Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Как вызывать эмоции у зрителя? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7137)

Мерон 31.10.2021 07:14

Как вызывать эмоции у зрителя?
 
Для написанной истории очень важно иметь то, что позволяет читателям ощущать ее чувства, эмоции. Однако я столкнулся с проблемой касаемо этого и прям в тупике.
Как я могу сам же ощущать то что вкладываю в историю? Если я вложил например в какой то момент что то грустное, что аж плакать на момент создания хотелось, то потом через пару дней становится как то все равно. И как мне понять тронит ли это читателя? У меня своих то не было.. Никак не проверить

Фредди Ромм 31.10.2021 07:31

Re: Вложение эмоций
 
Совершенно непонятное нечто. Такое впечатление, что автор не умеет писать литературные тексты или только начинает. Тут можно дать один совет, старый и проверенный: можешь не писать - не пиши.
А в принципе, что это за эмоция, которая испаряется через пару дней? Помню свои первые рассказы - они были навеяны исторической несправедливостью. Ну и что могло измениться за пару дней? Несправедливость превратилась в справедливость? Не бывает.
Может, у вас, автор, эмоции какие-то не те?

Мерон 31.10.2021 07:38

Re: Вложение эмоций
 
Обьяснять не моя лучшая сторона конечно. Однако разве эмоции не могут испариться от того что перегорели? Если ты смотришь интересный фильм по несколько раз, то с каждым разом он становится не таким интересным и надоедает. С эмоциями и чувствами точно также. Если только ты не вкладываешь какие то постоянные чувства преследующие тебя всю жизнь, может быть это ненависть к чему то? Кто знает. Надеюсь я обьяснил понятно

Фредди Ромм 31.10.2021 07:41

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761531)
Если ты смотришь интересный фильм по несколько раз, то с каждым разом он становится не таким интересным и надоедает.

Правда? Интересно, что это за интересный фильм такой. Я много раз смотрел "Титаник", "Голова в облаках", "Убить дракона", "Исповедь Еретички" (в сети не искать, это мой фильм, он сейчас на фестивалях) - и не надоедает. Не смотрю каждый день только из-за дефицита времени.
Ну и странно, что основу эмоций составляет просмотр фильмов.

Мерон 31.10.2021 07:53

Re: Вложение эмоций
 
Кажется я понял. У нас и вправду разное виденье касаемо этого. Я никогда не пересматриваю фильмы, и, не перепрохожу игры. В играх тоже есть сюжет, если вы не интересуетесь в этом (удачный пример hollow knight). Так вот, даже если какой то фильм или игра настолько заинтересовала меня, что изменила аж мою жизнь, я их никогда не пересмотрю. Я изучу, изучу структуру логики и эмоциональную структуру. Но никогда не стану пересматривать. Для меня это не будет уже интересно. Вот в общем. Кстати говоря, что касается темы вопроса, неужели вы, например, можете чувствовать какую то эмоцию своего прошлогоднего сценария? Я буду ощущать лишь крупинку. И прошу меня понять, я думал это нормально

хочется 31.10.2021 08:17

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761531)
Если ты смотришь интересный фильм по несколько раз, то с каждым разом он становится не таким интересным и надоедает.

Многие из написанных мной моментов я смотрел мысленно сотни и даже бывало тысячи раз, прежде чем описать в файналдрафте.


Писатель не зритель.

Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761528)
Если я вложил например в какой то момент что то грустное, что аж плакать на момент создания хотелось, то потом через пару дней становится как то все равно.

1. Сменить профессию.
2. Сменить пол, если от рождения он мужской. :)

Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761533)
И прошу меня понять, я думал это нормально

У тебя абсолютно нормальное дилетантское видение.


Создавая сценарий, ты представляешь эмоции людей, которые увидят фильм впервые. Их глазами смотришь.


И я еще представляю людей, которые смотрят мое творение во 2-3-5-10-й раз. Мои творения того стоят.

Мерон 31.10.2021 08:32

Re: Вложение эмоций
 
Это не проффесия) Я бы назвал это хобби или более устрашающе проклятием.. Конечно в шутку если кто не поймет. Я просто не могу не писать истории (точнее фиксировать), ибо в какой то момент жизни происходит момент когда я придумываю казалось бы что то невероятное для меня, невероятную основную идею, а другие идеи подбираются без каких либо трудностей стоит лишь подумать. И чем меньше я обращаю на это внимание тем больше таких моментов.
В общем, не мастер обьяснений я. Мне просто хотелось знать точно эмоции читателей. Трудно поверить, что читатель чувствует то же что и я когда создаю историю

хочется 31.10.2021 08:37

Re: Вложение эмоций
 
Мерон, Пока это не будет профессией, можешь быть уверен, что "создаешь" ты лишь полнейшее говно, никому совершенно ненужное.


С вероятностью в 99,99% ты просто неспособен создать что-то стоящее. Этому надо учиться, однако.

Сергей Титов 31.10.2021 08:50

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 761529)
Помню свои первые рассказы - они были навеяны исторической несправедливостью. Ну и что могло измениться за пару дней? Несправедливость превратилась в справедливость? Не бывает.

Вроде бы и ответ на вопрос, а вроде бы и нет.
С одной стороны, то, что проживает персонаж вызывает эмоции, а с другой стороны эмоции должны нарастать?
Это жанром определяется - эмоция?

Мерон 31.10.2021 08:52

Re: Вложение эмоций
 
Не думал, что у сценаристов такая большая гордость. Должно быть и критику вы переносите ужаснее других, не так ли? Казалось бы кто критику любит)

Могу сказать, что мы из разных так сказать поколений. Ваше творчество навлятре меня заинтересует как например сам фильм титаника.. Это ж сейчас не было оскорблением всего клуба, стоящим бана?

Не важно нравится ли мои истории писателям, сколько они ошибок видят в них или что то еще. Если эта история понравится людям, а может станет известна всему миру.. То больше ничего не важно.

Кстати говоря, мне стоило бы поблагодарить всех кто проявил внимание к моей теме вопроса. Для меня не важно как грубо это было или что то еще, в первую очередь я сразу же встретился с вашими принципами и правилами жизни сценариста, которые вы сразу же начали защищать, что даже не в тему вопроса. В общем, все нормально, мне даже понравилось. Каждому свое

Сергей Титов 31.10.2021 08:56

Re: Вложение эмоций
 
Мерон, обратите внимание, что у вас был вопрос, но вы как-то отвлеклись на личное. Была ли это ваша изначальная цель?

Мерон 31.10.2021 09:02

Re: Вложение эмоций
 
Изначальная цель что? Поговорить обо мне? Так это уже сделали уважаемые писатели во всех сообщениях.

Сергей Титов 31.10.2021 09:18

Re: Вложение эмоций
 
Мерон, будьте более прямолинейны и тогда вам, наверное, смогут помочь.
Вот я лично не увидел, чтобы тут кто-то говорил о вас лично, как о каком-то уникальном человеке, - каждый начинающий может пройти через эти этапы, но большинство застревает.
В том числе оправдываясь, что все умеет и идеи самые лучшие.

Только вот, я например, любую идею дальше идеи развить не могу.
Были правда какие-то попытки, но не экранизированные.
Разве это о чем-то говорит, кроме как о том, что я не умею излагать?
Причем, послушал как-то лекцию, где учили писателей, - учил человек написавший во времена СССР несколько книг, - понял тогда, что никого там не учат.

Но, если хотите, то вот вам о вас, - на мой взгляд вам нужна власть и слава, а не работать.
То есть, если бы вы искали работу, то вас бы не беспокоило то, что вы чего-то не умеете, - учились бы.
Разберетесь в себе, может быть и целей начнете достигать, а то, получается что-то взаимоисключающее.

хочется 31.10.2021 09:53

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761538)
Не важно нравится ли мои истории писателям, сколько они ошибок видят в них или что то еще. Если эта история понравится людям, а может станет известна всему миру.. То больше ничего не важно.

На сценариста нужно учиться от 10 лет. Точка.


А истории можно рассказывать своим внукам.

Мерон 31.10.2021 10:02

Re: Вложение эмоций
 
Мне сложно как то прокомментировать ваш пример с идеей. Я не много понял, что значит продвинуть идею как идею, разве это не основа. Идеи можно сплетать в тысячи нитей. Но я надеюсь и вы это преодолеете

Насчет власти и славы, я даже не знаю. Я вообще никогда не думал, что мне нужна власть в этом деле. Что она мне даст? Нет, опять же, сюда можно приплести то, что мы в разных поколениях, ну либо у нас разное виденье. Я больше индвидуальный писатель, ибо мне не нужно признание, чтобы воплотить свои произведения. А там дальше этих произведений только признание людей. Насчет славы, что это лично для вас? Мне хочется, чтобы мои произведения нравились людям, разве это эгоистичная потребность? Слава может по разному расцениваться

По моему я уже сам сильно отклоняюсь от темы. Ладно, 1 цель была это узнать о писателях как о людях, а 2 это естественно вопрос темы. Вопрос в общем то решен

Сергей Титов 31.10.2021 10:10

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761543)
Мне хочется, чтобы мои произведения нравились людям, разве это эгоистичная потребность?

Я читал книгу написанную в виде дневника, - возможно, предполагалось, что читать будет кто-то, ну и автор был грамотен, а потому, изложение было правильным, понятным.
То есть, затрагивать эмоции никто не пытался вроде бы, - хотя, может быть, там была агитация за коммунизм, но, это было как бы описание цели самого автора.

На мой взгляд, иной раз, когда автор не скрывает свои недостатки, получается лучше, чем попытка ребенка написать Джаконду.

Мерон 31.10.2021 11:34

Re: Вложение эмоций
 
Соглашусь

Подорожник 31.10.2021 14:26

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761528)
Для написанной истории очень важно иметь то, что позволяет читателям ощущать ее чувства, эмоции. Однако я столкнулся с проблемой касаемо этого и прям в тупике.
Как я могу сам же ощущать то что вкладываю в историю? Если я вложил например в какой то момент что то грустное, что аж плакать на момент создания хотелось, то потом через пару дней становится как то все равно. И как мне понять тронит ли это читателя? У меня своих то не было.. Никак не проверить

Эмоции вещь преходящая, постоянны чувства. Так что ваши реакции, связанные с настроением, совершенно нормальны.
Если вы не зарабатываете своим писательством деньги, не слушайте советов бросить. Пишите. На каждого писателя найдётся свой читатель. Когда и где, этого предсказать невозможно. Просто пишите и показывайте свои сочинения людям. Однажды может случиться что-нибудь неожиданно-приятное.

сэр Сергей 31.10.2021 14:46

Re: Вложение эмоций
 
Мерон,
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761528)
Как я могу сам же ощущать то что вкладываю в историю? Если я вложил например в какой то момент что то грустное, что аж плакать на момент создания хотелось, то потом через пару дней становится как то все равно. И как мне понять тронит ли это читателя? У меня своих то не было.. Никак не проверить

Если вы пишите от себя, а не по ТЗ, то это ваши собственные мысли и идеи которые вы хотите донести до зрителя.

Говоря языком определений, Тема - это проблема, которая вас волнует, а Идея - это решение этой проблемы которое видится вам.

А что касается эмоций...
Если проблема близка какому-то проценту зрителей, если ваши герои типические и зритель отождествит себя с ними, то испытает либо те же эмоции либо близкие к тем, что испытали вы.

Подорожник, права.

Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761554)
Эмоции вещь преходящая, постоянны чувства. Так что ваши реакции, связанные с настроением, совершенно нормальны.

Эмоции нельзя испытывать постоянно. Затяжные эмоции это нередко симптом психопатологии или психологической нестабильности.
Да чувства со временем могут меняться...

Мерон 31.10.2021 14:52

Re: Вложение эмоций
 
Благодарю за поддержку в мою сторону.

кирчу 31.10.2021 15:21

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 761534)
У тебя абсолютно нормальное дилетантское видение.

Ребят, давайте договоримся: новичков привечать. Мы и так тут остались, "ты да я, да мы с тобой"... И если честно, начали друг-другу уже поднадоедать) Пусть новенькие остаются. Дадим им возможность раскрыться. А, вот, когда они полностью освоятся, тогда уже можно будет и... наезжать) Расстановка сил, к тому времени, уже будет одинаковой + -
Заранее спасибо.

сэр Сергей 31.10.2021 15:23

Re: Вложение эмоций
 
Мерон, вы "Игру в кальмара" смотрели? Не шедевр, по концепции совсем не оригинальная история... Но какой всплеск эмоций по всему миру!

Это в том числе и потому, что проблема универсальна и зрители узнают в героях себя, не смотря на то, что действие происходит в Южной Корее, а персонажи (кроме одного) - корейцы.

Мерон 31.10.2021 15:23

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 761555)
Мерон,
А что касается эмоций...
Если проблема близка какому-то проценту зрителей, если ваши герои типические и зритель отождествит себя с ними, то испытает либо те же эмоции либо близкие к тем, что испытали вы.

Вот оно как. Я только только начал подумывать об этом на днях.
Думая сейчас об этом глубже, становится только сложнее..

Мерон 31.10.2021 15:33

Re: Вложение эмоций
 
Да, я смотрел. Хороший пример. Я даже все понял. Жалко, что раз чувства не долговечны, то и проблема себя изживает по немногу.

сэр Сергей 31.10.2021 15:37

Re: Вложение эмоций
 
Мерон, есть такое направление в кино - Эксплотейшн (Эксплуатационное кино), как правило это фильмы невысокого художественного уровня, нередко прямо вторичные, но они порождают эмоции у зрителя эксплуатируя популярность какого либо тренда, темы, насилия или сексуальной тематики.

Они быстро окупаются за счет этого и в основном так же быстро забываются.

З.Ы. Искусство вообще и кино в частности, это сфера именно эмоционального общения.

сэр Сергей 31.10.2021 15:47

Re: Вложение эмоций
 
Мерон,
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761566)
Жалко, что раз чувства не долговечны, то и проблема себя изживает по немногу.

Ну не всегда. Есть "вечные" темы. Вот, тот же "Титаник", например... Ну какое нам дело до событий, пусть и трагических, столетней давности?

Но фильм-то не про гибель "Титаника". Фильм, грубо говоря, о любви, о самопожертвовании ради любви и т.д.

И эта история, поданная на фоне трагедии "Титаника" вызывает эмоции у современного зрителя.

Мерон 31.10.2021 15:47

Re: Вложение эмоций
 
Мне кажется, эмоциональный план это самое главное в каком то творении. Какими бы захватывающими не были сами идеи, эмоции всегда были захватывающей.

Мерон 31.10.2021 15:49

Re: Вложение эмоций
 
В этот процент я то как раз и не попадаю

сэр Сергей 31.10.2021 16:01

Re: Вложение эмоций
 
Мерон,
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761570)
В этот процент я то как раз и не попадаю

Это тоже естественно. Как говорится, на вкус и цвет товарища нет.

Возьмем крайний вариант - артхаус. Фильмы Тарковского, Альмадовара, Гринуэя, Джармуша нравятся очень небольшому количеству зрителей.

Но и они находят тех в ком вызывают эмоциональный ответ.

Но и коммерчески успешные жанровые фильмы тоже нравятся не 100% зрителей.

Тут каждый выбирает то, что ему эмоционально близко - рефлексия вампиров Адама и Евы по поводу деградации человеческой цивилизации или приключения лейтенанта Зеленых беретов Джона Рембо.

Мерон 31.10.2021 16:11

Re: Вложение эмоций
 
Вот оно как связано значит. Это действительно выглядит логично и просто даже, но сколькое было не понятно.
Спасибо, что обьяснили мне это.

сэр Сергей 31.10.2021 16:31

Re: Вложение эмоций
 
Мерон,
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761576)
Это действительно выглядит логично и просто даже, но сколькое было не понятно.

А вы почитайте "Кино между адом и раем" Александра Митты (тут на сайте есть и в сети полно) и будет еще понятнее.

Сейчас и другие опытные товарищи по "этой галере" (Какой черт занес меня на эту галеру! (с) Жан Батист Мольер пьеса "Плутни Скапена") выскажутся :)

Так что... Plus Ultra (Всё дальше) как говорили Древние латиняне.

Натан 31.10.2021 18:55

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761528)
Если я вложил например в какой то момент что то грустное, что аж плакать на момент создания хотелось

Знакомое чувство.

Пишешь "социальную драму", утопаешь в собстенных слезах по несчастной судьбе героя.

Пишешь "лирическую комедию" и только сам давишься от смеха.

Лекарство тут одно, да и то сомнительное: собственные творческие неудачи.

Фантоцци 31.10.2021 18:56

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761528)
Для написанной истории очень важно иметь то, что позволяет читателям ощущать ее чувства, эмоции. Однако я столкнулся с проблемой касаемо этого и прям в тупике. Как я могу сам же ощущать то что вкладываю в историю? Если я вложил например в какой то момент что то грустное, что аж плакать на момент создания хотелось, то потом через пару дней становится как то все равно. И как мне понять тронит ли это читателя? У меня своих то не было.. Никак не проверить

В двух словах можете изложить, о чем это вы писали? Какая была тема у произведения?

хочется 01.11.2021 01:28

Re: Вложение эмоций
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761563)
Ребят, давайте договоримся: новичков привечать.

Начинающих сценаристов я принимаю с распростертыми объятьями. Здесь же простой мечтатель, которому место на проза.ру. Заблудился товарищ.



Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 761581)
А вы почитайте "Кино между адом и раем" Александра Митты (тут на сайте есть и в сети полно) и будет еще понятнее. Сейчас и другие опытные товарищи по "этой галере" (Какой черт занес меня на эту галеру! (с) Жан Батист Мольер пьеса "Плутни Скапена") выскажутся

В очередной раз повторить, что у тебя проблемы с головой? :) Опять тулишь голимый плагиат мошенника вместо гораздо лучшего оригинала.

Мерон 01.11.2021 06:50

Re: Вложение эмоций
 
Да у вас тут на форуме свои разлады

Мерон 01.11.2021 07:00

Re: Вложение эмоций
 
Фантоцци, не могу сказать. Мне не очень хочется начинать подобное обсуждение

сэр Сергей 01.11.2021 18:30

Re: Как вызывать эмоции у зрителя?
 
Мерон,
Цитата:

Сообщение от Мерон (Сообщение 761608)
Да у вас тут на форуме свои разлады

Да ничего страшного :) Все свои. Просто хочется, страшно не любит Митту. Однако, многие начинали знакомство с драматическим искусством именно с него.

Впрочем, критическое мышление в любом случае штука полезная и включать его необходимо, что бы вы не слышали или читали.

сэр Сергей 01.11.2021 18:32

Re: Как вызывать эмоции у зрителя?
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 761605)
голимый плагиат мошенника вместо гораздо лучшего оригинала.

Во-первых, книга тут на сайте в разделе Библиотека и не я ее там разместил...

Во-вторых, возможно Мерон, не читает по-английски.

хочется 01.11.2021 18:59

Re: Как вызывать эмоции у зрителя?
 
сэр Сергей, На сайте битые ссылки в магазин. Макки переведен на русский.


Оригинал ГОРАЗДО лучше этого убожества. Ты очень сильно позоришься. И в какой раз продолжаешь?

сэр Сергей 01.11.2021 19:04

Re: Как вызывать эмоции у зрителя?
 
хочется,
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 761621)
Макки переведен на русский.

Переведен. Я читал и перевод и оригинал. Макки это для продвинутых.

Для начинающего Макки может быть сложен для восприятия. Это мое оценочное суждение. Я не настраиваю на его истинности :)


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot