Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Первая экранизация романа М.А.Булгакова «Мастер и Маргарита».
«Master and Margaret»
Режиссер Александр Петрович
Италия - Югославия
Сценарий Барбара Альберти, Амедео Пагани, Михаил Булгаков
Премьера 15 июля 1972
В главных ролях – Уго Тоньяцци, Мимзи Фармер
.................................................. .........................
Москва, 30-е. Некий писатель пытается ставить свою пьесу "Пилат" в одном из московских театров. Неожиданно приказывают прекратить репетиции, пьесу запрещают. Писатель в сумасшедшем доме...

Фильм "Мастер и Маргарита" 2024 г. с Цыгановым, думаю, вы смотрели. Та же история - пьесу с Понтием Пилатом запрещают...

Можно ли это считать плагиатом..?

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Мне кажется или этот вопрос уже был? Зачем повторять, тем более тему создавать?
Ответ - естественно нет.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Хороший вопрос, ведь вторичность сама по себе является заимствованием. Но я склонен думать, что скорее да, чем нет, так как при заимствовании надо ссылаться на источник. Заимствование без ссылки на источник = плагиат.
И вот интересный вопрос: обычный довод плагиаторов - "Я это не читал (не смотрел)". Но если принять это как уважительную причину, то понятие плагиата вообще следует отменить. Так что если не читал да не смотрел, то всё равно наказывать: пусть читает больше, это полезно.

Вы забыли объяснить, почему такой ответ.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Потому что Мастер и Маргарита смесь книги и истории самого Булгакова. А отмена постановки пьесы (пусть и не Пилата), это исторический факт, коих в фильме хватает.
Простите, но исторический факт не может считаться плагиатом. Не удивлюсь, если в фильме на который ссылаются, пьеса появилась по той-же причине.

Вам бы право подучить. Почитать об объективной и субъективный стороне преступления. Почитать сам закон об авторском праве (международный). Вкратце - нет доказательств, что смотрел (читал) - не вор. Оно немного сложнее но миллион обвинений в плагиате развалились по причине невозможности доказать знакомства человека с тем или иным произведением.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Значит, понятие плагиата надо отменить: плагиаторов наказывают не за кражу, а за чрезмерную осведомлённость.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Нет. Ибо кража подразумевает умысел и действия. Если не было ни того, ни другого, какая это кража? Если вы потеряли 1000 долларов в Москве, а я нашел в Киеве 500 баксов, я что их у вас украл? )))
Но вы можете обратиться со своими предложениями в международный суд. Или в Спортлото.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Произведению приделали другого автора - и нет действия???
Вы должны сдать их в полицию, иначе - да, украли, у меня или кого-то другого.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

А что, все покадрово пересняли? Один к одному?:))

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Если я не знаком с произведением, то никакого действия, да. Я не обязан читать все. Я вообще могу не читать. Это мое право.
А что я там сделал с найденными вещами вопрос третий. Важно что к вам и потерянными вами деньгам это отношения не имеет.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Пример с деньгами привели вы сами.
Вы имеете право не читать чужое произведение, а его автор имеет право подать на вас в суд за плагиат (если таковой обнаружится).
В общем, судя по вашей реакции, у вас рыльце в пушку.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Да, автор имеет право подать в суд. Это его священное право. А вот кто из нас кому заплатит, это будет решать суд.

Судя по вашей реакции у вас проблемы с мозгом.
Вы предполагаете, что я сплагиатил Мастера и Маргариту 72-го года? )))
Или что знание закона (а сценаристы, как правило более-менее знакомы с законом об авторском праве), говорит о преступлении?
Вам бы это... Провериться.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

А у вас - без мозга.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Открою вам тайну, без мозга проблем нет только у мертвых. Это если мы о людях и прочих существах у которых мозг есть.
И хватит превращать тему во флуд. Что за привычка такая, зафлиживать все, куда приходите.
Есть что сказать по теме - говорите. Нет. Не говорите.
Хочется пофлудить - создайте свою тему.
Все ведь просто.
Я на вопрос ответил, думаю, пора эту тему покинуть. Тем более что автора ответ не интересует )

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Алексей Догадаев,

Некоторые сходные мотивы никак не плагиат. Тем более, что история в фильме Петровича более близка к реальности чем история Локшина.


А тот факт, что есть сходство... Вероятно из-за... Я бы сказал, некоторой идейной сходности фильмов.


Александр Петрович снял антититовский фильм, фильм, к слову, был снят с показа в Югославии и запрещен.


Локшин снял антисоветский фильм.



И тот и другой "анти-" и тот и другой основаны на реальных фактах из жизни самого Булгакова.


В любом случае сходные творческие и художественные приемы - никак не плагиат, это, скорее цитата или отсылка, что не запрещено никаким законодательством.


З.Ы. Кстати, кастинг на главную роль в обоих фильмах тоже сходен: и Евгений Цыганов, сыгравший Мастера у Локшина и Уго Тоньяцци - Мастер в фильме Петровича внешне напоминают Булгакова. Вот это 100%, уж никак не плагиат.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Правда некоторые этого не понимают. Как и возможности того, что создатели российского Мастера не видели Мастера Петровича. Просто использовали один и тот-же биографический факт.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Кертис,
Да очень возможно, что именно так и было... Тем более, что у Петровича Мастера в тюрьму никто не сажал и сработало (как и у самого Булгакова) письмо к Сталину...


В общем, совпадает на все 100 только факт отмены постановки пьесы "Понтий Пилат" у Петровича и пьесы "Пилат" у Локшина.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Т.е., с точки зрения закона ничего )
Мне даже интересно, смотрел ли автор топика хоть один из фильмов? Я вот смотрел только фильм Локшина. О фильме Петровича узнал из темы.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Автор топика это я? Если так - то уж поверьте, смотрел все экранизации известного романа.
А ваши комментарии сходны, как мне кажется, с подобными заявлениями в ГПУ, НКВД итп в 30-50-х годах: "... не смотрел... не читал... не знаю... Но я - против"!

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Вам бы матчасть подучить, знали бы откуда пошло "Я Пастернака не читал, но осуждаю"... (к слову, это не цитата, в оригинале было не так).
Я роман читал. Экранизацию Локшина смотрел. Сериал тоже смотрел, но там сплошной мисткаст.
А вы попробуйте перечитать, может сообразите, что тут вам несколько человек пытались объяснить.
Ну а нет, так нет. Значит не нужно оно вам.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Кертис,
Кстати, интересно! Не могли бы вы объяснить от чего мискаст сплошной?

О Маргарите мы с вами уже говорили, перед премьерой фильма Локшина, тогда, помнится, вы сказали, что Анна Ковальчук по фактуре не тянет на образ роковой женщины...

А, воть, как на счет кастинга остальных ролей?

Ну, на счет Басилашвили, многие говорили, что он слишком стар для булгаковского Воланда...

А, воть, того же Филиппенко в роли Азазелло и Кирилла Лаврова в роли Понтия Пилата, даже хвалили...

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Кертис,
З.Ы.
Воть, сравним кастинги сериала и фильма Кары 1994-го года и приправим кастингом Локшина, к примеру..

Мастер: Виктор Раков vs Александр Галибин vs Евгений Цыганов

Маргарита: Анастасия Вертинская vs Анна Ковальчук vs Юлия Снигирь

Воланд: Валентин Гафт vs Олег Басилашвили vs Аугуст Диль

Иешуа Га - Ноцри: Николай Бурляев vs Сергей Безруков vs Аарон Водовоз

Понтий Пилат: Михаил Ульянов vs Кирилл Лавров vs Клас Банг

Коровьев: Александр Филиппенко vs Александр Абдулов vs Юрий Колокольников

Азазелло: Владимир Стеклов vs Александр Филиппенко vs Алексей Розин

Кот Бегемот: Виктор Павлов vs Александр Баширов vs мейн - кун Кеша + компьютерная графика

Гелла: Александра Захарова vs Таня Ю vs Полина Ауг

Иван Бездомный: Сергей Гармаш vs Владислав Галкин vs Данил Стеклов

Берлиоз: Михаил Данилов vs Александр Адабашьян vs Евгений Князев

Иуда: Игорь Верник vs Дмитрий Нагиев

Каифа: Вячеслав Шалевич vs Валентин Гафт vs Макрам Хури

Лиходеев: Сергей Никоненко vs Александр Панкратов - Черный vs Марат Башаров

Римский: Виктор Сергачев vs Илья Олейников vs Валерий Кухарешин

Варенуха: Борислав Брондуков vs Андрей Шарков vs Павел Ворожцов

Барон Майгель: Александр Ульянов vs Дмитрий Нагиев vs Алексей Гуськов

Профессор Стравинский: Игорь Кваша vs Василий Ливанов vs Леонид Ярмольник

Арчибальд Арчибальдович: Спартак Мишулин vs Николай Буров vs Аркадий Коваль

Жорж Бенгальский: Амаяк Акопян vs Андрей Ургант vs Игорь Верник

Алоизий Могарыч: Валерий Носик vs Геннадий Богачев vs Александр Яценко

Левий Матфей: Левв Дуров vs Семен Стругачев

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Ну я писал уже. Воланд - пенсионер. К тому-же очень уставший. Такой - дотянуть бы до пенсии. Совсем не похож на книжного.
Маргарита никакая. Безруков в роли Иешуа... Ну даже не смешно.
Не знаю можно ли считать Бегемота мисткастом )))
Азазело и Фагот понравились. Понтий неплох. Там много неплохих ролей, но основные - мимо.
Мастер... Я его даже вспомнить не могу уже (

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

г-н Кертис, я, к сожалению, не знаю что такое мисткаст. будьте так любезны - объясните, пожалуйста, что это? пишу почти без заглавных так как меня пару раз банили за излишнее использование заглавных буковок. Это первое. недавно вышел из бана за попытку разжигания национальной розни. употребил слово украинец. Далее. сейчас здесь потому что весьма заинтересован вашими сообщениями. Далее. интересно было бы узнать как вы относитесь к такому: в фильме "мастер и маргарита" локшина алоизий могарыч (актер яценко) в сцене в подвальчике говорит: ".... ля-ля-ля-ля- блин.. .-ля-ля-ля... (не стал выделять слово "блин" - боюсь бана). надеюсь вы меня поняли - употребление слова "блин" в москве 30-50 годов. пересмотрел этот эпизод несколько раз. если я ошибаюсь - запишите меня в сумасшедшие, не обижусь. вот такой мой вопрос. спасибо, что прочли. или нет?

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

"Вам бы матчасть подучить, знали бы откуда пошло..." (конец цитаты) не совсем понял - это ко мне? будьте любезны - объяснитесь, пожалуйста, подоходчивее. спасибо. надеюсь, вы меня поняли

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Даю слово объяснителю )
Антоним мисткаста - дрим-каст.

Писать без заглавных букв это моветон. Смотрите - забанят за коверканья русского языка.
Что касается блина, я не знаток истории эвфемизмов, так что когда "блин" стал словом ругательным без понятия. В восьмидесятых точно был, а раньше - без понятия. Это к специалистам.

Нет. Боюсь вас понять стало еще сложнее. Цитировать разучились, большие буквы потеряли. Такое я больше читать не буду. И отвечать.
Пишите нормально, или не пишите вообще.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Да, спасибо, понял. Буду писать нормально. Вы молоды и словечко "блин"(или как устойчивое выражение, сходное с "бл..ь"), появилось... ну, примерно, в конце 80-х, возможно точно не могу вспомнить, слишком много лет прошло...
Но я же не об этом. Для меня весьма странно, - как могли авторы фильма включить это слово в диалог? Там же были, я думаю - все! - и режиссер, и группа, возможно и продюсер. Для меня это весьма неприятно. Ну, уж такой я въедливый.
А реакция ваша, (или комментарий), мне любопытна. Вы интересный сценарист и очень хотелось бы посмотреть ваши реализованные проекты.
Спасибо

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Угу, я молод ). В начале восьмидесятых уже было. Знатоки пишут что появилось, примерно в 60-х.

Молча. Они снимали не для пенсионеров. Никаких возмущений в обзорах и обсуждениях фильма на эту тему не видел (но возмущений было много).
А каким образом Москва 30-х выглядит... ну как выглядит в фильме? Она так в 30-х не выглядела )))
Вот, в французском Графе Монте-Кристо часть персонажей ходит с прическами прически в стиле "дискотека восьмидесятых". Это глаз, несколько, режет и многие данный факт отметили. И что? Режиссер сказал - я художник, я так вижу )

Откуда вы знаете какой я сценарист, если не смотрели мои проекты? )))
Не стоит их смотреть. Если слово "Блин" в Мастере вас так коробит, то от моих сериалов вы, вообще, с ума сойдете )

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Круто. Ответ ваш услышал (прочел). Спасибо. Ваши проекты (как вы пишите!) не смотрел. Но, тем не менее, - на мой вопрос вы так и не ответили. И, если я сойду с ума, как вы выразились, от ваших сериалов, - то это меня не слишком беспокоит. Мой единственный к/м фильм, как сценариста, называется "Nebbia". По-русски - Туман. Я жил в Италии почти девять лет. Как видите, - я полностью перед вами раскрылся. Чего тут скрывать-то? в конце концов? А ваши проекты? от которых я сойду с ума? К чему такие сложности?
Надеюсь на ваше понимание

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

"Смотрите - забанят за коверканья русского языка". (конец цитаты. вашей .)
Я бы все-таки написал за "коверканье" (с окончанием на "нье").
Мне так кажется. Или в против? в смысле русского языка?

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Мне кажется, что "коверканья" русского языка в вашем контексте не слишком правильно написано. Думаю, что правильней было бы написать "коверканье"..........

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Да никто ничего не скрывает, просто большинство и так знает кто я. Я кучу раз выкладывал трейлеры к сериалам, над которыми работал, опасаюсь, что однажды меня забанят за саморекламу )
Но, если уж так интересно, вот ссылка на мою фильмографию (там не все, но большая часть. Сразу предупреждаю - фото в профиле не мое и в кино я не снимался )
https://www.kino-teatr.ru/kino/scree.../358427/works/

Это опечатка, на такое внимание не обращают. Вы еще не видели моих сообщений написанных с мобилки, где включен Т9 )))

Вы еще трижды напишите.
И постарайтесь, в дальнейшем, обходится без оверквотинга.

Re: Первая экранизация "Мастер и Маргарита" 1972
 

Спасибо за флуд.