Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Почему все сценаристы такие неадекваты? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6165)

Идеолог 08.12.2016 23:48

Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Феномен.

Снял три короткометражки с переменным успехом. Конечно, получаю ушат критики. От сценария до актерской игры и режиссуры. Съемка за свои деньги это тот еще аттракцион с нехваткой ресурсов по всем фронтам.

К критике прислушиваюсь. Ок, сценарий по мнению критиков пахнет фекалиями. Надо начинать с него, как завещал великий Хичкок. Ищу сценаристов по их произведениям. Вроде пишет ничего.
- Мил человек, вот мои работы - спаси и помоги, есть тема, помоги улучшить сценарий. Если есть амбиции - приму в дар. Хочешь денег - дам, но немного, пойми, что не хватает и на съемки. А если проект выстрелит тебе же в пользу. Все равно твоя писанина лежит никем не оцененная, а так я же творчеством томлюсь, я совершенно точно пусть и малобюджетно, но сниму и доведу все до фильма на мониторе.
- Хм.. Я польщен вашим вниманием. А как вы про меня узнали? Ну что ж, попробуем. Работы ваши, конечно, ничего. Да, драматургия хромает. Ну, поправим. Деньги мне не важны. Сколько сможете дать?
- Спасибо! Дам 10 тысяч за правки своего сценария на 6 страниц.
- Ну это смешно. Но, ладно, так и быть помогу вам. О чем там ваш сценарий?
- О том как бла-бла-бла...
- Хм. [Да так не бывает!|А в чем конфликт?|Кто у вас главный герой?]
- [Бывает! Вот вам пример из...| Конфликт в... | Нет главного героя! Мы переводим фокус с героя 1 на героя 2, а потом на героя 3]
- [Извините. Так в жизни не бывает. Вот вам сценарий, где настоящая жизнь! | Этот конфликт никому неинтересен. Вот почитайте мой сценарий | Так не бывает! В драматическом произведении всегда есть главный герой!]
- [Спасибо. Но ваша тематика мне неинтересна. | Успехов вам! | А кто главный герой в "Криминальном чтиве"?"]
- [И вам успехов! | Молодой человек! Вот когда разберетесь, кто главный герой в "Криминальном чтиве", вот тогда и поговорим! Удачи вам!]

И такая дребедень....

В последний раз я даже сразу указал на то, что обычно все заканчивается взаимным неприятием позиций друг друга. Автор посмотрел мои фильмы, отметил, что я не бездарность. И все закончилось разногласиями в определениях ГГ в "Криминальном чтиве". )

Неужели все сценаристы такие эгоисты? Ведь у 95% сценарии не снимаются. А из оставшихся 5% большинство экранизируют ширпотреб. Что мешает автору, который несомненно обладает определенными талантами, подхватить идею новичка и вложить в нее свои способности вместо сиюминутного удовольствия от временного и ничего не дающего чувства собственного превосходства над коллегой по несчастью?

Неужели мы все такие обезьяны?

Крыс 08.12.2016 23:58

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Очередной поток сознания обиженного хения. Не читал, осуждаю.

Идеолог 09.12.2016 00:16

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Крыс, при чем тут обиженного? Я не считаю себя гением, а наоборот, признаю, что у меня есть проблемы. Договариваюсь на берегу со сценаристами. Все заканчивается встречным предложением экранизировать их сценарии и неприятием моей идеи даже на уровне первичного знакомства. Никто не хочет работать с материалом.

Если будет все то же самое, но вместо меня будет компания Среда, то тот же сценарист будет внимать их редактору и работать по заданию. Даже самому тупому. Если видели последний проект "Обратная сторона Луны-2", то для меня очевидно, что режиссура там просто ужасна, хватает сценарных провалов. Деревянко две первых серии просто пучит глаза, а режиссер постоянно вставляет этот план. А работать там большинство сценаристов посчитают за счастье. А если начинающий режиссер предложит поэкспериментировать над новой темой - то эго побеждает. Парадокс.

Сценарист будет писать для редактора Среды по заданию и ругаться на них здесь на форуме. А начинающему коллеге выскажет все прямо и даже мараться не будет. В чем причина?

Крыс 09.12.2016 00:25

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656011)
Никто не хочет работать с материалом.

Вы не думали, что причина тут - качество вашего материала, а не чьё-то непомерное чсв? Я вот выше почитал общую выжимку из вопросов, которые вам задавали, и ваших ответов. Ну... как-то так получается, что адекватности с той стороны было чуть больше :) Так, может, стоит прислушаться к советам и переосмыслить своё творчество?

Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656011)
при чем тут обиженного?

Ну, весь ваш месседж - просто крик души, особенно про обезьян)) Очевидно, что вас это задело.

Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656011)
Если будет все то же самое, но вместо меня будет компания Среда, то тот же сценарист будет внимать их редактору и работать по заданию.

Работать с профессиональной студией над каким-никаким, но реальным проектом и за деньги. Или из энтузиазма пахать на непойми кого, кто почему-то решил пропихнуть плоды своей фантазии на многострадальный наш экран. Вот вы бы что выбрали?

Идеолог 09.12.2016 00:39

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Конечно, задело! Не раз попадал на такой сценарий. Нашел человека-ментора, предупредил его о своем неудачном опыте, показал начало, получил положительную оценку, договорился не расставаться идя на поводу ЧСВ. Рассказал про свою идею, и буквально через полчаса мне пожелали удачи, потому что я не понимаю кто главный герой в Криминальном чтиве. Разве это веская причина расставания? Тем более расстались без озвучивания своей версии.

Это примитивная обезьянность. Я умный - ты дурак.

Агата 09.12.2016 00:41

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656015)
Рассказал про свою идею, и буквально через полчаса мне пожелали удачи

Никто не обязан полюбить чужую идею. Тем более, за спасибо.

Агата 09.12.2016 00:43

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Если Вам безумно дорога Ваша идея, напишите сценарий сами и снимайте по нему.

Крыс 09.12.2016 00:48

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656015)
потому что я не понимаю кто главный герой в Криминальном чтиве

Да хрен бы с этим чтивом, я его вообще не смотрел. Речь не о том. Вот смотрите, заголовок вашего поста:

"Почему все сценаристы такие неадекваты?"

И вот крик души, ага:

Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656005)
Неужели мы все такие обезьяны?

Насчёт "мы" я не понял, но вот эти "все", которых вы неадекватами считаете, что-то там не поделив с некими тремя авторами (не факт, что вообще сценаристами), сильно настораживают. Сие наводит на мысли об адекватности... вашей.

Идеолог 09.12.2016 00:50

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Агата, а кто главный герой в Криминальном чтиве?

Да, пишу сам. Но если у меня опыт обращения к 10 сценаристам с просьбой помочь, отдокторить, отмудохать или что угодно с моим сценарием, и я получаю в ответ 8 предложений снять сценарий собеседника, и 2 претензии в незнании законов драматургии, то думаю, что дело все-таки не во мне. Потому что профессионал будет работать с темой. И тема может быть любой от "добро побеждает зло" до "зло побеждает добро".

Идеолог 09.12.2016 00:57

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Крыс, да я тоже сегодня неадекватен. )
Сколько стоит докторинг/менторинг 6 страниц текста сценария? 10 тысяч это мало?
И если мы договорились, то неужели расхождение в понимании ГГ известного фильма по которому и критики не сходятся во мнении, является веской причиной для разрыва сделки?

ЕжеВика 09.12.2016 02:21

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Идеолог, не знаю что у Вас за мат-л, но за докторингом лучше обратиться не к сценаристам, особенно учитывая Ваше предвзятое к ним отношение, а к профессиональному редактору, который этих самых сценариев в день десятками перелопачивает. Редакторы не так много получают и подобной подработке бывают рады. Только вот и там Вы можете получить симметричный ответ. А виноват в этом случае, полагаю, будет редактор, да?

Идеолог 09.12.2016 02:44

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
ЕжеВика, да при чем тут виноват? Категория вины меня не интересует. Есть рынок рефератов. А рынка докторинга или менторинга сценариев на начальном уровне я вообще не вижу.
Пусть мой материал плохой. Допускаю. Где залежи хорошего материала на короткий метр? Вы не представляете какой мне шлак предлагали взамен моего материала, на голубом глазу присылали сюжеты из Ералаша, вместо философской драмы об отношениях. Пусть в ней и были проблемы в диалогах.
Если понятно, что реферат по истории стоит 1000 рублей, то сколько стоит сценарий для некоммерческой короткометражки на 6 страниц?
Я обращался и к редакторам. Один посчитал мой материал интересным, были претензии к языку героев (согласен!), но отказал из-за отсутствия времени. Другой редактор завис на моем материале и был им шокирован. Разумеется, я свое творчество не могу назвать мэйнстримным. ) У меня идут поиски новых направлений. Иначе какой смысл снимать короткий метр как обычный фильм. Это поле для дерзких экспериментов.
Но схема убивает. Явный интерес -> Обсуждение -> ЧСВ -> Прощание.
"Я это проходила, я это проходила, сто раз." (c)

Идеолог 09.12.2016 02:53

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
ЕжеВика, расскажу об одном положительном опыте. Читал отзывы на инди-фильм. Нашел глубокий аналитический пост. Написал его автору, рассказал, что сам снимаю, показал свой черновой материал. Он мне выкатил список замечаний и практически все в точку!

Мухомор 09.12.2016 10:52

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656027)
Он мне выкатил список замечаний и практически все в точку!

Возможно, все они мимо. Вы решили, что они в точку? Вам понравились.
10000 - большие деньги.
Но что вы хотите за эти деньги получить? Рецензию или доведение сценария до ума?
Когда не нравится материал, можно
1. Предложить другой
2. Кардинально изменить предложенное (вплоть до полной неузнаваемости)
3. Плеваться, мучить предложенное, сделав более-менее удобоваримым.
Нужна рецензия за 10000? Легко

адекватор 09.12.2016 11:33

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Идеолог, просто вам не повезло работать со мной. И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.

ЕжеВика 09.12.2016 11:43

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Мужчину самолюбование не красит, адекватор, надеюсь, Вы не всерьез)

адекватор 09.12.2016 11:57

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
ЕжеВика, вы или мои возможности не знаете, или лукавите из-за профессиональной ревности, дорогая Еже Вика.

ЕжеВика 09.12.2016 12:02

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
адекватор, Вы меня раскусили! Зависть, дорогой адекватор, все она, проклятая)))
А где можно посмотреть остальные Ваши шедевры, "прокатившиеся по всему миру"?

Идеолог 09.12.2016 12:23

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656040)
И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.

А откуда информация, что не прокатились? Мои плохонькие коротыши показывали в перуанской церквушке близ Мачу-Пикчу. Однажды организаторы оплатили мой приезд на фестиваль, кормили-поили и почему-то называли меня "режиссером". Даже рамочки какие-то выдали, чтобы на полке были. И сейчас есть приглашение на местечковый фестиваль, где обещают грамоту дать.

О чем это говорит? Да вообще ни о чем. Большинство из нас здесь неудачники. И вместо более сложного пути, где надо засунуть свое ЧСВ в одно место и хвататься за любой шанс и работать, люди выбирают виртуальное превосходство над коллегой-неудачником. Это превосходство - фантомное. И результата не приносит.

адекватор 09.12.2016 13:02

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Идеолог (Сообщение 656050)
Мои плохонькие коротыши показывали в перуанской церквушке близ Мачу-Пикчу.

Разочарован... Вы снимаете миссионерские католические проповеди.... А мне хотелось продать вам свои сценарии комедии, фантастики. современного реализма и всё это с легким флером высокохудожественного эротизма....

адекватор 09.12.2016 13:52

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Понял. Идеолог хотел назвать тему "Почему все сценаристы не такие, как адекватор".
Но что-то ему помешало это сделать, хотя смысл почти тот же. "Почему все сценаристы не адекватор".

Валерий-М 09.12.2016 14:05

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Это правда. Все сценаристы неадекватны.
Ведь не даром говорит древняя восточная мудрость:
"Önce olmak, senarist, öğren tuvalete çıkarmadan pantolon"

Что в приблизительном переводе на русский звучит так:
"прежде чем стать сценаристом, научись ходить в туалет, не снимая штанов".

Вячеслав Киреев 09.12.2016 15:54

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 656072)
Это правда. Все сценаристы неадекватны.

Сколько я ни пытался работать с начинающими режиссёрами - проблема та же. Они все неадекватны. Очень часто они не знают чего хотят. Не менее часто они знают что хотят, но не могут это сформулировать. Почти всегда они не знают как сложные вещи решить простыми методами. Они почему-то думают что Тарковский снимал Солярис на Солярисе, а не в ванной в тазике с шампунем.

Кодер 09.12.2016 17:17

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 656099)
Сколько я ни пытался работать с начинающими режиссёрами - проблема та же. Они все неадекватны. Очень часто они не знают чего хотят. Не менее часто они знают что хотят, но не могут это сформулировать. Почти всегда они не знают как сложные вещи решить простыми методами. Они почему-то думают что Тарковский снимал Солярис на Солярисе, а не в ванной в тазике с шампунем.

Приветствую!
Тут соглашусь с Вячеславом. У меня была мистическая КМ года три назад , так режиссером на справедливые замечания о драматургии была сказано засунуть свое мнение...,никому сценарий не показывать, чтоб не украли, и сделать финал таким как хотят. В итоге снимают/переснимают уже больше 3 лет, Актеры с ВК то разбегаются. то сбегаются. И тут нет обиды или упреков в "моей гениальности", ибо черновики я показывал некоторым сценаристам и было указано на те же провисы, какие я заметил. Вот такая история.:drunk:

Бастинда 09.12.2016 17:34

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656040)
вам не повезло работать со мной. И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.

"Все сценаристы такие неадекваты"- Идеолог
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 656072)
Это правда. Все сценаристы неадекватны

Если это истина, то Адекватор не сценарист, или Адекватор неадекват.
Если Адекватор сценарист, то утверждение ложное.

ЕжеВика 09.12.2016 17:50

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 656110)
Если это истина, то Адекватор не сценарист, или Адекватор неадекват.
Если Адекватор сценарист, то утверждение ложное.

:happy:
Нельзя подходить к адекватору по законом формальной логики! Только неформальной!

Нарратор 09.12.2016 17:53

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656040)
Идеолог, просто вам не повезло работать со мной. И фильмы давно прокатились бы по всему миру на ура, и одно удовольствие.

Лучше - со мной. Наши совместные фильмы сподвигнут власти провести первый в истории человечества междупланетный кинофестиваль.

Валерий-М 09.12.2016 18:26

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 656110)
Если это истина, то Адекватор не сценарист, или Адекватор неадекват.
Если Адекватор сценарист, то утверждение ложное.

Это точно.:)
А если он неадекват, то почему тогда Адекватор?

Элина 09.12.2016 18:56

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 656115)
А если он неадекват, то почему тогда Адекватор?

В момент регистрации он был на экваторе и в своем нике воплотил все свои личные впечатления от этой части нашей планеты.

адекватор 09.12.2016 19:23

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 656119)
В момент регистрации он был на экваторе и в своем нике воплотил все свои личные впечатления от этой части нашей планеты.

Почти так, но не совсем. В 1951 году я и два моих кореша совершили побег из сталинского лагеря под Воркутой. Когда полярной ночью в снежный буран при 70 градусах мороза мы делали марш-бросок в 400 км до ближайшей стоянки оленеводов, я пошутил, спросив у корешей: "А где экватор?". С тех пор ко мне приклеилось это погоняло, за которое я подогнал корешам килограмм сала.

Натан 09.12.2016 20:11

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656124)
В 1951 году..

По моим расчётам вы родились где-то между 1965 и 1966. Тогда как вы могли бежать аж в 1951-м году?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656124)
..в снежный буран при 70 градусах мороза..

Писали бы уж сразу минус 370.

Небось, в трусах бежали, да в галошах на ногу босу.. Ведь пока минус 370 градусов не наступит, ни к чему валенки надевать.

Сеновал 09.12.2016 20:48

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656124)
В 1951 году я и два моих кореша совершили побег из сталинского лагеря под Воркутой.

А зачем бежали? Там разве не курорт был, как тут рассказывают? Ааа… «а он мятежный ищет бури…»
Вообще я рад, что адекватор нашел режиссера. Все, теперь на фестивалях ближайших 5 лет ловить нечего, пока не испишется.

Бастинда 09.12.2016 20:49

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 656126)
Тогда как вы могли бежать аж в 1951-м году?

Так это было ведь в прошлой жизни. Бежал в галошах на босу ногу, простыл и слёг, и преставился. Душа прошла чистилище и была возвращена для великих дел

Мухомор 09.12.2016 21:29

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Сеновал (Сообщение 656131)
Все, теперь на фестивалях ближайших 5 лет ловить нечего, пока не испишется.

Адекватор? Испишется? Ничего не путаете?

ЕжеВика 09.12.2016 21:33

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Сеновал (Сообщение 656131)
пока не испишется.

И не надейтесь! :)

Бастинда 09.12.2016 21:42

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 656138)
И не надейтесь!

Что-то бунгало-мунгало своё он забросил.

автор 09.12.2016 21:45

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 656139)
Что-то бунгало-мунгало своё он забросил.

Мангало замёрзло.

ЕжеВика 09.12.2016 21:48

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 656139)
Что-то бунгало-мунгало своё он забросил.

Достроил, видать)
У него теперь забота это мунгало вместе с гектарами отвоевать у злобной захватчицы. Кроме шуток, адекватор, Вы держитесь там! Форум за Вас!

Бастинда 09.12.2016 21:50

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 656140)
Мангало замёрзло.

Так сказал бы. Мы б подкинули уголька дружненько
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 656040)
Идеолог, просто вам не повезло работать со мной.

Нам всем повезло здесь, на форуме.
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 656141)
Кроме шуток, адекватор, Вы держитесь там! Форум за Вас!

Да, поддерживаю.

Элина 09.12.2016 21:54

Re: Почему все сценаристы такие неадекваты?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 656113)
первый в истории человечества междупланетный кинофестиваль

Опять про землян снимут всякую чушь. Мол, дикари мы тут все и ксеноморфофобы.


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot