Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

У кого какие мысли по поводу этой статьи?

https://daily.afisha.ru/cinema/1691-...ino-vse-ploho/

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Эльфиечка,
Пока по тех.причинам не могу открыть. Как прочитаю, отпишусь.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Все правильно он говорит. Это очевидно и так со стороны. Никто не заинтересован в качественном сценарии, раз деньги можно на этапе производства рубить. Индустрия работает через жопу, сценарист ваще никто здесь. остается лишь преподавать сценарное мастерство.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Эльфиечка,по сути Молчанов прав. Никто ни в чем не заинтересован... 27 драфтов... а 100 это, вообще, самоубийство. То есть убийство сценария и сценариста, изощренное и не такое, уж и медленное.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

А может, режики и продюсеры это делают намеренно, чтобы оправдать умыкание денег? Дескать - видите же сами, сколько приходится работать над сценарием?! Мне кажется, именно с этой целью ими был и выдвинут постулат (не до словно) " сценарий, это только тогда сценарий, когда сто раз переписан"... Или я ошибаюсь?

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Лень комментировать весь текст, но пару перлов считаю нужным отметить.)
Американские продюсеры готовы дать сценаристу возможность сделать заведомо провальный проект и потратить на него миллионы — просто для того чтобы сценарист научился.
Дичайшая ересь. Хоть один подобный пример, кто-нибудь приведет?
Сценарист — это нежный цветочек. Его надо беречь и лелеять — тогда он расцветет. А без ухода вырастают только сорняки.

"Нежные цветочки" ни в какой профессии не выживают. В нашей - тем более.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Причины наших кинобед Молчановым названы правильно.
Большинство продюсеров зарабатывает деньги на процессе съемки фильма. Сборы в прокате для них - дело десятое.
Так было, так есть и так будет.
Те государственные деятели, которые имеют силу изменить сложившуюся систему отношений в кино, заняты другими куда более важными делами.
Остальных ситуация устраивает.
Можно обсудить эту тему в очередной раз, но кроме пустого сотрясения воздуха, никакого результата не будет.

Что касается сценаристов...
Телевидение и некоторая малая часть продюсеров кино все-таки работают на результат. На рейтинги телеканалов, на сборы в кинотеатрах.
Завалены ли они хорошими сценариями? К сожалению, нет.

Поэтому говорить, что в сценарном цеху все обстоит наилучшим образом, вряд ли возможно.

Молчанов пишет:
"Сценарист — это нежный цветочек. Его надо беречь и лелеять — тогда он расцветет. А без ухода вырастают только сорняки."

Интересно, к кому обращены эти строчки?

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Валерий-М,
Немного, совсем-совсем немного зная Молчанова, смею предположить - это он о себе любимом.

Молчанов - утонченная натура, человек со сложнейшей душевной организацией. Поэт, писатель, драматург, журналист. В общем, по отношению к себе он 100% прав.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Ну, если и эта статейка имела целью завлечь к себе на курсы очередную партию жаждущих стать сценаристами...
Тогда, хотя бы, все становится на свои места.

В сложившейся системе все полки заняты. У каждого свое корытце.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Обсуждали уже, давняя статья. Вот здесь гляньте: http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?p=629014

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Валерий-М,
Честно - не берусь судить...

Просто, Молчанов, как бэ, не от мира сего... Всякое, даже малейшее возражение ему его обижает и очень расстраивает.

Причем, не от того, что у него высокое самомнение и не от того, что он заносчив...

Это его, правда, обижает. Это тип душевной организации Беллы Ахмадулиной...

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

На обиженных волки в лес на санках какать ездят.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Моё мнение, абсолютная чушь. Прибегая к грубой, но весьма точной аналогии, вся статья, это своего рода стенания весьма доступной телом девы, что её никто замуж брать не хочет.
Ведь глупо, ждать уважения от других, пока сам себя уважать не будешь.
Автор статьи сам признаёт, что переделывает сценарии по двадцать и более раз.
Собственно, а почему?
Не устраивают заказчика? Так заказчик в том виноват? Или всё же сценарий, нечто вроде и снимабельное, но при этом посредственное, не цепляющее за душу.
Мне могут возразить, таков был заказ сценаристу.
Не спорю. Только как не крути, но по любому, сценаристы сами виноваты в сложившийся ситуации.
Ибо полностью отдались во власть продюсерам, режиссёрам и так далее.
Вы соглашаетесь вносить в свою работу любые правки. Вы отсылаете оригинальные сценарии нигде их предварительно не опубликовав, не защитив своё авторское право.
Да, понимаю, такова нынче ситуация, будешь артачится, вообще останешься за бортом, без денюжки.
Так чего здесь плакаться тогда, о свободе творчества? Тут уж выбирай, или творчество, или денюжка.
Тем более, что каждый принявший существующие условия, их укрепляет.
Умиляет конечно это: Да, это так. Можно сочинять в стол, показывая только избранным, или вообще не показывая. Можно выкладывать свои работы на какой ни будь сайт и так далее.
Только вот какое дело, за такое творчество, денег ни писатель, ни поэт не получит. Собственно, и не рассчитывают они на это. Хотелось, что-то сочинить, сочинил, захотелось показать, показал.
Заработал одобрительные отзывы и уже то хорошо.
Но автор статьи, просто так же не хочет. Он же сценарист, ему денюжку подавай.
Так чего, возникать? Платят же. В строгом соответствии с качеством оказанных услуг. Удовлетворил клиента, понравилось ему? Получи причитающееся. Нет, иди гуляй. Таковы правила, с которыми, как уже говорилось, согласился сам.
Но больше всего насмешило, так это то, что предлагает автор статьи в своём: Что делать?
В двух словах, - Государство, спасай! Защити нас от произвола продюсеров, режиссёров, а главное, дай денег.
А с какой собственно стати?
Организовать конкурсы, обсуждения?
Так государство здесь причём? Создавай сайт, выкладывай туда свои сценарии и их литературные версии. Организуй обсуждения, голосования, конкурсы.
И если ты талантлив, то тебя рано или поздно заметят. Если нет, то увы, ты просто переоценил собственный талант. И радуйся тому что есть.
А государству как-то не до взращивания цветочков, большинство из которых в итоге, пустоцвет.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Может, заметят, а может и нет. И нет никакой разницы. Если у государства и у кинобизнеса нет денег на фильмы, то и сценаристов много не требуется. А если вдруг манна небесная повалится на кинематограф, то и нытьё подобное прекратится. Любой хлам будут покупать и снимать - не переснимешь всего. Так что дело не в таланте, а в деньгах.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Хлама и сейчас полно. А хорошие фильмы попадаются не чаще чем золотые самородки в породе.
Потому у кинобизнеса и денег нет и упования к государству.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Афиген,
Экий вы злой, дружище... Понимаете, Молчанов, он, как бы... Гений, что ли...
Во всяком случае, он так себя ощущает и подает... А обидеть его легко.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Никто и не обещал, что жизнь - это шуба из ёжиков.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Статья хорошая, но эмоциональная. Не скажу ничего нового, могу лишь присоединиться к популярному мнению, что пока нет индустрии. Есть связи, деньги, договорённости, но налаженного механизма - нет. Куда пойти талантливому трудолюбивому автору? И если такая "система" не нужна ни зрителю, который плюётся от фильмов, ни толковым авторам, которые постоянно подстраиваются под что-то или под кого-то, - ну зачем такая система, кому она нужна, кроме извечных пилильщиков госденег, разве.

2. Нет глубокого кино про личность, до сих пор. И авторы "подмазываются" к великим событиям страны, пусть даже развалившейся страны, пусть даже не великим, а которые были на слуху, но ими жили умы. Это уже философия, довольно простая и всем понятная, поднадоевшая, про менталитет, шменталитет, однако, вот под таким углом зрения, если посмотреть, то вот он, автор, и он личность - и он не нужен, это логично.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Вот меня эта статья и вообще вся тема на одну мысль пробила. Сценаристы по идее сыкуны. Ну как бы такая профессия - быть сыкуном. Ну в России как бы. Ну как бы потому что нет каких то профессиональных сообществ, которые вместе все как одно выступили и показали ху* продюссерам. И вот поэтому российских сценаристов вертят на хере как хотят. А было б по-другому все как один ( сценаристы_) сказали б - а ху** вам сценарии- сами пишите господа продссеры и режиссеры, а мы будем лучше двор подметать или там телевизоры продавать. Ну нет у нас такого, а потому сценаристов е*ут о все щели и будет так еще очень долго. и деньги они получают грошовые за ту еба*ью, которую им нужно делать. И меня забавляет, распирание гордости тут некоторых образчиков что они в теме )

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Не знаю как для остальных сценаристов, но мне всегда казалось, что привычка собираться гуртом, чтобы кого-то послать это трусовато-жлобовато-гопнический подход.
Лично я посылаю сам. Без всяких там сообществ. Я и когда сценаристом не был так поступал и когда не буду - продолжу. С пионерии устал от всего этого общего, где в едином порыве.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Это требует, каких-то определённых качеств:thumbsup: вопрос характера, тскз...
Склонна думать, что, какое-то сообщество, создавать, может быть и, надо.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Есть гильдия, есть СК. Зачем еще создавать?

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Так их, этих сообществ, ого сколько. Гильдия Сценаристов, к примеру )
Толку мало.
Американской гильдией, если что, рулят не сценаристы, а юристы и профсоюзные активисты )

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

И кому они помогли из новичков? Пусть отзовутся здешние. Буду рада ошибиться...

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Так и американская гильдия новичкам не помогает. Новичкам в нее даже не попасть.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Так, вот и я о том же... А вы спрашиваете - "зачем?"

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

А о чем именно? Я не очень поняла, как и чем можно помочь новичку?
Если у новичка взяли сценарий в производство и не заплатили, к примеру, гильдия за него вступится, уверена. Если он обратится.
Семинары гильдия проводит. Новичкам не возбраняется сходить и послушать.
А какой еще вариант помощи предполагается?

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Ну я бы не отказался от домика в ЛА и яхты )

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Есть примеры?



Ну, семинаров хватает и без гильдии...

А в продвижении сценария! Ведь, сценарист без фильмографии, на сегодняшний день - никто! Создала бы, эта гильдия, какую-нибудь нишу, именно для новичков. Устроили бы им, что-то похожее на стажировку или ординатуру. Т.е. продавали бы их сценарии за пол цены, пока не пройдут практику, т.е., пока не наработают фильмографию, хотя бы из двух фильмов.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Секрет в том, что фильмография значит чуть больше чем ничего ) А отдавать конкурентам свои личные связи никто не станет.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

...И потому в подавляющем числе объявлений, одно из условий - обозначить фильмографию?))

И при чем, тогда, здесь Гильдия и СК, если, именно с в я з и это - наше все! Так, что сиди новичек и сопи себе в две дырочки...(((

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Да ну, всегда можно написать - 12 серий След, 5 Слепая и еще что-то. Никто не прочтет, это привычка офисного планктона который перекочевал из порно... тьфу, откуда-то в телепроизводство.
Иначе откуда бы постоянно появлялись новые сценаристы? )

Ну, да. Связи это все. И это везде. Американская гильдия, к примеру, занята защитой прав и борьбой за повышение гонораров. Но помощь отдельным новичкам это не ее задание. Как профсоюз, скажем, пилотов самолетов вовсе не должен обучить вас пилотированию и дать самолет. Пока вы не пилот вы им не интересны. А стать пилотом это ваша задача, а не их.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Создает. Но только для новичков со специальным образованием. К сожалению, других "новичков" - пол страны. Никакая гильдия не потянет...

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Т.е. Гильдия спокойно взирает на то, что новичок, на постоянной основе, существует для того, чтобы все нуждающиеся, безболезненно для себя, черпали из него, всякого рода, креатив?

Потянет. Если это сделать на платной основе.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

если у вас конкретно что-то украли, можете обратиться за помощью. А "черпают креатив" - уж больно расплывчатое понятие.
На платной основе - это к Молчанову.)))

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Ну, пусть не дает черпать. В большинстве случаев слухи о черпании сильно преувеличены. Но если участвовать в различных лохотронах, то тут никто не поможет.

На платной, точнее возмезной основе это агенты. Вы им платите, они вас продвигают. Или нт продвигают. И это тоже не работа гильдии ) Работа сценаристов - писать сценарии. С какой стати часть сценаристов начнет заниматься чем-то другим? Нет, может, но они перестанут быть сценаристами )
Ну и есть всякие питчинги и конкурсы от известных компаний с хорошей репутацией )

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Есть. За меня вступились несколько лет назад. Не по поводу неуплаты, по другому, но помогли.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Дело даже не в этом.

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Да какие там качества? Если перевести всё на нормальный язык, то всё звучит так:
Упомянутый Кертис в своё время согласился на условия системы. Лёг под неё, прошёл все унижения и кое чего добился.
Теперь вот кто-то, предлагает организоваться и сломать существующей порядок вещей. Что получается, его того, а других уже не того?
Он на это не согласен. Вот и бунтует. :)

Re: Обсуждение статьи: "Настоящий геноцид сценаристов"
 

Обличать работающих сценаристов мечтатели могут сколько угодно. Однако дело в том, что творчество этих упоротых мечтателей, в большинстве своем, даже при полном отсутствии сценариев продюсеров вряд ли заинтересует.
Это не голословное утверждение: довелось почитать большинство оголтелых мечтателей данного форума. Поэтому знаю, о чем говорю.
Уж, простите. :)