Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5504)

Сашко 07.02.2015 16:09

Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Продолжаем рассказывать про хорошее кино.

Предыдущая тема - Мне понравился этот фильм. Часть 5

Нарратор 09.02.2015 01:16

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Тренировочный день (2001).
Режиссёр: Антуан Фукуа.

В ролях: Дензел Вашингтон, Итан Хоук, Скотт Гленн, Клифф Кёртис, Снуп Догг (маленькая роль), Ева Мендес (ещё меньше, зато её там голую показывают, целиком), Том Беренджер (и ещё меньше), Фрэн Кранц (совсем эпизодик) и др.

Как всё было: молодой гаишник переводится в крутой отдел по борьбе с наркотиками, что сулит ему интересную работу и продвижение по карьерной лестнице. Но, карьера - это когда ещё будет, а интересная работа - вот она, первый стажировочный день, он же тренировочный, под приглядом опытного полицейского волка-оперативника.

Рабочее место - улицы Лос-Анджелеса, рабочий кабинет - машина оперативника-волка, в подчинении коего пять голов, наш гаишник - шестая. Волк-оперативник знакомит нашего гайца со всевозможными своими стукачами; возит по криминальным гетто, где круглосуточно тусуются сумрачные нигры чёрные снаружи, красные внутри грозные снаружи, но как выясняется, добрые внутри; и проповедует среди гаишника свою волчью оперативную философию, что против лома нет приёма, окромя другого лома, что клин клином вышибают и всё в таком духе.

Что хорошо в этом фильме - так это атмосфера. Легко сливаешься с ГГ-гаишником, легко влезаешь в его шкурку, пропитываешься его ожиданиями перспектив, волнением (первый день на новой работе) и столь же легко начинаешь ощущать себя романтичным дураком, которого раз за разом окунают в дерьмо, выбивая эту самую романтическую дурь.

Что особенно хорошо для нашего брата-сценариста - яркий пример подачи информации по фильму и развешивания ружей по стенам, которые потом исправно стреляют. Отчётливо понимаешь, что зритель - не дурак, и не нужно ему разжёвывать длиннющими монологами что тут к чему. Достаточно там ввернуть фразочку, да здесь её в полслова повторить, а дальше зрительская память напомнит (а, блин, точно... он же говорил про это там вначале!!!) и 2+2 к финалу сложится само собой.

А теперь, что плохого.
Первое, так это то, что у Фукуа могла получиться действительно мощная полицейская драма про убеждения, анти-убеждения, предубеждения, совесть, долг и моральный выбор. Это если бы оперативник-волк гнул свою линию "лом против лома" и тем бы ограничился. И вышел бы американский вариант "Места встречи изменить нельзя".
Но, нет. Режиссёр пошёл по лёгкому пути, сделав до кучи ветерана ещё и оборотнем в погонах. Да, это жизненно, логично и закономерно, но в данном случае выглядит игрой в поддавки.

А коли так, то следом идёт второй минус: действия, взгляды, мысли и вообще самое главный герой - всё это становится предсказуемым. Нет бы дать ему призадуматься (и зрителю заодно) - а может опытный опер всё-таки прав?
Ан, хрен. После того, как мы увидели оборотневскую сущность ветерана, веры его словам больше нет и фильм превращается из драмы в примитивный мувик "хороший коп против плохого".

Третье: сам антагонист. Такое впечатление, что Дензел Вашингтон сам не знает кого ему изображать. То он немногословный брутал с тяжёлым взглядом. А то вдруг раз и ржёт, как пряничный конь (причём в буквальном смысле). Актёр и режиссёр хотели показать изменчивую сущность персонажа? Так не вышло. А кроме того, суровый брутал гораздо интереснее ржущего коня. Вот если б съёмку фильма чуть сместить на пару лет вперёд, да чтоб Котлярский в роли опера-волка снялся бы у Фукуа бы - оно бы вышло стопроцентным попаданием.

Ну и четвёртое - общая беда почти всех фукуаковских фильмов: финал. Если не считать богомерзких в своём богомерзком пафосе "Слёз солнца", любой его фильм начинается замахом на доллар, а кончается заупокой ("Стрелок", "Великий уравнитель", "Король Артур") - везде одна и та же тягомотина в финале, полный сбой ритма, резко теряющие ловкость и сноровку герои и антагонисты. Тут не исключение, да плюс ещё и авторская воля в сцене битвы промеж ГГ и антагонистом.
И "Оскар"-то тут человеку-городу (Дензел Вашингтон) скорее обломился просто за то, что актёр-милашка злодея сыграл - это прикольно.

Эрри Х 09.02.2015 10:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
"Не пойман - не вор" - там тоже играет Дензел Вашингтон, обожаю его игру, там он коп, а Клайв Оуен - гениальный вор, это ж надо так искусно украсть столько денег, при этом пройти мимо копа:).

Этот фильм я пересматриваю миллион раз и не устаю от него.

А Кобицкий 09.02.2015 12:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
"Большие глаза"
одно слово - Тим Бертон. в главных ролях Эми Адамс и Кристоф Вальц.
кстати, за этот фильм они номинировались на "золотой глобус". Эми получила!

Эрри Х 09.02.2015 14:57

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
"Джон Уик" - фильм достойный... Месть наемного убийцы... У гг Джона молокососы угоняют машину, и не просто машину, а воспоминание о его жене, которой не стало. Мустанг 69 года... Убивают его щенка, сцену которую я прокрутила...
Этот же парень, кто угоняет его машину является сыном одного из крим авторитетов Виго. Виго же предрекает своему сыну, что Джон Уик придет за ним...

Знакомый коп стучит к Джону в дверь.
Джон:
-Жалобы на шум?
Коп заглядывает и в гостиной видит трупы.
Коп:
-Опять работаешь?
Джон:
-Да, наводил порядок.
Коп снимает козырек...

Но в общем, фильм стоит, чтобы его посмотреть

Эрри Х 09.02.2015 15:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
А самое оригинальное убийство Джона Уика - убийство в баре трех человек одним карандашом.

Нарратор 09.02.2015 16:02

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 558986)
А самое оригинальное убийство Джона Уика - убийство в баре трех человек одним карандашом.

Вы так полагаете?
Ну и зря. Многократное использование одного необычайного приёма героем - это ему минус, а не плюс.
Именно поэтому Джейсон Борн в первом фильме тыкает киллера шариковой ручкой только пару раз, а потом бросает её. А ведь мог бы и убить этой ручкой антагониста.
Так и тут.
Вот кабы Джон-то этот, Уик который - одного карандашом, второго пуговицей, а третьего ширинкой его собственных брюк угрохал - тогда другое дело.

Эрри Х 09.02.2015 16:32

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 558987)
Вы так полагаете?
Ну и зря. Многократное использование одного необычайного приёма героем - это ему минус, а не плюс.

Ну, этого убийства в фильме не показали, это был рассказ Виго своему сыну, намекая на то, что он профессионал, и что не простит ему убийство щенка его жены, которая умерла мучительно на его руках. Но сын Виго не боится, в силу молодости... Кстати, они - русская мафия, и почему-то Виго поет русскую детскую песенку: Баю-баюшки баю... представляя смерть Джона. Виго заказывает Джона.

АлександрКу 09.02.2015 16:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 558987)
Вы так полагаете?
Ну и зря. Многократное использование одного необычайного приёма героем - это ему минус, а не плюс.
Именно поэтому Джейсон Борн в первом фильме тыкает киллера шариковой ручкой только пару раз, а потом бросает её. А ведь мог бы и убить этой ручкой антагониста.
Так и тут.
Вот кабы Джон-то этот, Уик который - одного карандашом, второго пуговицей, а третьего ширинкой его собственных брюк угрохал - тогда другое дело.



Совершенно верно. Соблюдается всегда и во всех боевиках.

Красивый пример из "Хроники Ридика" http://irc.lv/video?id=AcSSJCHZERwe

Кстати, с этим связан еще один из шаблонов поведения "крутых персонажей" - это драться в баре исключительно разными предметами, паралельно потребляя выпивку, еду, и перманентно целуя подругу (иногда главного злодея).

Особенно этим грешат персонажи Оливье Грюнера (Olivier Gruner).
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ier_Gruner.jpg

Эрри Х 09.02.2015 16:57

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 558992)
Кстати, с этим связан еще один из шаблонов поведения "крутых персонажей"

И ещё шаблонность: Когда гг врывается на диско в погоне за местью, или же в стриптиз клуб к анотогонисту и разносит всех в пух и прах, убивая их поочередно, дойдя до злодея, вдруг упускает из виду его...
Но сценарист должен заставить зрителя забыть и о такой шаблонности, благодаря оригинальной идее...

А Кобицкий 09.02.2015 23:00

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 558986)
А самое оригинальное убийство

в фильме "Кочегар", лыжной палкой. и комментарий при это "стрелять из засады - это не война"
боюсь, не правильно процитировал

Эрри Х 10.02.2015 00:21

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 559083)
в фильме "Кочегар", лыжной палкой. и комментарий при это "стрелять из засады - это не война"
боюсь, не правильно процитировал

Знакомое название фильма, кто там играет в Кочегаре, может вспомню?!

А Кобицкий 10.02.2015 08:35

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 559110)
Знакомое название фильма, кто там играет в Кочегаре, может вспомню?!

режиссер А. Балабанов, в главной роли Михаил Скрябин, малоизвестный актер, якут, умер вскоре после премьеры "Кочегара" (((

Мнемоник 10.02.2015 20:43

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 558984)
"Джон Уик" - фильм достойный...

У мужика (Киану Ривз) бандюки убили собачку.
Мужик огорчился и решил оторваться.
Убивал он по одному человеку в секунду, иногда реже, иногда чаще, пользуясь преимущественно пистолетом.
Итого за фильм, с перерывами на разговоры, он ухлопал, наверное, человек пятьсот.
Вероятно, по этому показателю фильм метит в книгу рекордов Гиннеса или как ее там. Хороший фильм.

Эрри Х 10.02.2015 22:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Мнемоник (Сообщение 559233)
У мужика (Киану Ривз) бандюки убили собачку.
Мужик огорчился и решил оторваться.

Джон Уик был убийцей в прошлом, состоял в клане Виго. Ушел оттуда из-за женщины, но она заболела раком. Он не просто гражданский, чтобы мстить так, он бывший убийца, и он сорвался, когда эти мелкие бандюги так с ним поступили... Жена оставила ему посмертный подарок - щенка с прощальным письмом. И машину, которым он жил... И вдруг какие-то отморозки лишили последнего... Его первой местью, если помните... ворвавшись в хранилище Виго, сжег его деньги...

Кирилл Юдин 10.02.2015 22:42

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 558986)
А самое оригинальное убийство Джона Уика - убийство в баре трех человек одним карандашом.

О котором рассказали, но в самом фильме не показали. :)
А фильм, конечно, лютый примитив. Я ожидал большего. Даже не так, ожидал хоть чего-нибудь, кроме цирка с не самыми оригинальными трюками. Но когда даже нож нарисован небрежно на компьютере (как и трупик собачки, кстати). Ну, как-то уж совсем... :(

Эрри Х 10.02.2015 22:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 559241)
О котором рассказали, но в самом фильме не показали. :)
А фильм, конечно, лютый примитив. Я ожидал большего.

Да, я упоминала выше про тот рассказ...
В конце я заметила ляп, когда гг один на один с Виго. Льётся дождь, ну прям видно - искусственный. Струя то в одну сторону, то в другую..

Кирилл Юдин 10.02.2015 23:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 559245)
В конце я заметила ляп

Да ляпы это ерунда. Был бы сюжет. Но его там практически нет. Ни неожиданных поворотов, ни продуманной интриги, вообще никакой изобретательности. Весь этот выдуманный мир профессиональных киллеров настолько неубедителен, что аж скулы сводит.
Ну по факту что там?

1. Герой - этакий профессиональный убийца. С какой стати я, как зритель, должен ему сопереживать? Что у него жена померла и собачку убили? Сравните с тем же Леоном или хотя бы Борном. А тут, ну вообще ничего - просто очень крутой убийца. Мне предлагают полюбить героя только потому, что он лучше всех умеет убивать людей?

2. Жена померла, собачку убил тупой отморозок - примитивнейший картонный персонаж. Он делает зло, просто потому что ну очень плохой. Ни причин ни мотивов.

3. В мире, в котором живут персонажи, нет ни полиции, ни законов. Не в смысле, что их презирают бандиты, а просто по факту нет. Каждый ходит по стране и делает что хочет и как хочет. Никому до этого дела нет.

4. Единственное чем кино разбавили - выдуманным суперотелем для киллеров. Этакий отель - единственная территория на планете, где запрещены убийства, и тут все киллеры мира собираются, чтобы отдохнуть перед очередными убийствами или обсудить/получить заказ на новое. Бредятина полная.

Всё! Всё остальное это тупо бах-бабах-бац-вжик-бах-бабабах. Всё. Китайский цирк круче.

Эрри Х 11.02.2015 00:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Ультиматум Борна, сколько не пыталась смотреть не досматривала, не понравился. Актер какой- то не ярко выраженный.
А вот "Леон" другое дело. Я все фильмы с Жаном Рено люблю.

Эрри Х 11.02.2015 00:12

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Все фильмы Киану Ривза удачные, он действительно вживается в них, кроме одного "День, когда Земля остановилась".

Кубастос 12.02.2015 14:05

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 559255)
Ультиматум Борна, сколько не пыталась смотреть не досматривала, не понравился. Актер какой- то не ярко выраженный.

Я в восторге от Мэтта Дэймона! Потрясающий актёр!

Кубастос 12.02.2015 14:13

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Кстати, тут от Сингл Молт в сообщении 987 был упомянут "Бёрдмен".

Вчера в кинотеатре показывали последние сеансы, удалось посмотреть.
Так вот... фильм-то странный, но захватил.

Пошлость американского кино зашкаливала, как обычно, но здесь была принята. В начале чуть перегнули (ну, американцы так не считают, конечно, для них - "пощекоти мне яйца" просто смешно и забавно, а у нас в кинотеатре только подростки периода созревания засмеялись).

Очень интересная съёмка. Фильм душещипательный. Но ... никак не пойму конец фильма... Люди, которые смотрели, скажите, что увидела дочь его в окне?! Он же в своём подсознании летал... Чё это было, короче, не догоняю?

А вообще, когда пошли титры в начале фильма, меня жутко раздражало какое-то пятно прямо посреди экрана. Я очень отвлекаюсь на такого рода мелочи, раздражает. Скажу честно - второй раз оно меня привлекло, когда пошли титры в конце. Это ли не успех?

А, ну да... Нортон на высоте! Впрочем, как всегда.

Эрри Х 12.02.2015 14:15

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 559443)
Я в восторге от Мэтта Дэймона! Потрясающий актёр!

Я рада за вас.
Но он не запоминающаяся личность, это мое мнение. А вот - Киану Ривз, Аль Пачино - запоминающиеся личности.

Кубастос 12.02.2015 14:57

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 559446)
Но он не запоминающаяся личность, это мое мнение. А вот - Киану Ривз, Аль Пачино - запоминающиеся личности.

А мне вот сразу запомнился... Это дело восприятия, наверное. Киану Ривз мне тоже очень нравится! Не помню ни одного фильма с ним, который мне бы не понравился.

Сингл Молт 12.02.2015 17:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 559445)
Люди, которые смотрели, скажите, что увидела дочь его в окне?! Он же в своём подсознании летал... Чё это было, короче, не догоняю?

Да просто дочь вновь увидела его окрыленным, победителем, на высоте.

Сингл Молт 12.02.2015 17:42

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 559443)
Я в восторге от Мэтта Дэймона! Потрясающий актёр!

Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 559446)
Но он не запоминающаяся личность, это мое мнение.

Он был таким убедительным подонком в фильме "Талантливый мистер Рипли", на столько убедительно сыграл мерзкого, скользкого и талантливого подонка, что я лично не мог смотреть другие фильмы с его участием. Так он мне был противен. Представляете? И только после фильма "Мы купили зоопарк" я смог его воспринимать иначе. Хороший актер. Срочно пришлось смотреть пропущенные мной Борнов и друзей Оушена.

Французский фильм 1960 года тоже не плох. Там совсем еще молодой Ален Делон играет Тома Рипли. «На ярком солнце» (фр. Plein Soleil) — французский фильм режиссёра Рене Клемана, первая экранизация романа Патриции Хайсмит «Талантливый мистер Рипли». Англоязычная версия известна под названием «Багровый полдень».

Кубастос 12.02.2015 23:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 559468)
Он был таким убедительным подонком в фильме "Талантливый мистер Рипли", на столько убедительно сыграл мерзкого, скользкого и талантливого подонка...

Я посмотрю этот фильм! Он мне ещё не встречался.:)

А "Догма", а "Умница Уилл Хантинг"?
Великолепен!

Кубастос 12.02.2015 23:48

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 559467)
Да просто дочь вновь увидела его окрыленным, победителем, на высоте.

:doubt: Так, он же в окно сиганул... или что это было?

Эрри Х 13.02.2015 00:02

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 559459)
Киану Ривз мне тоже очень нравится! Не помню ни одного фильма с ним, который мне бы не понравился.

Самый первый фильм который я смотрела - "Скорость", вот тогда в душу запал, а какой накал...

Серебро 13.02.2015 02:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
The Imitation Game (2014)

Долго думала, куда отнести. Если бы смотрела в кинотеатре, то ушла бы и вернула деньги за билет после первых десяти минут.

Игра Камбербэтча - безупречна (рекомендую только его поклоникам), а сценарий скучен. Сочувствия главный герой не вызвал, а ведь должен при таком трагическом конце.

В общем, разочарования номинантами на "Оскар" продолжаются...

Кубастос 13.02.2015 13:05

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 559620)
The Imitation Game (2014)
Долго думала, куда отнести. Если бы смотрела в кинотеатре, то ушла бы и вернула деньги за билет после первых десяти минут.
Игра Камбербэтча - безупречна (рекомендую только его поклоникам), а сценарий скучен. Сочувствия главный герой не вызвал, а ведь должен при таком трагическом конце.

В общем, разочарования номинантами на "Оскар" продолжаются...

Так, он Вам не понравился?
В другую тему киньте!

Подтверждение изображения 13.02.2015 14:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 

А Кобицкий 13.02.2015 22:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 559620)
В общем, разочарования номинантами на "Оскар" продолжаются

толерантность, мать ея!

А Кобицкий 13.02.2015 22:11

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
с удовольствием посмотрел фильм "Дурак".
не могу представить себя на месте гг. я б все бросил еще в начале, сел бы медитировать. а он бегал, спасал. но все убедительно!

Серебро 14.02.2015 12:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 559805)
толерантность, мать ея!

Доведение принудительным "лечением" гения гея до самоубийства не могло оставить меня равнодушной.

сэр Сергей 14.02.2015 16:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Посвященный / The Giver (2014) Автор сценария Майкл Митник, Лоис Лоури (роман), Режиссёр Филлип Нойс, продюсер Джефф Бриджес, Нил Кёнигсберг, Никки Сильвер


http://filmenoi.ru/drama/7140-smotre...besplatno.html

Нюша 15.02.2015 00:21

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
кто - то видел - фильм "Грибной человек" https://my-hit.org/film/17558/
Кому то понравился?

Мучитель 16.02.2015 01:15

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Стрингер (2014)

ЕжеВика 16.02.2015 02:12

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
я- Сэм
http://www.kinopoisk.ru/film/706/
Очень хорошие актерские работы Шона Пена и Дакоты Фаннинг (она здесь еще ребенок, но играет очень классно).
Тем, кого раздражают фильмы о простодушных, типа "Форреста Гампа" смотреть не рекомендую.

А Кобицкий 16.02.2015 09:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 559942)
Доведение принудительным "лечением" гения гея до самоубийства не могло оставить меня равнодушной.

во время войны он реализовал себя полностью, а после войны, увы, не нашел возможность для реализации. есть такой синдром. не только гениям, но и простым солдатам трудно найти себя после войны.


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot