Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Паразиты (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6926)

сэр Сергей 24.02.2020 16:16

Паразиты
 
Вложений: 1
«Паразиты» (кор. 기생충)

Режиссёр - Пон Чжун Хо
Продюсеры -Чжан Ён Хван, Квак Син Э
Пак Мён Хун
Автор
сценария - Пон Чжун Хо
В главных
ролях:
Сон Кан Хо
Ли Сон Гюн
Чо Ёджон
Пак Со Дам
Пак Со Чжун
Чхве У Сик
Оператор = Хон Гён Пхё
Композитор - Чон Джэиль
Кинокомпания Barunson E&A
Длительность = 132 мин
Бюджет 11,5 млн $
Сборы 175,4 млн $
Страна- Республика Корея

сэр Сергей 24.02.2020 16:24

Re: Паразиты.
 
Итак... Мне думается, ято есть о чем поговорить... давайте разбираться...

Фильм прекрасен... Не берусь судить о том, достоин ли он был все

начнем с Главных выразительных средств...

Подчеркиваю, главных. А главных, в общем, не так, уж и много. Во всяком случае, с точки зрения режиссуры. Подчеркну, что речь не о всех, а только о гравных выразительных средствах.

1. Жанр

2. Атмосфера

3. Ткмпоритм

4. Композиция

5. Мизансцена

6. Монтаж

сэр Сергей 24.02.2020 16:44

Re: Паразиты.
 
Итак, жанр.

Тётя Вика пишет бред сивого мерина...

Цитата:

Жанр - комедийная драма
триллер
Уважаемый Кинопоиск чкть ближе к истине...

Цитата:

триллер, драма, комедия,
Вообще-то я, даже исходя из жанра, прекрасно понимаю, от чего "Паразиты" взяли Пальмовую ветвь....

Французы - патриоты...

Перед нами трагикомедия (развитие трагического конфликта в комических обстоятельствах), причем, в духе французских экзистенциалистов, по форме (драматургия французского экзистенциалистского театра, это, таки, Пальмовая ветвь - 100% :) ) во всяком случае они писали подобное для театра, когда, например, бытовая комедия оборачивается трагедией - провокативная форма во французском духе, когда события, казавшиеся зрителю смешными, звучат более трагично, чем они бы звучали в драме...

сэр Сергей 25.02.2020 10:09

Re: Паразиты.
 
Несколько слов о точке зрения. С чьей точки зрения снят фильм? Бесспорно, история рассказана с точки зрения Ки У.

Собственно, от того он смеется в больнице... Это он воспринимал историю, случившуюся с ним и его семьей, как авантюрную комедию.

И финальная катастрофа лично для него - закономерный финал и потому смешна, хотя зрителю уже не до смеха.

О точке зрения на историю сказать на мой взгляд необходимо...

В свое время ругали Рязанова за нетрадиционную трактовку Островского... А, ведь, Рязанов не сделал ничего экстраординарного.

Он, всего лишь, рассказал историю с тчки зрения Ларисы Огудаловой....

сэр Сергей 25.02.2020 13:03

Re: Паразиты
 
Итак, атмосфера.

Естественно, что атмосферная партитура фильма зависит от конкретной сцены или эпизода, но, если говорить в целом о фильме, то кардинальная смена атмосферы происходит в кульминации.

Атмосфера, это эмоциональная окраска, как известно, в не атмосферы нет образной системы.

И в начале в фильме преобладает атмосфера радости и надежды - у героя и его близких все получается, все удается.

В кульминации атмосфера меняется на тоскливо-трагичную, исходящую из осознания героем страшных последствий произошедшего.

При этом. кстати, меняется цвето-тональное решение.

отступник 25.02.2020 16:33

Re: Паразиты
 
"Мальчик учит английскому не хуже предыдущего репетитора с образованиями (кстати, почему он так и не вернулся?).
Девочка учит рисованию маленького подонка, причём делает это так, что тот кроме красивых картинок ещё и строем начинает ходить.
Делают они это 2-3 раза в неделю, о каком присосе идёт речь?

Маман домохозяйничает не хуже предыдущей экономки. Папа безупречно водит.

В чём подвох?"

Мальчик готовит дочь хозяев к экзамену в ВУЗ, который он сам не смог сдать с 4х попыток. Вряд ли его дела с английским блестящи. Это написано у него на лице в сцене, где друг вербует его на своё место. Тот живописует, как хорошо мальчик говорит по английски, а мальчик-то сам не верит. Просто другу нужна дочь хозяев как трамплин в высшее общество и он хочет засадить на своё мосто не грамотного репетитора, а надёжного человека для охраны карьерной возможности.
К девочке у Остапа Бендера созрел вопрос как у художника к художнику. Да, в семье считают, что она неплохо рисует, но так ли она хороша, тем более для преподавания, особенно ребёнку? А псевдолечение арттерапией только усугубит проблемы ребёнка, который в детстве пережил психологическую травму.
Папа водителем никогда не работал, первый раз в жизни сел в такую машину. Случись вдруг ситуация, когда от него потребуется что-то большее, чем простое вождение, и он тут же окажется в кювете.
Только мама делает то, что умеет.

сэр Сергей 25.02.2020 16:44

Re: Паразиты
 
Говоря о темпоритме надо отметить, что темпоритмический рисунок фильма выстроен довольно четко и точно.

В экспозиции темпоритм средний, умеренный, внутренний темпоритм героя - ожидание.
В первом акте темпоритм сменяется на быстрый и поступательный, одно событие следует сразу же за другим за примерно одинаковые промежутки времени - Устраивается герой, устраивает сестру, сестра устраивает отца, отец устраивает мать., ненадолго становится медленным, чтобы взорваться стремительным, пугающим, когда небольшие, но яркие события катятся один за другим, развивая действие эпизода "Битва за место под Солнцем - Потоп дерьма".
После темпоритм ненадолго статичный и снова стремительный в кульминации, сменяющийся медленным в финале.

Вот, примерно так... Хотя, я могу ошибаться.

отступник 25.02.2020 16:57

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 732505)
Не понятно, зачем папаша убил хозяина дома, достаточно было психопата зарезать. Подумаешь, запах подвала не понравился хозяину

У отца весь фильм вызревала неприязнь к хозяину дома. Социальное неравенство, высокомерие, неприятие запаха (бедности). Когда в кустах хозяин повторно уклонился от ответа на вопрос о любви к жене, отец понял, что это брак ради карьеры. Затем на его глазах истекает кровью дочь, несут бессознательного сына, ранят ножом жену, а хозяин требует бросить их и везти в больницу упавшего в обморок сыночка. А хозяина в этот момент беспокоит плохой запах умирающего мужа экономки! Ненависть отца доходит до предела и он срывается в эксцесс.

отступник 25.02.2020 17:06

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 732505)
Зачем сын потащил в подвал камень, хз

Камень нужен для того, чтобы зритель понял, зачем сын вообще пошёл в подвал. Камень (приносящий деньги) - это символ одержимости сына идеей жизненного успеха.

сэр Сергей 25.02.2020 17:14

Re: Паразиты
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732661)
Камень (приносящий деньги) - это символ одержимости сына идеей жизненного успеха.

Истинно так. Тем более, что в финале герой возвращает камень в природную среду. Что, тоже символ и, более того, режиссерский контрапункт - закадровый текст, как раз, о том, что он решил заработать денег, чтобы освободить отца.

Но ГГ отказывается от камня.

сэр Сергей 25.02.2020 17:16

Re: Паразиты
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732660)
У отца весь фильм вызревала неприязнь к хозяину дома. Социальное неравенство, высокомерие, неприятие запаха (бедности). Когда в кустах хозяин повторно уклонился от ответа на вопрос о любви к жене, отец понял, что это брак ради карьеры.

А была, еще, сцена в машине, где хозяин во-первых, впервые уклонился от ответа о любви к жене и соврал, что не проверяет профессионализм водителя.

А проверял - он держал чашку с кофе на весу, типо, не расплескается ли на поворотах. Но поверхность кофе, даже не дрогнула...

отступник 25.02.2020 17:18

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 732662)
Но ГГ отказывается от камня.

Возможно, превращаясь таким образом в своего отца?

сэр Сергей 25.02.2020 17:22

Re: Паразиты
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732664)
Возможно, превращаясь таким образом в своего отца?

Может быть... Я, еще не анализировал образную систему...

Но, одно могу сказать - визуально история закольцована - экспозиция - вертикальная панорама вниз от пригрунтового окна к помещению подвала, где живет семья героя, финальный визуальный образ - точно такая же панорама на героя, сидящего в подвале за столом над письмом к отцу, которое не может быть отправлено...

сэр Сергей 25.02.2020 17:47

Re: Паразиты
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732661)
Камень (приносящий деньги) - это символ одержимости сына идеей жизненного успеха.

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732658)
"Мальчик учит английскому не хуже предыдущего репетитора с образованиями (кстати, почему он так и не вернулся?).

Смотрите как... Камень дарит ГГ друг, тот самый, который предлагает ему работу репетитора.

Причем, сцена предложения работы Свето-тонально и Цвето-тонально решена так:

ГГ стоит на темном фоне, его ровно высвечивают бестеневым рассеянным светом.

Друг стоит на оранжево-красном фоне и подсвечен красноватым фильтром.

Архетипически - это сцена соблазнения. Дьявол - друг и жертва - ГГ, причем, когда ГГ говорит, что он не поступил в университет и у него нет документов, именно друг говорит ему, что сестра ГГ может подделать документы.

То есть, камень... Ну, во всяком случае в христианской расшифровке, своего рода Запретный плод с Древа Познания Добра и Зла...

Интересно.

отступник 25.02.2020 17:56

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 732667)
Архетипически - это сцена соблазнения. Дьявол - друг и жертва - ГГ, причем, когда ГГ говорит, что он не поступил в университет и у него нет документов, именно друг говорит ему, что сестра ГГ может подделать документы.
То есть, камень... Ну, во всяком случае в христианской расшифровке, своего рода Запретный плод с Древа Познания Добра и Зла...

Я как человек, максимально удалённый от религии, понял только аллегорию на потоп, когда ливень смыл неправедную семейку вниз.

сэр Сергей 25.02.2020 18:02

Re: Паразиты
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732668)
Я как человек, максимально удалённый от религии, понял только аллегорию на потоп, когда ливень смыл неправедную семейку вниз.

Я полагаю, совершенно верно поняли...

З.Ы. Тут дело не столько в религии как таковой, сколько в том, что Мифология на которой строится культура, основывается, в Европейской цивилизации на двух больших и двух малых мифологических комплексах:
Большие:
1. Античная мифология
2. Христианский Миф

Малые:
1. Древнегерманская мифология
2. Средневековый Миф (Рыцарский комплекс, начиная от Легенд о короле Артуре и рыцарях Круглого Стола).

Так, что я упоминаю религию в данном случае только в культурологическом контексте.

Ведь, образы - архетипы искусство черпает из культурологической мифологии.

сэр Сергей 25.02.2020 18:06

Re: Паразиты
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732668)
Я как человек, максимально удалённый от религии

Кстати... Не совсем по теме, но по ассоциации.

Потрясающе, но одни из самых потрясающих религиозных фильмов сняли атеист Луис Бунюэль и коммунист Пьер Паоло Пазолини...

Парадокс...

сэр Сергей 26.02.2020 13:58

Re: Паразиты
 
Вложений: 1
Теперь, пожалуй, основное и самое сложное - Композиция.

Собственно, композиция и есть структура истории, с которой и по которой строится вся работа.

Итак, экспозиция - изложение Предлагаемых обстоятельств.

Далее Четырехсобытийная схема и Финальный визуальный образ

Между четырьмя главными событиями лежат побочные - действенные факты.

Давайте сначала.

Знакомство с персонажами и их жизнью.

Действенный факт №1 - Друг дарит ГГ камень счастья

Исходное Событие № I - Друг предлагает работу (Соблазнение)

Действенный факт №2 - Подделка документов

Inciting Incident (Побуждающее происшествие) № II - Урок - Завоевание и Осознание доверия хозяйки.

Далее Действенные факты № 3, 4, 5 - устройство на работу сестры, отца, матери

Начало Кульминации, как процесса - Действенный факт №6 - Битва за место под Солнцем

Действенный факт № 7 - Катастрофа дерьма. (Бегство, потоп, состояние краха)

Главное Событие № III - Бой на празднике

Действенные факты № 8,9, 10 - просто цепь образов - суд, похороны, отказ от камня.

Финальное Событие № IV - Обнаружение отца

Финальный Визуальный Образ - ГГ в том же подвале, над письмом отцу, которое никогда не будет послано...

Конечно, это поверхностно... И каждую часть схемы можно обсудить... Но, пока так...

Как, собственно и саму схему... Она рабочая.

Фантоцци 26.02.2020 20:34

Re: Паразиты
 
Сатира на бедняков, которые загрязняют прекрасный чистый дом, наподобие паразитов. Но если вы задумаетесь, то поймете, что семья бедняков оказалась в этой ситуации не по своей воле. Они способны, они талантливы, и они человечны — но безработица ожесточает их и вынуждает идти на преступление. С другой стороны, вам может показаться, что паразиты — это семья богачей. Ведь они платят беднякам за то, чтобы те мыли их полы и возили их на работу. И бедняки соглашаются — ведь им нужны деньги. Так что решайте сами, кто тут паразит. Не хочу никому помогать.:)

Белый олеандр 26.02.2020 23:43

Re: Паразиты
 
Хороший отзыв.

Цитата:

Посмотрев, я попыталась осознать, в какой момент я поняла, что сюжет выйдет за грань реальности - похоже, что в момент звонка экономки по домофону.
С другой стороны, ещё в самом начале я заподозрила отход от реализма. Я же бывала в Южной Корее. Где там можно найти маргиналов, живущих в помещении, похожем на общественный туалет (дверь которого прохожие на самом деле используют как туалет, т.е писсуар)? От которых постоянно пахнет как от старого редиса или от прокипячённой тряпки. Это же не Бангладеш и не Индия. Это страна, где средняя зарплата 3000 долларов в месяц.
Но вот эти катакомбы между домами, узкие улочки из стен домов, увитых плющом, тротуары в полметра, уличные кафе со столиками чуть ли не на проезжей части, ливни и то, что во время ливней поднимается канализация - это всё есть в Корее. Окей, будем считать, что маргиналы тоже есть - причём со знанием английского, компьютеров и опытом поступления в университет.
О чём этот фильм, Бэрримор? По-моему, о том, что в Корее есть культ Америки. А в Америке есть культ пускания пыли в глаза: побольше сертификатов, упоминания крупных университетов и умных слов типа "арттерапия", "переход границ" и намёков на эксклюзивность твоего метода. В итоге у людей голова запудривается настолько, что двоим обеспеченным и молодым супругам, чтобы просто заняться сексом нужно: ей - фантазии о наркотиках, а ему - чтобы она надела дешёвые трусы вместо дорогих.
Жизнь подменяется исполнением ролей - причём каких-то чужих ролей, подсмотренных в инстаграмме и в голливудских фильмах. И вот в этом-то (наконец, хоть в чём-то, да) богатые и бедные оказываются фатально равны.

Сергофан 27.02.2020 02:08

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
ещё в самом начале я заподозрила отход от реализма. Я же бывала в Южной Корее. Где там можно найти маргиналов, живущих в помещении, похожем на общественный туалет. Это страна, где средняя зарплата 3000 долларов в месяц.

Я в Корее не бывал, но
Цитата:

В 2018 году в докладе ООН было отмечено, что хотя по размеру экономики Южная Корея занимает 11-е место в мире, нехватка доступного жилья создает серьезные препятствия, в особенности для малообеспеченных слоев населения и молодежи.
За последнее десятилетие южнокорейцы в возрасте моложе 35 лет в среднем тратят на квартплату порядка половины своих доходов.
Подобные каморки сдаются примерно за 450 долларов в месяц.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
в Америке есть культ пускания пыли в глаза. В итоге у людей голова запудривается настолько.
Жизнь подменяется исполнением ролей - причём каких-то чужих ролей, подсмотренных в инстаграмме и в голливудских фильмах

Об этом, кстати, сериал "Политик" Райана Мерфи. Вот в точь-точь как она сказала. Но "Паразиты" все же о другом.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
И в этом (наконец, хоть в чём-то, да) богатые и бедные оказываются фатально равны.

Понимаете, само определение "богатые и бедные хоть в чем-то равны", на мой взгляд, совсем не в парадигме этого фильма. Ни о каком равенстве в "Паразитах" не может быть и речи. И в этом суть конфликта.

Да, и у этих, и тех заср.ны мозги. В этом смысле там можно найти некоторые зеркальные параллели.
Например, женщина из богатой семьи вставляет в свою речь английские слова, чтобы произвести впечатление. А патриарх бедной иногда пытается имитировать речь известного корейского диктора и вставляет в свою речь странные обороты на испанском (но тот, кто смотрел русскую версию этого не услышит).

сэр Сергей 27.02.2020 16:16

Re: Паразиты
 
Остались у нас два последних пункта, Мизансцена и Монтаж.

Итак, мизансцены.

Определение:

Мизансцена - расположение актеров относительно друг друга, фона и декораций в данный момент времени.

Интересно, что Пон Чжун Хо предпочитает парные мизансцены. Причем, если в кадре более двух актеров, Пон Чжун Хо строит мизансцену так, чтобы, выделить взаимодействующую пару.

Например, третьего персонажа располагает или в глубине по кадру, отодвигая его на третий план, либо противопоставляет его в пространстве так, чтобы в одном кадре можно было сосредоточить внимание на двух взаимодействующих.

Довольно много статических мизансцен, массовые встречаются редко, статичные преобладают над динамичными, есть мизансценирование по глубине (глубинные мизансцены).

Что поражает - мизансцены выверены, как в учебнике. Простые, но весьма выразительные.

Сразу понятно кто основной.

Некоторая театральность мизансценирования и преобладание парных, а в финале индивидуальных мизансцен, преобладание статики говорит о том, что Пон Чжун Хо хочет сосредоточить внимание на переживании чувств актерами, на транслируемые ими эмоции.

Я бы сказал, это актерские мизансцены.

Мизансцены - 5 баллов

сэр Сергей 27.02.2020 16:25

Re: Паразиты
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
Жизнь подменяется исполнением ролей - причём каких-то чужих ролей, подсмотренных в инстаграмме и в голливудских фильмах. И вот в этом-то (наконец, хоть в чём-то, да) богатые и бедные оказываются фатально равны.

Простите, миледи... Прямо, какая-то мысль в духе Бодрийяра...

Жизнь, состоящая из симулякров...

Симулякр - это репрезентация (изображение, образ) несуществующей реальности.

Отношения между образом и реальностью изменились так, что образ подменяет реальность, становится первичнее.

гек финн 28.02.2020 17:17

Re: Паразиты
 
Под влиянием общественного мнения я переломил себя и посмотрел где то до половины. Вряд ли буду досматривать...В общем предчуствия меня не обманули.
я вот чего хочу сказать. я пересмотрел огромное количество хорроров и треша и фильмов про изощренных маньяков, которые сдирают живьем кожу и жрут своих жертв, но персонажи Паразитов вызвали во мне намного более сильное омерзение чем любой маньячина. Видимо я не понимаю тонкостей корейского кино или авторы действительно такие мерзкие. И Оскара видимо дали потому что мир стал таким мерзким. И мерзацы увидели там себя и подумали какой замечательный стеб над нами.

сэр Сергей 29.02.2020 19:58

Re: Паразиты
 
Паразиты от Клима Жукова... От коммуниста, как4 бы кто не ильфпетровствовал...


сэр Сергей 29.02.2020 20:31

Re: Паразиты
 
Паразиты... Русский трейлер...


сэр Сергей 02.03.2020 16:03

Re: Паразиты
 
Последнее, леди и джентльмены, что у нас осталось это монтаж.

Что касается этого аспекта... То тут, как раз, несложно. Пон Чжун Хомонтирует прямо по учебнику Алексея Георгиевича Соколова...

В первой части до кульминации, в частности преобладает аналитический монтаж, то есть формула:

Ср.Пл. + Кр. Пл.+Дтл. Пл.+ Кр.Пл. + Ср.Пл. + О.Пл.

Ср. Пл. - Средний план

Кр. Пл. - Крупный план

О.Пл. - Общий план

Дтл. Пл. - Детальный план

После кульминации общих становится больше.

Дальний план используется мало. В основном, в частности, чтобы показать одинокого героя, поднимающегося из части города с его подвалом в часть города с особняком нанимателей.

Панорамы:

Панорамы используются для того, чтобы показать среду.
Интересно, что вертикальная панорама сверху вниз - это подвалы.

Горизонтальная панорама - это господский дом.


Сосредоточение внимания на эмоциях, на переживании, с отсечкой подробностей, значащие по действию детали и противопоставление пространств.

отступник 02.03.2020 18:27

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
С другой стороны, ещё в самом начале я заподозрила отход от реализма. Я же бывала в Южной Корее.

Дальше можно было бы не читать, ведь раз комментатор чего-то не видел, значит этого не существует, но раз уж наехали на хороший фильм...
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
Где там можно найти маргиналов

Бедная семья - безработные, а не маргиналы, это же очевидно.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
живущих в помещении, похожем на общественный туалет

Обычная квартира, просто расположена в подвале. Сотням миллионов людей в мире такая даже не приснится.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
От которых постоянно пахнет как от старого редиса или от прокипячённой тряпки.

Любой человек, если он не моется хотя бы раз в день, пахнет. Если кто не в курсе, то биологически мы - животные, и без запаха не смогли бы пройти эволюцию.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
Это страна, где средняя зарплата 3000 долларов в месяц.

В америке зарплата поболее будет, однако только в LA 150000 бездомных, им бы тот подвальчик...
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
О чём этот фильм, Бэрримор? По-моему, о том, что в Корее есть культ Америки.

Где ??? Хозяйка непроходимо глупа, отсутствие способности к оценке у неё подменяется "ярлыками". Если дом, то от знаменитого архитектора, работник - по рекомендации или из агентства с закрытым членством, образование детям - от дипломированных репетиторов, ну а вещь - только из самой америки. Она одна там такая, муж ей потакает, потому что сам на птичьих правах, а смекалистая семейка ловко разыгрывает эту "американскую" карту в своих интересах.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
супругам, чтобы просто заняться сексом нужно: ей - фантазии о наркотиках, а ему - чтобы она надела дешёвые трусы вместо дорогих.

Занимались они сексом много лет и без наркотиков, и в дорогих трусах, и двоих детей сделать сумели, и в день съёмки не оплошали.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 732692)
Хороший отзыв.

Отзыв человека, который посмотрел фильм и не понял вообще ничего.

отступник 02.03.2020 18:39

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 732729)
я вот чего хочу сказать. я пересмотрел огромное количество хорроров и треша и фильмов про изощренных маньяков, которые сдирают живьем кожу и жрут своих жертв, но персонажи Паразитов вызвали во мне намного более сильное омерзение чем любой маньячина

Вот будут на одном конце улицы мошенники устраиваться на работу по липовым дипломам и подставлять других работников под увольнение. А на другом конце улицы маньяк будет сдирать кожу с живого человека. Кому ты побежишь помогать, уважаемый
гек финн, ?
Ну конечно же обманутым работодателям и уволенным работникам, ведь мошенники тебе омерзительней маньяка. Только прибежав на свой конец улицы, обернись и узри, что все семь миллиардов людей на другом конце улицы мочат маньяка, а ты один такой, и подумай.

отступник 02.03.2020 18:43

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 732729)
И Оскара видимо дали потому что мир стал таким мерзким. И мерзацы увидели там себя и подумали какой замечательный стеб над нами.

Т.е. члены американской киноакадемии мерзавцы? Буду знать.

отступник 02.03.2020 18:47

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 732729)
В общем предчуствия меня не обманули.

Увы, но обманули. Если смотреть непредвзято, то даже очень слабые фильмы досматриваются до конца, если же сесть с предчувствием, или предубеждением, что фильм плохой, то любой шедевр можно выключить на середине.

сэр Сергей 05.03.2020 10:21

Re: Паразиты
 
Ну в идейно-тематическом смысле в паразитах все просто, как в аптеке. Интересно, что это, в общем-то очень простой во всех отношениях фильм... Джокер куда сложнее...

Впрочем, тема очевидна - проблема резкого расслоения общества.

Вот, идея... То есть, способ решения этой проблемы по мнению автора...

Тут автор честен. Он говорит - Я не знаю как ее решить.


Интересно, что в таком случае, каждый зритель должен ответить на вопрос о решении этой социальной проблемы сам для себя...

Своего рода, диалог со зрителем:
- Я не знаю, что делать. А вы, как думаете? Что нам делать?

То есть, Главный конфликт фильма по типу - неразрешимый. Кульминация не разрешает конфликт.

Герой возвращается в подвал, отец. впрочем, тоже в подвале. С чего начали, тем и закончили. Герой не выиграл, не достиг цели, но и не проиграл окончательно, не умер. А перед ним та же проблема, что и была в начале.

Неразрешимый конфликт встречается тогда, когда методы достижения цели превышают возможности характера ГГ...

И это, как раз, тот случай.

Главный конфликт - внутренний. Перед героем дилема - остаться в подвале или подняться по социальной лестнице.

Внешние составляющие конфликта, классически служат для визуалиазиции внутреннего конфликта.

Воть, примерно так...

Подытожим.

Тема - проблема глубокого расслоения общества

Идея - что делать непонятно.

Главный конфликт - внутренний, неразрешимый - остаться - подняться

Вячеслав Киреев 05.03.2020 12:40

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 732929)
Тема - проблема глубокого расслоения общества
Идея - что делать непонятно.

А в чём проблема-то? Один много учился и много работал, а теперь живёт в собственном доме и ни в чём не нуждается. Другой/другие не учились и работали где придётся, а теперь живут в подвале.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 732929)
Главный конфликт - внутренний, неразрешимый - остаться - подняться

Основной конфликт нищеброда - как ничего не делая хапнуть бабла и чтобы тебе за это ничего не было.
Конфликт действительно неразрешимый.

сэр Сергей 05.03.2020 12:52

Re: Паразиты
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 732948)
Конфликт действительно неразрешимый.

Да можно, конечно и так трактовать... Не спорю...

Но есть маленький штришок - Пон Чжун Хо - социалист, причем с партийным билетом...

Фредди Ромм 05.03.2020 13:38

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 732796)
Увы, но обманули. Если смотреть непредвзято, то даже очень слабые фильмы досматриваются до конца, если же сесть с предчувствием, или предубеждением, что фильм плохой, то любой шедевр можно выключить на середине.

Не согласен. Когда я начал смотреть "Голова в облаках", я был уверен, что не посмотрю и 10 минут. Потому как название настораживало. А через 3 минуты после начала просмотра не мог оторваться, и дальше всё больше нравилось. К тому же в некоторый момент стало ясно, почему такое название. Короче, этот фильм моментально вошёл в мой список шедевров.
Напротив, когда я начал смотреть "Криминальное чтиво", был настроен, что фильм если не шедевр, то очень хорош: как же - Траволта, Ума Турман. Вышло ровно наоборот, считаю этот фильм полной дрянью, а Тарантино - распиаренной бездарью.

сэр Сергей 05.03.2020 13:50

Re: Паразиты
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 732954)
Когда я начал смотреть "Голова в облаках", я был уверен, что не посмотрю и 10 минут. Потому как название настораживало. А через 3 минуты после начала просмотра не мог оторваться, и дальше всё больше нравилось

Дорогой сэр.... Да, что же за такая "Голова в облаках" загадочная?!!!

Фредди Ромм 05.03.2020 13:53

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 732955)
Фредди Ромм,

Дорогой сэр.... Да, что же за такая "Голова в облаках" загадочная?!!!

Я, конечно, могу рассказать, выйдет примерно так, как Рабинович напел Абрамовичу Карузо, но не проще ли посмотреть?

сэр Сергей 05.03.2020 13:59

Re: Паразиты
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 732956)
но не проще ли посмотреть?

Посмотреть, оно, конечно... Тем более после ваших восторгов...

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 732956)
Я, конечно, могу рассказать, выйдет примерно так, как Рабинович напел Абрамовичу Карузо

В таких вопросах меня больше, чем сдержание фильма интересуют ваши эмоции

Фредди Ромм 05.03.2020 14:04

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 732959)
Фредди Ромм,

Посмотреть, оно, конечно... Тем более после ваших восторгов...



В таких вопросах меня больше, чем сдержание фильма интересуют ваши эмоции

Эмоции примерно такие :heart:

отступник 05.03.2020 18:52

Re: Паразиты
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 732954)
Не согласен. Когда я начал смотреть "Голова в облаках", я был уверен, что не посмотрю и 10 минут. Потому как название настораживало

А что именно вас настораживало? В 90 % название не говорит о фильме ничего. В остальных случаях оно дополняет фильм во время или после просмотра.


Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot