Как-то меня сильно стало доставать хамство некоторых товарищей. Ладно - пишут плохо. Это еще можно пережить. Но тут на днях одна хитрая барышня прислала мне вместо синопсиса... отгадайте - ЧТО?!!! Сюрпрайз, как говорится. отзыв на ее дипломную работу, подписанный весьма известным и уважаемым в кино человеком. Рецензию, которую пишут для дипломной комиссии.

ЦИТИРУЮ: "Это о том, как трудно, порой мучительно быть молодым.
Персонажи существуют в сюжете автономно, даже когда их пути пересекаются, чтобы опять разойтись. Всех их объединяет отчаянная борьба за жизнь. Они ищут и внешнее материальное равновесие и, в особенности, внутреннее духовное, не дающее им соскользнуть в пучину зла, растворенного в действительности. Ищут самих себя. Защищают свои ценности, судорожно пытаясь найти под ногами опору. Цепляются за незыблемые основы добра.

Автор знает своих героев не понаслышке, чувствует пульс сегодняшнего дня. Характеры узнаваемы, достоверны.

К достоинствам вещи следует отнести и нежелание драматурга примитивно спрямлять сюжет, банально ставить точки над i, окрашивать происходящее в гламурные цвета или искать поверхностной мелодраматической развязки. Особенно привлекает внутреннее, подспудное напряжение сценарии, его ощутимый горький подтекст, делающий повествование драматичным. Натянутая струна звенит, но не рвется.

Впрочем, автор, может быть, по неопытности порой не в силах оторваться от самого себя, собственно от автопортрета. Ему не хватает трех шагов, на которые следовало бы отойти и увидеть события со стороны, с большим обобщением.
Но это не умаляет достоинств сценария, заслуживающего высокой оценки."

Чудесный отзыв. На это я бырышне написала, что в курсе того, как пишутся рецензии, потому как сама была студентокой и точно такую же получала. Попросила прислать СИНОПСИС.
В ответ получила более чем хамский ответ из 4-х пунктов. Менее хамским был пункт первый: "Данная рецензия была использована исключительно в качестве синопсиса, т.к. г-ну *** удивительно точно удалось сформулировать про что кино, но это так, для тех, кто понял".
Все остальное было достойно быть занесено в шедевры торгово-площадноого отбрехвания.
Вот я не поняла про "рецензию, исп-ю в кач-ве синопсиса", поскольку для тех, КТО ЗНАЕТ, СИНОПСИС - это не рецензия. А содержание сценария. не ПРО ЧТО, а КТО, КУДА, ЗАЧЕМ И КАКИМ ОБРАЗОМ.

Не буду говорить о том, что юный сценарист (от возраста это не зависит), не должен так себя вести, если ъхочет поиметь работу. Но есть предложение.
ГОСПОДА РЕДАКТОРЫ! Не пора ли поучить некоторых как себя вести? Люди не понимают, что мир кино очень мал, круг узок. И т.д. отдельные продюсеры уже стали обмениваться своими личными "черными списками актеров". Т.е., людей, которые профессионально работают слабо, а кровь пьют "как большие". Нам всем каждый день приходит огромное количество писем. Все прочитать - времени много уходит. Но если атор известен, как неадекватно реагирующий на критику - давайте предупредим друг друга. Не публично, а по личной почте. Не будем награждать отдельных товарищей "доской почета".
Наболело, ей-богу. Многое можно простить, но учить тоже как-то надо. МОжет, гении подумают, как бы изощриться в работе, а не в составлении хамских писем?

Прикольно. :pleased:

Огггглллаааасссиииттте в... вввессь списк... пожалуста!

http://www.mk.ru/f/b/mk/63/543719/a-5-1.jpg

вроде как адресовно было к....

Лена*НеПродюсер
Уважаемая Лена.
Во-первых, со спамом бороться невозможно. Пока что.
Во-вторых. Вы не в том месте начали этот разговор. В смысле совершенно не на том сайте. Потому как на нём присутствуют либералы, благодаря которым вот такие личности (возьмём уж всех, не только сценаристов, но и продюсеров, режисёров и т.д.) до сих пор не только существуют в мире шоу бизнеса, но и процветают. К огорчению многих нормальных людей.
Вы говорите - чёрный список сценаристов. А что же делать тогда с теми, кто снимает бригаду, не родись красивой и т.д. (Не перечесляю дальше, чтобы не осквернять клавиатуру). Ведь старинная поговорка гласит: "рыба начинает гнить с головы". А "голова" это совсем не сценаристы. Вот и сидит паршивый сценаристишка (паршивый тем, что вся его цель в жизни это "срубить бабла". Я тоже не против денег, но умру с голода, а снимать мусор не буду"). Сидит он и калякает безвкусный, дешёвый, штампованный бред. А почему нет, если есть шанс, что за это заплатят?
Так же и эта девочка. Решила рискнуть. А что она теряет в конце концов? Ничего. Зато, если повезёт, она в плюсе. Вот и весь секрет её действий.

Олег*Сокол, да вопрос-то насколько я понял не в репертуаре сценаристов наминированых в чёрный список, а в их морально-деловых качествах

Лала, как -то упоминала что существует такой список "черных" или "черный" список... По-моему это заслуженно... а то вот тут как Вася какой-то был... Нет все было конечно прикольно, но Беда, если он начнет также донимать и редакторов. А вообще ЧС есть во всех областях... Есть простое средство - ставьте крыжик СПАМ..

Соль
Я же сказал, что если такой сценарист видит возможность срубить денег, то о каких морально-деловых качествах может быть разговор?

Это Вам, Лена НеПродюсер, повезло. Написала девочка бред, фигово его подала, нагло ответила, так Вы же с ней на этом этапе и распрощались. Это называется - повезло.

А если "девочка" или "мальчик" кажутся вполне себе ничего, а позже, напимер, при переделке сценария, уже после получения аванса, начнут "неадекватить", что Вы сделаете?
Или у Вас не было авторов, которые сначала готовы на все (лишь бы зацепиться), а потом упираются, и не желают править сценарий в нужную сторону, вступают в дискуссию на тему "а судьи кто?"

Лена*НеПродюсер
Надо было ей написать, что если известный режиссер рецензент готов инвестировать в съемки не менее 80% производственного бюджета из личных средств, то сценарий замечательный, если нет, то нах.... :happy:

А, редакторов мне больше всех из киношников жалко, действительно – не приведи Господи! И артистов жаль и режиссёров… и продюсеров жалко - это ж надо с кем работать приходится! Залезешь в шкуру продюсера, редактора и прочего человека от которого сценарист зависит и выть охота! Размечтаешься, а потом в свою сценарную шкуру залезть хочется. Свобода! И благодать! Только кто-то опять мешает! Хамы! Хамы, господа! А, посмотришь на себя со стороны… вроде и я сам - хам! Так что записывайте меня в свой список! Через тире допишите – хамит и кается! Может быть скидка выйдет?...

<!--QuoteBegin-Авраам
Хочу поделиться, потому как наболело. Надеюсь, топик не превратится в очередную дискуссию на тему, почему все редакторы или наоборот авторы - злые и плохие...[/quote]

Практически одними и теми же словами в разных топиках говорят и авторы, и редакторы. Господа коллеги - по эту и по ту сторону баррикад - быть может, все-таки дело не в авторах, и не в редакторах, а в хамах? Попытки их "учить" ни к чему не приводят, а страдают в результате невинные люди. Я вполне могу понять чувства редактора, которому приходят такие письма. Но все же, на мой взгляд, ужесточать политику общения с авторами до сакраментального "надо будет - свяжемся" - все-таки не решение. Хамам от этого ни жарко, ни холодно, а порядочные люди будут мучиться.

Олег*Сокол
Я веду речь не о качестве сценария пока. Я не видела вообще никаких попыток продемонстрировать это самое качество.

БариХан
Жалеть нас не надо. Сами захотели работать редакторами. А еще иногда имеем наглость сами писать сценарии

Авраам
:friends: :yes:

Авраам,
я с Вами согласна :friends:.
Девочка, конечно, - поросенок. Но составлять черные списки - это не выход. В конце концов, и сценаристы начнут вести учет неадекватных редакторов/режиссеров/продюсеров. :doubt: Ничего хорошего из этого не выйдет. Мы же заинтересованы друг в друге, как ни крути. :pleased:
И потом, а как быть с гениями? Общеизвестно, что многие талантливые люди были вредными, грубыми личностями. Отсеем их, и будем взращивать вежливую серость?

Не, лучше будем строгать хамовитую продвинутость! :pleased: В кино даже гений должен обладать минимальными коммуникативными навыками. Иначе он будет обречен творить свои шедевры в одиночку дома. Просто не надо путать принципиальность и хамство.

Гениям - гениево, сами пробьются :pleased:

На мой взгляд, проблема в том что, с развитием интернета, слишком много неисправимых гонористых графоманов взялось за "творчество" и рассылку оного по разным местам. Это касается не только кинодраматургии. От этого, в первую очередь, страдают редакторы. Ничего нет приятного в том, чтобы постоянно сталкиваться с неадекватными личностями, которые возомнили себя пупом земли.

Во-вторую очередь это очень плохо для самих авторов, которые через самотек пытаются пристроить свои сценарии. Потому как в некоторых компаниях сценарии просто перестают читать, после нескольких "выкидонов" от таких "гениев".

Черный список нужен, даже обязателен. Иначе мы можем дойти до того, что с авторами без имени (а ведь все когда-то начинали) не захотят общаться. И нормальный тон разговора тут не поможет.

Конструктивная мысль. :yes:

Денис, черный список авторов - это палка о двух концах. Допустим, некий редактор - очаровательный и обаятельный в общении с себе подобными - хамит напропалую в переписке с авторами. И если кто-нибудь из авторов ему лично по какой-то сверхсубъективной личной причине не приглянется, он пойдет и растрезвонит на всю ивановскую, что автор такой-то - жлоб и его в черный список. И коллеги поверят этому редактору, потому что знают его как обаятельного и вежливого человека. Это вовсе не то же самое, что черный список компаний - который составляется исходя из коллективного обсуждения.

Такие списки уже есть, Лека. И поверь, ни один из составителей туда сценарии не отошлёт... если данный редактор не сменится. Сценаристы тоже имеют чувство достоинства, о чём некоторые опрометчивые редакторы даже не подозревают. А талант - он на то италант, что на серую вежливость ложит (или кладёт).

Есть и другая поговорка: помогите талантам, бездарность сама пробьется. Доказательство на экранах. :pleased: Кстати, про Тарковского, например, говорили, что он недружелюбный, угрюмый человек. В список его?
А я категорически против. Это на формальном уровне закрепляет за участниками рынка неравные условия игры. Сценарный рынок и без того рынок покупателя. Зачем усугублять? Чего Вы хотите добиться, чтобы сценарист вообще боялся не согласиться с редактором или режиссером? Вдруг кто-то сочтет, что он недостаточно вежлив?
Я, кстати, думаю, что мы сейчас с Вами в такой, извините, заднице, именно из-за того, что у нас нет профессиональной солидарности. Я бы, например, постеснялась говорить про собратьев по перу - графоманы.
Я только на этой неделе общалась с приятной девушкой-редактором. Если человек вежливый и конструктивный, кому в голову придет ей хамить? Шизофренику? Так психбольные хитрые, и они, поверьте, сумеют обойти любые списки.

Привет, Эндрюс! :kiss: Не пришлешь в личку? :pleased:

Лека, привет. Пришлю на мэйл. Кидай в личку.

Лена НеПродюсер,
может, она обиделась на то, что вы не прочитали её сценарий? и ЕЁ ли это сценарий? :happy: Мне пару раз приходили письма от нахалов из ВГИКа с просьбой использовать мои работы, опубликованные здесь или другие, пока неизвестные, в качестве дипломных работ! За спасибо. :pipe: а я их спрашивал -а что, если обнаружится плагиат? - Да не, вы что, я поменяю название, имена ГГ... :happy:

Авраам если ты говоришь о банальной мести конкретного редактора конкретному человеку по кким-то причинам, то он может "обесславить" автора и без всякого списка.

Бездарностей всегда больше, чем талантов. Что на экранах мы и видим. Если бы все были талантами, то тогда талантливыми считались бы только гении, а просто талантливые серыми бездарностями. Все относительно. :pleased:

Называть всех, которые что-то пишут, братьями по перу - это слишком. :tongue_ulcer: А если учесть, что все когда-то что-то писали... :pleased:

У меня есть "черный список" авторов, с которыми ни я ни моя компания ни будет работать ни за какие каврижки. Прочитав 8 бредовых синопсисов, на 9-й уже времени жалко, и так понятно - это автор ничего не напишет умного. Есть косяки в отношениях, когда в процессер работы, автор становится в позу, терпет тебе нервы, качает права не обоснованно, не делает правки и прочее... Причины разные, но они несомненно есть. Но оглашать этот список, я не собираюсь, потому что кто не сработался с нами - запросто может сработаться с другой студией.

ну почему сразу так громко - Месть. просто на чей-то субъективный вкус каждый из нас может показаться невежливым, неадекватным, неталантливым. и если все это начнет выливаться в серые списки и черные метки - никому от этого легче не будет. ИМХО.

Вадим*Пэ
Вадим, или вы читаете невнимательно или не поняли - ОНА ПРИСЛАЛА ТОЛЬКО ОТЗЫВ, РЕЦЕНЗИЮ НА СВОЙ СЦЕНАРИЙ! Но не прислала синопсис или сценарий. И ее хамство вылезло именно в ответ на просьбу прислать синопсис (чтобы я его прочитала).

Лала
Повторяю, Лала, я только о хамстве и неадекватности говорила, а не о таланте.

Лека
Напишите мне список гениев. Обязуюсь терпеть их больнголовую неадекватность. :) Вообще-то, кто гений, редко решают современники. Чаще - потомки. И еще чаще - после того, как сей гений переходит в лучший из миров.




Авраам
Понимаю. Предложите свой выход, буду благодарна.

Я предложу, но он Вам не понравится :happy:
Выход такой: терпеть. Ничего не сделаешь, это часть Вашей работы. Я не злорадничаю. Работать с людьми - большое искусство, не всем оно по зубам. Тут нужно иметь характер, нервы, ну и массу дополнительных качеств, которыми большинство из нас не обладает. Поэтому когда я встречаю редактора, который пишет мне симпатичное письмо, я мысленно кланяюсь ему в ноги - именно потому, что понимаю - это письмо у него -надцатое за день, а до обеда еще далеко.
Но ведь авторы тоже терпят. И игнор, и несбыточные обещания, и обманутые надежды. И просто хамство - такое тоже случается. Рынок, итить.
Короче, ЛЮДИ! Давайте беречь друг друга. Нас (людей) мало. А их (хамов) много. Так давайте хотя бы между собой не ругаться. :doubt:

Авраам :friends:

ХОЧУ ПРОЯСНИТЬ СИТУАЦИЮ:

Ваш адрес,Лена НеПродюсер , дала этой молодой сценаристке я. Так же (каюсь) я наверное не достаточно ясно обозначила ей ваши требования, поэтому она (за неимением готового синопсиса под рукой) отправила Вам рецению Миндадзе.
В ответ на это вы прислали ей очень много слов - не самых лицеприятных (она мне переслала текст вашего письма), вместо того, что бы ПРОСТО ответить типа: "милая девушка, пришлите синопсис" (можно, и без "милая девушка"). На что и был прислан этот, на мой взгляд, тоже неадекватный ответ (его текст про "черепах" я тоже знаю).
Однако, после написанного вами здесь поста в 11.33., вы ответили ей (и при чём очень дружелюбно) на другом портале - это было в р-не 12-ти часов, как будто здешнего вашего обличительного поста не существует.
С этим как?

Заверяю, что эта сценаристка и я - не одно и то же лицо. Я тут не скрываюсь и её фамилию вы знаете (так же её можно найти на сайте высших реж. курсов, которые я не посещала никогда, а она оттуда.)

О! Кто там интересовался насчет поворотных точек? Вот вам, пожалуйста, пример - основанный на жизненных событиях, так сказать :pleased:

Лена*НеПродюсер да я все поняла... я просто не представляю как практически что-то можно сделать... ну была у меня одна девочка, которая что-то подобное писала, ну что мне во все студии расссылать - ой, знаете вот такая авторша, она такая... понятное дело - в этом случае я сама глупо буду выглядеть... ну что делать работа у нас такая, люди иногда сильно задевают, но что делать... самое разумное не обращать внимания.

прикол... :happy: нет говового синопсиса, а на что тогда была рецензия? :doubt: :happy:

Видимо, на сценарий.

На сценарий, я так понимаю. :doubt:

+1 на сценарий

а чё сценарий не прислала? :doubt: Ё-моё, ну по логике вещей, вот я вообще не знаю кто там давл эту рецензию и он в моей компании не работает, ответственность не несет... тьфу мне на его рецензию...

Привет дорогие Лека, Эндрюс и Авраам!
Я и есть " та самая" НАГЛАЯ ДЕВОЧКА. Привожу далее ТУ САМУЮ "вежливую" просьбу редактора о синопсисе.

Здравствуйте, М.
Я сама во ВГИКе училась и знаю, как пишутся отзывы на дипломные
сценарии. При всем моем глубоком уважении к господину Н -
человеку интеллегентному и доброму.
Поэтому, если Вы хотите ПРОИЗВЕСТИ НА НАС ВПЕЧАТЛЕНИЕ, то присылайте
не отзыв, а синопсис. Будьте так любезны. Я его прочитаю и мы
поговорим.

Удачи Вам!


Как Вы понимаете, ПРОИЗВОДИТЬ ВПЕЧАТЛЕНИЕ не входит в потребность автора. Пускать сценарий самотёком - это действительно большая ошибка.
Задача редактора - в стоге сена найти божию коровку. С таким напором это вряд ли удастся. Ни один, уважающий себя автор, после подобного ответа никуда уже ничего не отправит и дрожжать , как мокрый заяц, не будет.
И ещё раз о главном: что такое синопсис? ВЫ видели синопсисы Иоселиани или заявку на "Балладу о солдате"? Если редактору необходимо найти "Властелина колец", то даже из такой рецензии видно, что это не он.
Всех целую! :tongue_ulcer: