2007 21:03

Нора, не магазин или там завод... А вот именно фирму в юридическом плане.
Мария О, ну бандиты или конкуренты не могут же просто так взять и ликвидировать? :happy: Владельцев фирмы - да, могут :shot:
Это "плохая" фирма, надо, чтобы ее закрыли по справедливости :happy:

Нора 03.11.2007 21:05

Евгений , все равно пожарники могут закрыть. :yes:
Еще все денежные операции в фирме должны проходить через кассовый аппарат. Налоговики могут обнаружить, что касса "заряжена", то есть на ней стоит жучок, который не перечисляет деньги в фискальную память.

Люся 03.11.2007 21:15

если ваша фирма - ООО, то она не имеет права продавать что-нить (не важно что: товары или услуги) за наличный расчет без кассового аппарата.
многие фирмы не имеют такого аппарата. это хлопотно, затратно, никому не охота с этим возиться.
так вот: Если УБЭП узнает о таких махинациях, то фирму прикроют минимум на месяц. Максимум навсегда. плюс штраф, плюс вызовы к ним, плюс адвокат и прочая красота.

Евгений Медников 03.11.2007 21:19

Нора, сомневаюсь :happy: Офис - могут, а фирму за что?

Нора 03.11.2007 21:20

Евгений , за все отвечает директор фирмы

Евгений Медников 03.11.2007 21:21

Люся, речь идет о большой фирме - которая покупает кусок земли, строит дома и т.д. Она перекупает долги другой фирмы (для недружественного поглощения). Теперь ее надо как-то закрыть...

Евгений Медников 03.11.2007 21:22

Нора, директор у меня - гланый гад и антагонист. Его темнные дела всплыли наружу. Как теперь прикрыть его фирму?

Нора 03.11.2007 21:23

Евгений , может обнаруживается, что на документе стоит "левая" подпись администрации округа или главного архитектора :doubt:

Евгений Медников 03.11.2007 21:24

Я так понимаю, что если при регистрации фирма что-тоам нарушила, то и землеотвод под ее постройки будет признан незаконным. А вот что будет с ее активами/пассивами?

Люся 03.11.2007 21:26

я ж говорю, ЖЕНЯ...
говорю ж . эта недостойная фирма ДОПУСТИМ, продала МАСЕНЬКИЙ кусочек земельки ( в КУКУЕВО) кому-нить типа по налу. НАЛ. без кассового аппарата.

А тот негодяй, который купил этот мал.кусочек оказался подосланным опером (ДВУМЯ) из УБЭПа. И ВСЁ. ФИрме - кердык.
и привет. а это арест имущества и замораживание счетов.
фирме плохо, очень ей грустно. может быть даже навсегда!!!

Люся 03.11.2007 21:27

комбинация простая.

Мария О 03.11.2007 21:28

Мне все же, кажется важным - кто именно хочет закрыть "плохую" фирму. Предполагаю, что ГГ или др. положительные персонажи. Тогда надо думать, какие у ГГ есть возможности. Есть у него возможность выйти на "пожарников" или "СЭС" - тогда пусть выходит на них. Есть возможность проверить подлинность подписи главного архитектора - тогда пусть действует так.
И главное - чего от сюжета хочется, от самого развития истории? Чтобы ведь не только правдоподобно было, но и не скучно. А то мы тут насоветуем - а зритель потом заснет...

Евгений Медников 03.11.2007 21:35

Мария О, по сюжету у меня пресса раскарпывает кое-какой компромат. Потом, исходя из этого, все и крутится. Эта тема - она несколько на обочине сюжета, сераииал про акрхитекторов, которые там строят. Но не хотелось, чтобы даже на втором плане какая-то ладжа была.
Люся, хм... а вот что, когда у фирмы покупаешь коттедж или квартиру - там кассовый аппарат стоит?
:doubt:

Мария О 03.11.2007 21:39

Евгений Медников, так если вся история про архитекторов, то может, стоит воспользоваться советом Норы? Про подделанную подпись главного архитектора города?

Нора 03.11.2007 21:40

Именно это становится известно журналистам от кого-то :pipe:

Не обязательно архитектора города, может быть архитектора области, если территория за пределами города.

Евгений Медников 03.11.2007 21:56

Цитата:

архитектора области, если территория за пределами города
Хм... а что, проекты коттеджей утверждают у главного архитектора? По-моему, нет. У некоторых же и проектов нет как таковых - а только бригада строителей из братских республик :happy:
Потом - ну да, подпись может породить скандал. Но не закрытие же фирмы с потрохами? Идея Люси дает то, что надо - но я не уверен, что на практике это работает.

Нора 03.11.2007 22:00

Евгений , не проекты, а отвод земли под строительство коттеджей. Там столько подписей должно стоять- масса!
Незаконный захват земли!!! И подделка подписи. Это уже уголовщина. Вполне могут закрыть фирму.

А вот продажа коттеджей происходит по безналу, тут не нужен кассовый аппарат.

Евгений Медников 03.11.2007 22:04

Нора, да. вот незаконный землеотвед - это я думал над вариантом. Тогда подпись поддельная - пойдет. Но:
1) не решается задача лликвидации фирмы как таковой
2) ну что они, дураки там. акулы капитализма - подписи подделывать? Дать взятку - и все, подпись настоящая :happy:

Мария О 03.11.2007 22:07

Евгений Медников
Цитата:

Идея Люси дает то, что надо - но я не уверен, что на практике это работает.
Еще раз повторю. Чтобы не лохонуться - не поленитесь, зайдите на форум юристов. Там люди знающие, там и примеры найдете, и выберете то, что Вам нужно.
А Нора права:
Цитата:

отвод земли под строительство коттеджей. Там столько подписей должно стоять- масса!

Нора 03.11.2007 22:08

Евгений , в том то и дело, что купить могут 5-6 человек, а вот седьмой может оказаться принципиальным. Может он и поднял бучу? Так как он не подписывал этот документ, а сторительство началось.

И это уголовщина - подделка подписи, поэтому еще раз говорю, что могут не только закрыть фирму, но и привлечь к уголовной ответственности.

Нора 03.11.2007 22:09

Мария*О , :friends:

Нора 03.11.2007 22:11

там вполне должна стоять подпись эколога. Загрязнение земли и прочее. Не обязательно архитектор, может эколог быть принципиальным.

Евгений Медников 03.11.2007 22:11

Ну, на юридических форумах поищу, конечно.
Но может, и здесь чего-то еще подскажут :doubt:
Вариант с землеотводом взял на заметку, спасибо! :friends:

Мария О 03.11.2007 23:02

Евгений Медников, поищите вот здесь, для начала...
http://urist.fastbb.ru/index.pl
http://www.biznet.ru/forum60.html
http://www.cybertown.ru/catalog.php?...=site&id=54954

Лука 03.11.2007 23:30

Евгений Медников, а что если сделать директора с другим, не российским гражданством? Например, он регистрировал фирму по поддельному паспорту (какого-то пьяницы) и потом думал всех "кинуть" и исчезнуть? :doubt:

Лука 03.11.2007 23:34

В дополнение: ГГ выясняет, что директор - совсем не тот человек, за которого себя выдает. Соответственно, фирма не имеет права "быть"...

Люся 03.11.2007 23:41

женя, у меня идея верная.
...проверенная...гм...на практике...


я такую ситуацию наблюдала.... но, конечно, идея Норы вполне колоритна и достойна.

желаю удачи

Евгений Медников 04.11.2007 00:01

Мария О, спасибо за ссылки.

Лука, ну это немного не то, что я задумал. Вообще-то в принципе верный ход... то есть если это ЧАСТНАЯ фирма (а не ООО), зарегистрированная по левому паспорту... тогда да, закроют. но опять-таки - а что тогда будет с обязательствами всякими, которые другие по отношению к этой фирме имеют? Им скажут: вы никому не должны, все свободны? :happy: Собственно, у меня такой финал и есть, надо пробверить, жизненный ли он :doubt:

Люся, спасибо за пожелание. Ну вот - у моего антигероя фирма крупная - в розницу не торгует... Инвестиции и т.д.

Люся 04.11.2007 00:15

ЖЕНЬ,
именно крупные фирмы (по обороту) занимаются такими махинациями.
обычно они все проводят по безналу спору нет. обычно они и не попадаются.

Лука 04.11.2007 00:19

В данном случае надо консультироваться с юристами. Подойти в юридическую консультацию и все узнать.

ИннаСэнс 04.11.2007 08:42

Строительная фирма не может существовать сама по себе, ее обязательно кто-то поддерживаниет или с городских властей или краевых/областных. Поэтому пока мэр/губернатор у власти, никакие пожарники, ни СЭС-ка выступать не будут. Другое дело, если поменяется власть, тогда запросто могут приостановить строительство. Т.к. у нас в стране разрешение на строительство оформляется очень долго 2 года и более, и фирмы начинают стройку параллельно собирая подписи на разрешение. Но стройку не закроют, а только приостановят.
Фирму, даже если она зарегистрирована криво или нарушило все, что можно, просто так нельзя закрыть. Процесс закрытия очень длительный, т.к. обзятельное условие - это погашение задолженности перед кредиторами. Если невозможно погасить задолженность за счет ден.средств - идет банкротство компании (погашение долга за счет имущества).

Евгений Медников 04.11.2007 09:29

ИннаСэнс, в том-то и дело, что не они должны - а им должны!

Ник С 04.11.2007 13:28

Евгений, у крупных мошенников с регистрацией документов полный порядок. Комар носа... Они никогда не позволят себе срезаться на регистрационных документах.

Вариантов строительных афер (после которых фирме кирдык) куча. В Украине - "Элита центр". Продавали квартиры в непостроенных домах по 2-3 раза. Увезли больше 400 млн долл. Есть и др варианты.

Если вам не подходит вариант аферы, то закройте их за неуплату налогов. Все без исключения фирмы недоплачивают налоги. Крупные по крупному. Все про это знают, но сажают только неугодных.

Что касается пожарников и проч, то крупняки их покупают оптом. Только настоящее чп меняет ситуацию. В Киеве таким чп стала гибель несовершеннолетнего строителя - упал и разбился. Сразу прошли массовые проверки, остановили работы на 4х участках, и то временно. Без чп все покупаются прочно и никакого вреда крупняку не принесут.

Ник С 04.11.2007 13:29

Цитата:

Строительная фирма не может существовать сама по себе, ее обязательно кто-то поддерживаниет или с городских властей или краевых/областных. Поэтому пока мэр/губернатор у власти, никакие пожарники, ни СЭС-ка выступать не будут. Другое дело, если поменяется власть, тогда запросто могут приостановить строительство.
Согласен на 100%.

Действуйте через смену власти, или через конкурентов.

ИннаСэнс 04.11.2007 14:19

Евгений*Медников
Очень сомнительно, что фирму, которая покупает земли и, следовательно, имеющая хорошую "крышу", можно закрыть из-за какой-то там неправильной регистрации.
В чем регистрация неправильная? Если выдано свидетельство о регистрации, значит все правильно и никто в этом копаться не будет.
И, даже если все же каким-то чудом фирму захотят ликвидировать, то ликвидация займет так много времени, что за это время долги успеют вернуть все!

Евгений Медников 04.11.2007 19:33

Блюз - это когда хорошему человеку плохо :)
Вот фирма хорошего человека, главного героя, задолжала другой кучу денег. Антигерой просто заманил его в ловушку. Эту аферу я придумал :happy: А вот как ей противостоять? Получается, бороться за справедливость сложнее, нежели ее нарушать :happy:
Он, герой, не госчиновник, не олигарх, руководитель небольшой архитектурной фирмы. Вот как-то он должен закрыть вот этого своего кредитора. Ник С, налоги - да, я согласен, вроде бы логично. Но... это значит, что найдется какой-нибудь сочувствующий губернатор, который выслугшает эту историю и распорядится разобраться. Бог из машины, как ни крути :horror:
Слишком уж нежизненный ход.:rage:
Правда, по сюжету может быть то ли юрист, то ли бухгалтер "плохой" фирмы за нас, за хороших. Она женщина и у нее свои, личные интересы :happy: То есть вытащить наружу мы можем любую бяку из тайной канцелярии этих гадов. Пресса тоже за нас :pipe:
Власти... не хочу я показывать в кино, какие хорошие у нас власти. Таких желающих и без меня хватит :happy: Пусть власти будут нейтральными. Ибо:
Цитата:

Строительная фирма не может существовать сама по себе, ее обязательно кто-то поддерживаниет или с городских властей или краевых/областных.

ИннаСэнс 05.11.2007 02:45

Евгений*Медников
Как хорошего героя заманили в ловушку? Он сам написал расписку, что должен кучу денег? Расписка, заверена нотариально? Или договор? Даже, если есть договор, то первая сторона не обязана выплачивать деньги, если вторая сторона не предоставила услуги/товар.
Если боитесь, что украдут идею, можете написать в личку.


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot