Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кто больше вмешивается? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=652)

БариХан 24.09.2007 19:59

Как Вы думаете, кто больше толкает Вас под локоть, когда Вы пишите сценарий?
И являетесь ли Вы отцом (матерью) своих мыслей, "навязанных" идей?
Для себя же я затрудняюсь ответить на этот вопрос. Моя жизнь словно сон: откуда всё берётся мне на голову?...
Сядешь писать что-нибудь смешное, а получается драма, сидишь и тайком от родственников слезу утираешь. Задумаешь фамилию персонажу созвучную, ан - нет: другая фамилия выпечатывается... и живёт подлая до финала.
А у Вас как с этим?

Эгле 24.09.2007 20:06

Надеюсь, все-таки, что не от сатаны мое творчество...

А вообще, часто тоже задаю себе вопрос, откуда берутся мысли, идеи, темы... иногда даже боюсь... Для меня важно, чтобы то, что я пишу, было морально чистым и несло позитив, даже если тема трагична. Боюсь когда-нибудь сорваться и случайно в своем сценарии "пропагандировать" какую-нибудь чернуху или сделать порок - добродетелью. Боюсь расплаты...

Наталья 24.09.2007 20:11

за меня пишет напуганный ночными кошмарами ребёнок :jester:

Андрей Бам 24.09.2007 20:20

Мне нравится концепция, суть которой следующая: все давно уже существует - Авторы просто "подключаются" к информационному каналу и "скачивают" истории. Так было и с Титаником (сначала вышла книжка) - потом трагедия и т.п. и т.д. Самое прикольное, что по этой концепции потом после ухода Автора он живет в Астральном мире со своими придуманными героями... Бедный С. Кинг... :cry: Тоже самое, но по-другому объяснял и Чехов.. :doubt:

Авраам 24.09.2007 20:39

Цитата:

Сообщение от БамБам@24.09.2007 - 19:20
Мне нравится концепция, суть которой следующая: все давно уже существует - Авторы просто "подключаются" к информационному каналу и "скачивают" истории.
+1

только с оговоркой: расстановка акцентов - все равно на совести автора.

Бразил 24.09.2007 20:52

БариХан
Цитата:

Как Вы думаете, кто больше толкает Вас под локоть, когда Вы пишите сценарий?
Пережитое.
Цитата:

И являетесь ли Вы отцом (матерью) своих мыслей, "навязанных" идей?
Безусловно я являюсь автором своих мыслей.
Цитата:

Сядешь писать что-нибудь смешное, а получается драма
Хм. Может, Вам не хватает дисциплины? Разделяйте творческий акт на творческий замысел и его художественное оформление, тогда не будет таких казусов.
Эгле
Цитата:

Для меня важно, чтобы то, что я пишу, было морально чистым и несло позитив
Хорошая установка :friends:
Наталья
Цитата:

за меня пишет напуганный ночными кошмарами ребёнок
Это он про Виолу Тараканову написал? :happy:
БамБам
Цитата:

Мне нравится концепция, суть которой следующая: все давно уже существует - Авторы просто "подключаются" к информационному каналу и "скачивают" истории.
А мне такая концепция не нравится.
Я бы даже сказал, что мне нравится нечто противоположное.
Цитата:

он живет в Астральном мире со своими придуманными героями...
Смотря, какой допинг употребляет. Некоторые авторы в такой астрал отчаливают, что хоть святых вон выноси.

Вообще я стою на земле твёрдо, являясь последовательным сторонником материалистической картины мира. Сатана и херувимы меня не волнуют. Для меня их просто нет.

БариХан 24.09.2007 21:05

Цитата:

Сообщение от Бразил@24.09.2007 - 19:52
Сатана и херувимы меня не волнуют. Для меня их просто нет.
Это просто зер гут, да и только! счастливчик!
Меня же несут в заоблачные дали, рвут на части. Но когда я ставлю end - всё успокаивается. И просыпаются разные болячки, которые отступали от меня на время. Я собираю рюкзак и мотаю ко всем чертям, через боль, в дорогу! А, когда приезжаю, хватаю перо в руки и побежали по нему херувимы и другие всякие товарищи на чистый листок, потому как прилипли ко мне оные и дерут меня пока жизнь им не дам.

БариХан 24.09.2007 21:09

Цитата:

Сообщение от Наталья@24.09.2007 - 19:11
за меня пишет напуганный ночными кошмарами ребёнок :jester:
:cry: :heart: Вундеркинд?

Бразил 24.09.2007 21:11

Цитата:

А, когда приезжаю, хватаю перо в руки и побежали по нему херувимы и другие всякие товарищи на чистый листок, потому как прилипли ко мне оные и дерут меня пока жизнь им не дам.
А зачем называть это "херувимами"? В чём смысл?
У Вас есть потребность к литературному творчеству. Это прекрасно и замечательно. Это Ваша потребность! Это Вы такой человек, это Ваш опыт, Ваше воспитание, Ваши эмоции! И ни причём тут какие-то херувимы и "другие всякие товарищи".

Эндрюс 24.09.2007 21:20

Цитата:

Сядешь писать что-нибудь смешное, а получается драма
У меня всегда наоборот. Меня всегда тянет на комедии, не могу удержаться. Главным образом, это заключается в написании прикольных диалогов.
И вот что характерно:
Как автор, я люблю писать комедии.
А как режиссёр, люблю снимать драмы.. :doubt:

БариХан 24.09.2007 21:21

Цитата:

Сообщение от Авраам@24.09.2007 - 19:39
+1

только с оговоркой: расстановка акцентов - все равно на совести автора.

Чуть раньше я был бы рад с Вами согласиться... Теперь и в этом сомневаюсь... Акцент - величина не постоянная, к сожалению. Хаос - непостижимый порядок. Что за Программист производит в голову загрузку программы, чтобы она могла в хаосе выделить шедевр? Легче об этом не думать. Как просто: есть башка и всё остальное с ногами... потом ничто? Кто звёздное небо расчертил на зодиаки? "Сценаристы"? Им так привиделось?

БариХан 24.09.2007 21:24

Цитата:

Сообщение от эндрюс@24.09.2007 - 20:20
У меня всегда наоборот. Меня всегда тянет на комедии, не могу удержаться. Главным образом, это заключается в написании прикольных диалогов.
Диалогов!
Сами лезут в голову, неожиданно? :friends:

Эндрюс 24.09.2007 21:34

Цитата:

Меня же несут в заоблачные дали, рвут на части. Но когда я ставлю end - всё успокаивается. И просыпаются разные болячки, которые отступали от меня на время. Я собираю рюкзак и мотаю ко всем чертям, через боль, в дорогу! А, когда приезжаю, хватаю перо в руки и побежали по нему херувимы и другие всякие товарищи на чистый листок, потому как прилипли ко мне оные и дерут меня пока жизнь им не дам.
Это вы счастливчик, БариХан. :friends: Я аж даже позавивидовал, когда читал ваш пост. Честное слово.

А вообще, если отбросить "люблю-не люблю", то я могу писать всё, что угодно (исключая фактику, в которой плаваю). И хорошо пишу всё, что угодно. Только как у каждого автора, бывают ступоры, когда любая мысль-фраза кажется банальной и неуместной. Точнее, не кажется, а так и есть.. :pipe:

Бразил 24.09.2007 21:48

Цитата:

Хаос - непостижимый порядок.
Не могу согласиться. Хаос - это разрушение связей между элементами системы. Какой уж тут порядок, если этот как раз полное его отсутствие. А то, что непостижимый... :pipe: Да ну его. Как мы, взрослые люди, можем всерьёз размышлять о таких вещах? Может, лучше о постижимом поговорить?
Цитата:

Как просто: есть башка и всё остальное с ногами... потом ничто?
А потом самое интересное. Но это мы узнаем только потом. Зачем сейчас-то гадать?
Цитата:

Кто звёздное небо расчертил на зодиаки?
Древние греки расчертили.

Бразил 24.09.2007 21:50

Цитата:

И хорошо пишу всё, что угодно.
Хм, эндрюс. Позволь усомнится. Что есть хорошо? И угодно кому?

Нора 24.09.2007 21:54

Чаще пишу сама, но бывает озарение, словно что-то накатывает и будто кто-то ведет рукой. :horror:
Через некоторое время перечитываешь и удивляешься своей крутизне - неужели это я написала? :doubt:
Особенно интересны и неузнаваемы фрагменты, написанные во время озарения. :yes:

Эндрюс 24.09.2007 22:19

Цитата:

Хм, эндрюс. Позволь усомнится. Что есть хорошо? И угодно кому?
Бразил, рад тебя видеть. :friends:
Я смотрю, у тебя настроение - поспорить охота, что ты и делаешь..))
фля, у меня настой чего-то вообще не спорить...

Хорошо есть - это хорошо, то есть: я пишу любые жанры, могу писать. У меня в активе есть драмы разной направленности (приключения, гротеск), есть комедии (молодёжные, мистические и "чёрные"), есть взрослая сказка - такая драма, с элементами мелодрамы и экшна. И пишу я их хорошо в том плане, что отличные (а местами блестящие) диалоги, динамичный сюжет, колоритные герои со своими портретными харАктерными фишками. Соблюл драматургические законы, исключая одну работу. Другое дело, что диалоги может и отличные, но не всеми приемлимые. Речь о чисто сленге (хотя, я старался быть в рамках, всё таки не для Самиздата).
А угодно зрителям от 15 до 50 лет. Ечсть сценарии для "образованных", есть для "необразованных". Есть, удовлетворящие всех (или почти всех).. :pipe:

Бразил 24.09.2007 22:41

Цитата:

Я смотрю, у тебя настроение - поспорить охота
Да у меня всегда такое настроение, люблю я это дело. :happy:
Цитата:

Хорошо есть - это хорошо, то есть: я пишу любые жанры, могу писать.
Да. Хорошо есть - это хорошо. :blush: Итак. В твоём сообщении я нашёл оценки по трём критериям.
1.отличные (а местами блестящие) диалоги
2.динамичный сюжет
3.колоритные герои со своими портретными харАктерными фишками
Я так думаю, что это просто общие слова. В том смысле, что все эти критерии - это общее место для любого приличного сценариста. В сценарии ведь важно совсем не это! Важны гармония, эмоциональный фон, атмосфера, настроение, актуальность темы. Именно это рождается в хорошем сценарии. Это общие слова тоже.
Теперь частности. Жанровое кино. У нас ведь в России вообще нет по сути чистого жанрового кино. Даже часто и не втыкают, что это такое - жанровое кино. Создатели "Параграфов" говорят: "мы делаем жанровое кино". "Да вы рехнулись, что ли?" - спрашиваю я у них. Где Параграфы, и где жанровое кино? Это же пропасть между ними.
Я вот к чему говорю. Когда ты говоришь, что можешь писать хорошо и в любых жанрах, то это должно автоматически означать, что ты превосходно владеешь всеми жанровыми структурами всех мыслимых жанров. И тут я как раз и начинаю сомневаться. Потому что это невозможно, на мой взгляд. Просто никакой жизни не хватит, чтобы познать все жанровые структуры.
Цитата:

А угодно зрителям от 15 до 50 лет.
1. Зрители кино смотрят, а не сценарии.
2. Боюсь, ты самый основняк пропустил. В Америке уже давно дети кассу делают, и у нас тоже скоро так будет.
эндрюс, я на самом деле не с тобой спорю. Просто привожу мысли в порядок. :friends:

БариХан 24.09.2007 22:49

Цитата:

Сообщение от Нора@24.09.2007 - 20:54
Через некоторое время перечитываешь и удивляешься своей крутизне - неужели это я написала? :doubt:
Особенно интересны и неузнаваемы фрагменты, написанные во время озарения. :yes:

Есть такое дело… Будто и не ты вовсе писал… Порой залезаю в «свои» старые вещи и зачитываюсь… и не понимаю, как столько-то времени назад, когда голова, казалось бы не должна была выдавать такое (в силу небольшого опыта) «рождала» такое, что и сейчас с «опытом» увлекает, интригует…

Лала 24.09.2007 23:56

я сама пишу. :happy: в одиночку... блин... :happy:

Ягодка 25.09.2007 00:52

Цитата:

Сообщение от БариХан@24.09.2007 - 18:59
Как Вы думаете, кто больше толкает Вас под локоть, когда Вы пишите сценарий?
И являетесь ли Вы отцом (матерью) своих мыслей, "навязанных" идей?
Для себя же я затрудняюсь ответить на этот вопрос. Моя жизнь словно сон: откуда всё берётся мне на голову?...
Задумаешь фамилию персонажу созвучную, ан - нет: другая фамилия выпечатывается... и живёт подлая до финала.
А у Вас как с этим?

По моему, никто не является отцом и матерью своих идей))) все, как говорится "украденно" до нас....Масмедиа...литература...окружение...все это так или иначе формирует сюжеты, идеи...


А по поводу фамилии слышать по меньшей мере странно...если оная на сюжет не влияет, то какая разница???

Нора 25.09.2007 02:07

Цитата:

Сообщение от Лала@24.09.2007 - 23:56
я сама пишу. :happy: в одиночку... блин... :happy:
Лала, музов надо подкармливать. :pipe:
Ты же знаешь, путь к сердцу муза лежит через желудок. :pleased:

Эндрюс 25.09.2007 02:09

Цитата:

Когда ты говоришь, что можешь писать хорошо и в любых жанрах, то это должно автоматически означать, что ты превосходно владеешь всеми жанровыми структурами всех мыслимых жанров. И тут я как раз и начинаю сомневаться.
Бразил, если бы ты не написал последние две фразы выделенной мной цитаты (о невозможности), я бы сказал примерно то же самое. Я бы сказал: что чисто жанровое кино писать не умею. Чтобы написать "чистую" комедию, или "чистый" боевик, надо не отклоняться ни на йоту: шаг вправо-шаг влево... :shot: да, расстрел.
Смешение жанров, которым грешит не токо наш кинематограф. А писать сериалы, я тебе скажу, труднее даже, чем полнометраж. На досуге размыслил и понял. Попробуй удержи в памяти все даже 30 серий мыла. Все эти взаимоотношения м/у Васей и Наташей... :missyou:
Цитата:

1. Зрители кино смотрят, а не сценарии.
2. Боюсь, ты самый основняк пропустил. В Америке уже давно дети кассу делают, и у нас тоже скоро так будет.
Согласен с первым пунктом. Ну, это другой вопрос. Может я не до конца выразился? Исходя из постановки вопроса. Ориентированы на таких зриьтелей.
А пункт второй. Да, я знаю про возрастную аудиторию и про связанную с ней кассу... :confuse: шо теперь, такой наверное мечтатель-идеалист... не хотел писать "Американский пирог"...
Цитата:

Есть такое дело… Будто и не ты вовсе писал… Порой залезаю в «свои» старые вещи и зачитываюсь… и не понимаю, как столько-то времени назад, когда голова, казалось бы не должна была выдавать такое (в силу небольшого опыта) «рождала» такое, что и сейчас с «опытом» увлекает, интригует…
Ну, меня это не интригует, цену себе знаю... но иногда восхищаюсь отдельными сценами и автором.. нет, ну честно, не сочтите за...., к которому уже привыкли.. :blush:

БариХан 25.09.2007 08:00

Цитата:

Сообщение от Нора@25.09.2007 - 01:07
Лала, музов надо подкармливать. :pipe:
Ты же знаешь, путь к сердцу муза лежит через желудок. :pleased:

:kiss: Путь к музу лежит через желудок. :horror:

Наталья 25.09.2007 08:13

Цитата:

Это он про Виолу Тараканову написал?
Не, Бразил , я ж не Донцова.

Наталья 25.09.2007 08:15

Цитата:

Сообщение от БариХан@24.09.2007 - 20:09
:cry: :heart: Вундеркинд?
Неа, обычный разгельдяй :bruise:

Хмурый 25.09.2007 08:54

Подавляющее большинство идей рождается во сне. Просыпаюсь, конспектирую, размышляю. Если идея нравится - пишу. :pipe:
"Ко мне во сне явился дух Шекспира" (с).

Кирилл Юдин 25.09.2007 11:09

Цитата:

Лала, музов надо подкармливать.
Опасно - можно заработать алкоголизм или чего похлеще. :doubt:
Цитата:

Подавляющее большинство идей рождается во сне.
А у меня, когда выгуливыаю собаку. Особенно в зимнее время - ничего не мешает работе мозга (отчего, кстати, и уверен, что никто за меня на небесах работу не делает; а жаль).
Ходишь, фантазируешь, наблюдаешь. Что-то забавное подметил, начинаешь фантазировать, развивать ситуацию. Потом фантазирование цепочкой приводит к какой-то интересной идее. Дальше дело техники - садишься и развиваешь эту идею: второй план, поворотные точки, определяешься с главным героем и основной мыслью, которой хочешь поделиться со зрителем, додумываешь перипетии, мотивы и т.д.
Хирувимчики начинают виться скопом, когда получаешь ответ от компании, что заинтересовались синопсисом. Такие прямоугольные плоские хирувимчики, за которые можно облегчить или улучшить качественно своё существование. Не понимаю, когда пишут "в стол" ради себя. Если я не уверен, что это может быть интересно многим - ни строчки не напишу. Лично для себя-любимого найду более приятное занятие, чем стучать по клавиатуре. В конце концов на форуме потрещу. :pleased:

И вообще, ребята, вас всех дурят. И Бог и Сатана - суть одна - великий игрок (могу доказать цитатами из Писания) :pleased: . И даже не важно выдуман он людьми или люди выдуманы им. К нашим трудам он не имеет никакого прямого отношения, как и не существует единого информационно-астрального пространства, где обитают идеи и мысли (или ушедшие авторы, мыслители) - это аллегория, выдуманная людьми. Люди вообще склонны наделять вещи качествами, реально им не присущими. Это и Зодиака касается. В кабинете у психиатра всегда найдутся карточки с кляксами, в которых пациенты видят глубокий смысл. :happy:
Всё очень просто. Но человеку нравится усложнять, создавая из себя просвящённого, избранного, понимающего нечто большее, чем есть на самом деле. Это большая игра всех со всеми. :happy:
Задумайтесь только, сколько условностей реально ничего не значущих, влияют на нашу жизнь? Нахожу оправдание им в том, что именно такие чудачества отличают человека от животных и украшают наше бытие.

Чот меня понесло :doubt: :happy:

Эгле 25.09.2007 11:15

А я тут ехала на днях на поезде с мужем и ребенком. С ребенком пришлось на одной полке спать, вот и промаялась до 4 утра - места катастрофически не хватало :happy: заснуть никак не могла... Зато за это время сразу пришел в голову новый сюжет для сценария. Ничего не происходит случайно...

Андрей Бам 25.09.2007 11:21

Цитата:

Ничего не происходит случайно.
:yes: :friends:

Авраам 25.09.2007 11:33

Кирилл, а Вы разве не согласны, что утверждения (1) Бог - есть; (2) Бога - нет; в равной степени бездоказательны и не имеют смысла? :pleased:

А вот интуиция, вещие сны, материализующаяся фантазия, экстрасенсорика и прочие "небылицы", которые люди с материалистическим складом ума привыкли высмеивать, - парадоксальным образом получают подтверждения на практике. В отличие от Бога. Думаю, это потому, что ему не нужно никому ничего доказывать :happy:

Кирилл Юдин 25.09.2007 11:52

Цитата:

Кирилл, а Вы разве не согласны, что утверждения (1) Бог - есть; (2) Бога - нет; в равной степени бездоказательны и не имеют смысла?
А я не об этом, собственно. :confuse: Скорее я о том, каков он на самом деле (для тех кто верит вего существование) или каковым его можно увидеть в Писании (для материалистов), если не читать его после дотошных инструкций праповедников о том, как это стоит делать (понимать).
Я узрел такую картину, что либо Бог и Сатана - суть одна, либо они не сильно отличаются друг от друга по делам своим.
Я не изучал Писание с точки зрения ископаемых источников или постановлений различных Соборов. Я старался понять Писание в самом себе, опираясь на догму, записанную в нём же самом: каждое слово Писания правда и полезна для научения (вольное цитирование). И вот с такой позиции, да взяв за основу догмат, что Господь сохранил Книгу так, как этого хотел (без влияния Сатаны, то есть без искажения смыслов и фактов) и для людей (то есть трактовщики не нужны - читай и будет всё понятно) и читал.
Получилось очень интересно и забавно.

Все же остальные споры об археологических источниках и т.п. - это уже из области второстепенной.

Хмурый 25.09.2007 11:56

Цитата:

а Вы разве не согласны, что утверждения (1) Бог - есть; (2) Бога - нет; в равной степени бездоказательны и не имеют смысла?*
У меня было немало случаев в жизни, когда я был близок к тому, чтобы поверить, что ОН существует:
1) В армии. Ехал в кузове грузовика. Держался за борт. Грузовик должен был резко вильнуть и вьехать в ворота. Что-то шепнуло мне: "Убери руку". Я убрал. Через пару секунд, не вписавшись в поворот, грузовик притерся тем самым бортом о бетонный забор.
2) Годом позже. В стране разруха. С работой голяк. Жена говорит:"Пойдем в церковь". Я посмеялся, но пошел. Вышли из церкви. Подходим к автобусной остановке. На стекле бумажка-объявление: "Требуется охранник... Я позвонил. Меня взяли. Дела пошли в гору. :pipe:

Кирилл Юдин 25.09.2007 11:58

Цитата:

Ничего не происходит случайно...
Эгле, это на тебя "Омут" такое впечатление произвёл (там эта фраза ключевая) или случайно? :pleased:

Андрей Бам 25.09.2007 12:01

Цитата:

чтобы поверить, что ОН существует:
не хотелось бы вмешиваться, но в этом случае, как мне кажется, речь идет не о НЕМ, а о ВАС.

Кирилл Юдин 25.09.2007 12:05

Цитата:

У меня был о немало случаев в жизни, когда я был близок к тому, чтобы поверить, что ОН существует:
Это можно отнести к разряду интуиции или тому подобным вещам. Но насчёт интуиции у меня есть другая мысль: интуиция, в том смысле, в которм мы привыкли это слово понимать, не существует. Чтобы не расписывать суть просто спрошу (риторически): а если бы грузовик не притёрся к бетонному забору, запомнили бы вы этот случай? Сколько таких случаев осталось без внимания лишь потому, что никаких последствий "предчувствия" не последовало?
А если бы это объявление Вы увидели не ходя в церковь? Или такого не могло произойти?
Со мной происхолдили куда более витиеватые и удивительные совпадения, а сколько не произрошло?

Может, мы всё таки склонны приписывать качества вещам, которые изначально таковыми не обладают?

Вячеслав Киреев 25.09.2007 12:16

Цитата:

и читал.
Получилось очень интересно и забавно.
Считаю что Библия отличный источник идей для сценариста. Шекспир отдыхает.

Хмурый 25.09.2007 12:24

Цитата:

Может, мы всё таки склонны приписывать качества вещам, которые изначально таковыми не обладают?
Может быть.
Интуиция, предчувствие, вещий сон... все эти понятия, или термины содержат в себе некую мистическую ауру, к которой то и дело тянется одурманенное книжной чертовщиной сознание... хотя конечно, при желани все (или почти все) мона обосновать с точки зрения химии, физики и прочих наук. :pipe:

БариХан 25.09.2007 13:30

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@25.09.2007 - 10:09
Всё очень просто. Но человеку нравится усложнять, создавая из себя просвящённого, избранного, понимающего нечто большее, чем есть на самом деле. Это большая игра всех со всеми. :happy:
Задумайтесь только, сколько условностей реально ничего не значущих, влияют на нашу жизнь? Нахожу оправдание им в том, что именно такие чудачества отличают человека от животных и украшают наше бытие.

Чот меня понесло :doubt: :happy:

А, сейчас, произойдёт то, что люди называют случайностью. (Бергман Ингмар "Дьявольское око"

Я себя избранным считаю очень редко, потому, что не всегда я избран. Время - интересная материя, ОНА, как ничто другое влияет на сущее, создаёт удивительные ситуации, случайные встречи, в том числе и на прогулке с собакой.

Лека 25.09.2007 13:39

Ничего не происходит случайно

Цитата:

Эгле, это на тебя "Омут" такое впечатление произвёл (там эта фраза ключевая) или случайно?

И главное такая свежая мысль! :pleased: :happy: До "Омута" никому и в голову не приходило подобное! :happy:


Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot