Курилка. Часть 186
 

Продолжаем курить, леди и джентльмены.... Сигареты, сигары, сигариллы, папиросы, самокрутки, электронки, кальяны и т.д.


Прошу :drunk:

Re: Курилка. Часть 186
 

Из прошлой курилки. Вадим Калашов, это замечательно, что издатель издает твою книгу за свой счет. А не за твой. И пока не трясет денег с авторов за расрутку/рекламу.
Но 20% роялти с каждого проданного экз. - в бизнесе это называется "отдать на реализацию". Продадут - хорошо, отдадут деньги. Нет - 0,0. Но в бизнесе если ты сдал 100 штук товара, ты знаешь, что сдал 100 шт. Не продали - просишь вернуть и проверяешь, не продали ли втихую.
Издательства они конечно все благородные и честнейшие, авторов не кидают. По поределению так должно считаться. Но если у тебя висит, например, на 20 площадках электронная книга, как ты проверишь реальные продажи. Тебе скажут - не, нету продаж. И ты обязан верить.

Re: Курилка. Часть 186
 

Просто "Крылов" не такое большое издательство, чтобы платить, кроме роял-ти, ещё и авансы. А вот когда в 2019 "Эксмо" издавала мою "Чуму теней", то я получил, кроме роял-ти, ещё и аванс. А вышеописанные заморочки пусть волнуют графоманов, а я всегда уверен в своем тексте, что будет продан весь тираж (так и происходит).
С электронными книгами — да, тут вы правы, и по Литрессу (детище Эксмо-АСТ) давно плачет аудит, но выход здесь: оставить права на электронное издание себе (с Крыловым ещё проще, они не издают совсем электронку), а независимые площадки в кидалове не замечены, там реальная и острая конкуренция за топовых авторов.
Опять же, получить деньги за свой труд — это принципиально, я скорее повешусь, чем издамся за свой счёт. Но если бы меня интересовал в книгах, в первую очередь, заработок, то я бы не отверг с десяток раз предложение стать писателем-пулеметчиком сталкерски, попаданческих и прочих серий чтива. Ибо написать плохую книгу, перефразируя Раневскую, это как нагадить в Вечность. Честь не продается.
И я бы на вашем месте задумался. У вас к литературе подход Дельца: вы легко согласились за фиксированный гонорар в свое время строчить левой ногой 50центовое чтиво со скоростью "роман" в неделю, на которое я даже отзывов не смог найти, и сейчас готовы лично ездить по складам, считать поштучно экземпляры — не зажали ли издатели роял-ти, не продали ли втихаря лишний экземпляр, и уже заранее переживаете, что вас кинут на электронных площадках. Но все эти переживания пустые — вы не издаетесь.
У меня подход Творца: я отказываюсь писать чтиво на заказ, пытаюсь создать настоящую литературу, тратя на книгу от полугода до нескольких лет, выверяю каждую строчку и в последнюю очередь думаю о деньгах. И меня издают. А вас нет.
Почему?
И ладно бы так только у меня. Со мной в серии "Вторжение" издавалась моя землячка Дана Камра. Написала, не думая ни о каких деньгах, роман "Пути миритов", фэнтези без магии — в теории приговор: не издаваемо. Но отослала в "Эксмо" и даже забыла об этом, когда спустя полгода вдруг пришло из издательства.
А вы? Вам не кажется, что вы напоминаете сейчас Неграмотейку, вот только он собрался, видимо, лечь в могилу со своим сценарием, который он никому не покажет, пока денег не заплатят, а вы ещё и не написали ничего, а уже требуете с издателей вместо роял-ти заранее заплатить за каждый изданный экземпляр? Вы пошли даже дальше Неграмотейки. Он никому сценарий не показывает, а вы из-за переживаний "а вдруг кинут" книгу даже не написали.

Re: Курилка. Часть 186
 

Ну все сценаристы, например, пишут на заказ. Без этого вообще ничего не удастся реализовать - так устроена система. Можно, конечно, отказываться от проектов, морща нас и складируя в стол "гениальные шедевры". Но только имея высокий доход от другой деятельности, и кучу свободного времени.

Так что я бы тут не стал всех огульно обвинять в "продажности". Зарабатывать творчеством - дело совершенно нормальное. А уж что именно пишется и продаётся - другой вопрос, это не всегда от самого автора зависит. Ибо музыку заказывает тот, кто оплачивает весь банкет. Профессионалам как раз излишняя одухотворённость и капризность не свойственна, подход сугубо практичный и деловой :doubt:

Re: Курилка. Часть 186
 

К чему этот пафос? Не всем быть Достоевскими и Спилбеграми. Но есть разные жанры, форматы и направления, каждый из которых имеет право на жизнь - ибо у них есть аудитория, предпочитающая именно это. Спрос рождает предложение. У Жванецкого была хорошая фраза: "Если вы не хотите писать для сегодняшнего зрителя, пишите для завтрашнего, но ответом будет пустой зал". Так что творить для поднятия собственного ЧСВ - такой себе творческий путь.

Re: Курилка. Часть 186
 

Я вас уверяю - вечность уже так загажена сотнями тысяч аффтаров, что пройти трудно.
А честью я и не торговал. Кстати, не особо востребованный товар, чья то честь.

Вы совершенно зря так пренебрежительно о проекте "Амадеус". Это была мечта авторов. За 2 недели 100 тыс. знаков - вполне нормально. 10 рабочих дней по 10 К знаков - почему нет. 600 долларов гонорар. Издательство немецкое. Отношение к авторам невероятно уважительное, пунктуальность до минуты во всем. Условия договора - все для автора и никаких обязанностей, только права. Только 1 печатное издание на русском на 5 лет. все другое, экранизация - отдельные договора и дополнительная оплата. Тираж у меня был 100 тысяч экземпляров каждого миниромана. Вам такой и не снился сегодня.
Левой ногой? Ну пишите правой. Но что пишется легко и быстро, также и читается.

Re: Курилка. Часть 186
 

Я извиняюсь, но вы пишете фэнтези. Уверены, что это действительно настолько высокий жанр литературы, способный встать рядом с классиками? Ничего против не имею, просто это как бы тоже немножко фаст-фуст. Чисто развлекательное чтиво. Это как если бы сценарист писал мылодраму про понаехавшую в Москву колхозницу, для России-1, и на полном серьёзе надеялся вот с этим попасть в золотой фонд кинематографа.

Re: Курилка. Часть 186
 

Видимо, у нас разный базовый опыт. В свое время, в 90, нашу сверхпопулярную газету, доп.часть тиража, вывозили прямо с издательства леваком. И она появлялась в у лоточников-частников в продаже раньше официального тиража. И генеральный советовался со мной - как этому противостоять. Моу ответ был - никак. Разве поставить у конвейера частного сыскаря чтобы считал тираж. И то глаза отведут или замажут.

ну издают - это прекрасно. Ещё неплохо было бы заработать вам на этом. Меня не издают?
понимаете, я не писатель фикшн в чистом виде. Я райтер. С конца 80 ых издавал рассказы, очерки, публицистику, прикладную литературу. Шесть лет штатно работал журналистом, издавал статьи во всех жанрах и темах. Продавал и сценарии. Даже сейчас. когда есть время и хорошие заказы, делаю копирайт на темы, которые мне интересны.
Райтер. В широком смысле. Так что моего копирайта, например, в последние года два в сети гораздо больше, чем издано вашего фикшна.
Но писать Книгу под "тады", под "может быть", "а вдруг" - 100% не буду. Потому что это время и силы. А у меня нет безусловного дохода, чтобы позволить себе такую роскошь.
Потому да, я "Делец от литературы", потому что не хочу сдохнуть от голода и холода над рукописью "под тады" и "может быть".

Re: Курилка. Часть 186
 

Наш вам с кисточкой, адекватор! :)
... и это правильно! )
Я думаю, иначе бывает только у литераторов и читателей, которые наслаждаются самим процессом.
Если оставить за скобками поэзию, то литературный труд - это такой же труд как и все остальные, где скорость и качество зависят от навыков. Так считаю.

Re: Курилка. Часть 186
 

Пиши когда есть время. По 1 страничке в день. Будет выходной и настроение - поработаешь плотнее, там сам не заметишь, как осилишь половину. Иногда такой подход эффективнее, чем навалиться на всё сразу.

Странно, авторов у них куча, тиражи приличные и все питерские буквоеды забиты их книжками. Ещё лет 10 назад, когда я бывал в их офисе по старой работе в журнале, они мне сильно бедными точно не показались. По крайней мере, бабла за рекламу отваливали прилично))

Re: Курилка. Часть 186
 

Я в курсе, я 12 лет работаю сценаристом (правда, сериал у меня только один, но зато компьютерных игр — десятки). В книгах все совсем иначе, там совсем другая система, сравнивать некорректно.
Опять же, на заказ у меня книга есть, Сага о черном острове, которая должна выйти в Крылове в следующем году. Но это продолжение моей собственной книги, Хольмганг, которую я в любом бы случае написал, даже если бы не заказали. Не чтиво.
Давайте все-таки о книгах, повторяю, система книгоиздания и кинопроизводства сильно разнятся. Начнем с того, что гонорары значительно ниже, зато личная ответственность несоизмерима.
Сериалы, игры — это не только я. Это ещё множество чужих "я" — режиссёров, операторов, гейм-дизайнер, это бюджет, который могут ещё и урезать, и требования производства. А книга — это я и только я.
Поэтому 6 "романов" за полтора месяца в Амадеусе это личный стыд Адекватора, с которым ему теперь жить. Деньги потрачены, а что осталось? Явно не гордость.
Я не осуждаю халтурщиков сталкерских и попаданческих серий, с некоторыми даже дружу. Просто для меня писать такое неприемлемо.
И ещё, наблюдая за ними, я заметил интересную вещь. Талантливые авторы, один раз пойдя на сделку с совестью, словно ломаются. Меняется что-то там внутри. И даже закончив с заказом на чтиво, человек уже не может написать ничего другого. Даже для себя. Искра гаснет.

Re: Курилка. Часть 186
 

Таки это совсем не одно и то же. Игровая индустрия, которая у нас ещё в виде эмбриона, и кинематограф - разные планеты.

Ну у нас тут немножко сайт сценаристов. И я говорил о творчестве/писательстве вообще, прямых сравнений как раз не приводил. Писатель пишет для коммерческих изданий точно так же, как сценарист для коммерческих кинокомпаний. Там заказывают серию книг, тут сериал. В обоих случаях есть заказ. Но в кино вы не применяете каких-то "понятий", а в литературе они почему-то есть.

И лично мне непонятно, зачем отказываться от выгодного заказа, если в итоге вы напишете то же самое, что написали бы без оного? Редактор ведь всё равно не возьмёт у вас что попало. В любом случае будете дорабатывать и подгонять под формат издательства - опять же, точно так, как и с сериалами/фильмами. Только вот с подписанным договором больше гарантий, что не потратите кучу времени и сил зря.

Re: Курилка. Часть 186
 

Вы незнакомы с этой индустрией просто
С точностью до наоборот. Сколько вы знаете фильмов, которые имели успех не только у нас, но и на Западе? А каждая игра, над которой я работал, имела релиз и в США.
Треть игр портала Биг Фиш, например, сделана нашими студиями.
А сколько вы знаете продюсеров, которые стали миллиардерами в нашем кино? А в играх, такой человек уже появился (владелец Плейрикс).
Наша игровая студия давно не эмбрион, а заметный и важный участник мирового рынка. А ещё полностю независим от гос. денег.

Re: Курилка. Часть 186
 

С какой млять совестью? Они книжки и сценарии продают, а не героин. Вы себе напридумывали какой-то пафосной дартаньянщины, вот и воспринимаете всё и всех через эту призму. Но это ведь ваши личные проблемы, остальные не обязаны соответствовать? :)

Re: Курилка. Часть 186
 

Понятно. "Не читал, но осуждаю". Знакомо. Меж тем редакторы признавали, что мои минироманы - лучшие в серии.
Главное, чтобы вам не было стыдно за ваши "Звездные путешественники". Года через два.

кстати, вы не путаете честь и тщеславие, честолюбие и гордыню? именно на этих "трех китах" издатели сегодня и разводят на серьезные деньги тысячи графоманов.
Ожидал, что бизнес на графонамах будет расти.... Но не до такой же степени!!!

Re: Курилка. Часть 186
 

Не уверен, не писал бы. В фэнтези таятся колоссальные возможности, и не вина жанра, что 99,999 авторов их даже не видят.
Не спорю, что большинство издаваемой фэнтези фаст-фуд. Но я фаст-фуд не пишу.

Re: Курилка. Часть 186
 

Ну назовите мне российские игры уровня модерн варфайр, хроники тамриэля или ГТА. Вы ведь имеете ввиду серьёзные проекты такого уровня, а не браузерки и мобильные игрухи, которые клепают на коленке по 100 штук в год?))

Re: Курилка. Часть 186
 

Супер аргумент. Можно и с крыши прыгнуть, в полной уверенности, что полетишь. И ведь так и будет - только почему-то вниз :)

Re: Курилка. Часть 186
 

Ну, не сдыхаете же вы от голода, строча ежедневно на форуме? И я и 99 процентов писателей пишут в свободное от работы и от семьи время. И ничего, не сдыхают.
Каждый делает выбор сам. Мы все, в любом случае, умрем, и вы раньше, чем я, потому что старше. Так что вас больше должно заботить, что вы оставите после себя.

Re: Курилка. Часть 186
 

Шедеврально. Достойно войти в топ-10 крылатых фраз о тщеславии авторов.

Re: Курилка. Часть 186
 

Вы живете прошлым. Великая казуальная революция перевернула индустрию. Не заметили, что и на Западе большинство дорогих масштабных игр хардкорных жанров — это, в основном, продолжения старых франшиз?
Владелец Плейрикса сделал миллиард и не рублей на том, что вы так снисходительно называете "мобильные игрухи".
В общем сегменте рынка шутеры, стратегии и рпг занимают очень мало. Основной игрок казуальный и индустрия ориентирована на него.
И да, Мир танков, Сталкер, Ил-2, Казаки от западных релизов получили больше, чем от отечественных. Так что и в традиционных жанрах говорить, что индустрия в зародыше, значит, жить реалиями 90ых.

Re: Курилка. Часть 186
 

Поймите разницу между "отдых" и "работа". Я отдыхаю на форуме.
Думаю прожить лет 300. (триста). А вы?

Re: Курилка. Часть 186
 

Я живу в реальности. Проекты мирового уровня или есть, или их нет. А:

Это бла-бла-бла ни о чём.

Во-первых, выходят отличные серии игр каждый год. И они становятся всё масштабнее и круче не только по графике, но и по остальным параметрам. Во-вторых, какое мне дело до Запада, если речь идёт о России? Не переводите стрелки.

Это я живу прошлым? Окей :happy: А больше это сколько и в сравнении с чем?.. Вот тут уже начинается интересное, если покопаться и посчитать))

Re: Курилка. Часть 186
 

))
Расскажи Богу о своих планах и... сами знаете. ))

Re: Курилка. Часть 186
 

Это реалии индустрии, о которой вы мало знаете.
Данные 2020 года."... Лидером мирового игрового рынка в 2020 году оказались мобильные платформы. Объём их доходов составил $86,3 млрд, что на 25,6 % больше, чем в 2019-м. Второе место заняли консоли — $51,2 млрд с годовым ростом на 21 %. Тройку закрыла платформа ПК, выручка которой составила $37,4 млрд (прирост 6,2 %)... "
Соответственно, игровые пк жанры востребованы все меньше и меньше. Проект мирового уровня это не графика, которая в мобильных жанрах не так востребована. А продажи.
Gardenscapes например. Примитивный геймплей, простая графика и миллиардные прибыли. Проекты появляются.
Просто вы, как хардкорный игрок, даже не знаете о них. Продажи мобильных игр превышают вдвое продажи пк и обгоняют их вчетверо по росту. А 85 процентов игрок в них казуалы. Значит и игры все больше ориентируются на них.
У вас фантазии, у меня реалии, которые мне тоже не нравятся, но с которыми я сталкиваюсь ежедневно. Переориентация игрового рынка с рпг, шутеров и ртс на три в ряд и поиск предметов не признак эмбриональности нашей индустрии, а мировая тенденция, которой он лишь следует. Мне это тоже не нравится. Но это реальность.

Re: Курилка. Часть 186
 

Да здесь вообще все тупые и ни в чём не разбираются - кроме вас, естественно. Это я уже понял. Так это, мировые шедевры наших игр назовёте, которые вышли за последние лет 5, и могут сравниться с западными?

Re: Курилка. Часть 186
 

Потому что их клепают на коленке по 100 штук в год, как я и написал выше. Ибо это в миллион раз дешевше и проще. Сделать одну полноценную игру для ПК и консолей невозможно меньше, чем за 3-4 года, а стоимость производства - десятки миллионов долларов. Разумеется, мобильных игрух выпускают в разы больше, вот их и продаётся больше. Логично, и чё?..

А вообще забавно - только что топили за творчество и обливали презрением тех, кто работает на заказ. Но вот речь зашла о нише, в которой заняты вы, и уже на первое место вышли реалии рынка! И класть на то, что 90% тех же мобилок - проходняк и откровенный шлак. Уровень кач-ва вам вообще не интересен, главное продажи. Как мило))

Re: Курилка. Часть 186
 

Искусственная дихотомия.
Один пример. Давид Микельанджело. Сделан на заказ.

Re: Курилка. Часть 186
 

Опять ваше незнание индустрии. На производстве поиска предметов идет не меньше полугода, как и матч-3. Это в лучшем случае.
Вы передергиваете. Во-первых, я никого не презираю, я даже дружу, уже писал, с писателями серий чтива. Это их выбор, но не мой. И как сделку с совестью написанные левой ногой сталкерские книги определяют они, а не я. я лишь констатирую, что эта сделка что-то в них сломала.

Re: Курилка. Часть 186
 

Извините, а... У вас в книгах что? Пение или рисование?

Re: Курилка. Часть 186
 

)) :happy:
Сегодня здесь на редкость приятная атмосфера. Прям праздник остроумия.

Re: Курилка. Часть 186
 

Завидую. А вот я не уверен, что буду жив даже завтра. Поэтому время для меня имеет особую ценность. И только оно покажет, получилось ли у меня создать настоящую литературу.
Если же этого не выйдет, то вы, Крыс, любой другой, имеете право прийти ко мне на могилу и посмеяться над моими потугами. Оставляю за собой право ответить вам из могилы голосом Джека Николсона "Я хотя бы попытался")

Re: Курилка. Часть 186
 

Так бы и сказали: Стараюсь писать книги, за которые не стыдно.
Как рассерженный читатель я вам очень благодарна за такое ваше стремление.

Re: Курилка. Часть 186
 

Ну... Я не только пытался, но и сделал. Из ранних опубликованных рассказов с дюжину весьма крепких. Ими могу даже гордиться. Фантастика, юмор, реализм. "Брат мой", "Поэт номер 904", "Остров счастья" и другие. Из более поздних есть настоящие вещи.
Но я мало того что мог хорошо писать с детства и сам постоянно учился. Со мной в молодости ещё и занимались. Ходил на семинары в областной организации СП СССР. Там мэтры и монстры читали мои рассказы, писали рецензии, подсказывали и поправляли.
Так что, ребята, это не хала бала. Шедевр мирового уровня создать, конечно, можно. Но не менее важно, как начинает выясняться, в меру возможностей подучить способную молодежь так, как в свое время учили меня.... Но боюсь, что ни того, ни другого в цивилизации идиотов уже невозможно.

Re: Курилка. Часть 186
 

Да, кстати, Вадим Калашов, если есть желание и нет страха, кинь свой абзац. Желательно начало. Оценю, может что подскажу. Рецензирую. Ну а нет так нет. И пара моих старых афоризмов в тему:
"Чтобы стать писателем, нужно иметь, что сказать, и уметь это сказать".
"Из миллиардов слов, звучащих ежечасно, не каждые становятся товаром".

Re: Курилка. Часть 186
 

Хотя учить надо только способных. Других надо просто ласково грохнуть по башке их же томом для просветления и отправить работать штукатуром. А это неприемлемо. Рецензии старого типа, "классические", обязательно содержали в себе как критику и замечания, так и поддерживающую, вдохновляющую и окрыляющую часть. Рецензии на мои первые рассказы от опытных членов СП СССР, по крайней мере.

Re: Курилка. Часть 186
 

О чем знаете только вы )

Скажите уж прямо - гениальные.

Это те монстры, имена которых знали только члены СП? Или кто-то уровня Богомолова, или там Стругацких? )

Удивительное открытие!

Лучше не нужно )

Рецензия по абзацу ) Именно таких "рецензентов" ненавидели все крутые советские писатели. Дедушку можно вытащить из комсомола, а комсомол из дедушки не вытянуть.


Как я понимаю, вас отправили работать каменщиком, да? )
Еще и сослали.

Re: Курилка. Часть 186
 

Наоборот. Будучи каменщиком начал публиковаться. И затем стал старшим корреспондентом областной молодежной газеты.

Re: Курилка. Часть 186
 

ну не повезло тебе жить в то время в нашей области. Рассказы выходили тиражом 100 000 экз на область с населением 1,2 млн. человек. Один экз газеты с моим рассказом на 1200 человек. Если номер прочитали 3-4, на 300-400 читателей один экз. В то время фантастики резко не хватало, потому читали очень хорошо.
Это как если сегодня на всю РФ тираж 10-15 млн. экз. Сравните с современными тиражами книг 2-3 тысячи. И прочувствуйте разницу.
Я был известным писателем и журналистом в своем регионе.

Re: Курилка. Часть 186
 

Всем доброй ночи. Пардон муа за то, что влез в разговор, но... Попытался найти в сети произведения, о которых говорит Адекватор. Яндекс не дает результата по названию. А ссылочку можно? Если, конечно, эти произведения есть в сети. Хотелось бы ознакомиться.