Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Сегодня последние серии. Сериал наобычный, своеобразный. Выделяется из общего потока. Скорее всего, вызовет прямо противоположные оценки. Но споры будут вокруг личности Григория Распутина.
С точки зрения профессионального уровня. Великолепный кастинг на роль основных героев. Отвратительный кастинг актеров на роль Императора, Императрицы. В сценарии негодно прописана линия их поведения, неубедительно, неадекватно, не верится. Так же, как и Столыпин сам не свой.
Великолепные диалоги, настоящие, в стиле времени.
Сценарий грешит повторами и однообразными сценами. Уехал-приехал, уехал-приехал, лечит, снова лечит, ранен, снова ранен, снова ранен. Хотя это, возможно, обусловлено фактическими биографическими событиями. Тем не менее, фильм не документален.
Но фильм основополагющий, базовый - именно по нему наши современники теперь и будут судить о Раступине.
Хотя сам разговор о Распутине - огромнейшая тема. Самая меткая его характеристика, данная его современниками - "Святой чёрт". Святой, но чёрт. Чёрт, но святой.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

адекватор, а по чьему сценарию фильм?

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Сценарий великого Тилькина. (Сталинград, гетеры майора Соколова)

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Начинал писать Володарский. Тилькин дописывал.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Тогда я его читала (1-ю серию полностью). Добротный сценарий, на высоком профессиональном уровне.
...А сам сериал, если честно, смотреть совсем не хочется. Умеют все испаскудить.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Оно загадочное дело. Иной сериал -услышишь анонс, название, или услышишь музыку и посмотришь первые кадры - и сразу что-то неуловимое отталкивает, переключаешь сразу. А иной цепляет неким обаянием сразу.
Этот же смотрел именно из-за Распутина. давно интересовался этой Личностью, читал и книгу Евреинова о нём 1920ых годов, и еще много чего.
Старый русский язык в сериале настоящий, без фальши, чистый и достоверный.
Как и питерский дворянский, благородный, так и деревенский. Как говорится, веришь.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Соглашусь в мнением адекватора с некоторыми уточнениями. Мне показалось, что фильм в жанре байопик - науч-поп. Даже скорее поп, чем науч. Или ещё точнее - недопоп и недоуч. Бросил смотреть на 5й серии, когда увидел императрицу, лежащую на полу. Лежащая на полу И.Допкунайте, бормочущая что-то сквозь свои литовские неразомкнутые зубы - это уже другой жанр, это фильм ужасов. Склоняюсь к мысли, что Григорий Р. - необычайно одарённая личность, оказавшая положительное влияние на умирающую династию. Но если вдуматься - это невероятной ловкости и ума малограмотный пройдоха, которого сгубило пьянство. Машков бесподобен. А по сценарию остался вопрос - кто главный герой? Следователь - вроде не должен. Григорий Р. - но, извините, гг умирает в первом кадре 1 серии - ну, тогда это рекорд мира. :)

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Да, этот "флещбэк-анонс-тизер" в самом начале совершенный тупизм. не стал бы смотреть сериал, кабы не Распутин.

Не знаю, сколько успел написать Володарский. Бесспорно, что роскошные, эталонные диалоги - его. До вчерашних серий они сохранялись. Что будут за диалоги в последних сериях, сейчас видно будет, после "Время" последние серии. Стиль диалогов неподражаем, другого автора будет видно сразу.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

адекватор, ловите http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/rasputin.txt Воспоминания Матрены Распутиной. Но, если честно, слишком уж мне тут прилизанным показался Распутин. Убей, не верю я, что он в баньке с тетками беседовал и не лапал. Я уж не помню, где читала (меня тоже очень интересует эта личность) и читала я много, но вот в той статье описали его именно живым. У Гришки крышу снесло от собственной власти над царями. Плохого он не хотел, но частенько его "несло" А тут он чересчур положительный, рафинированный какой-то.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

"Комсомольская правда" Сергей ЕФИМОВ Сериал «Григорий Р.»: С чего вдруг Вырубова стала худенькой, а следователь пишет «Паркером»?

http://www.kp.ru/daily/26302.4/3179749/

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Просто какая-то песнь о несправедливо оклеветанном чудотворце Гришке Распутине...
Еще бы. Народ про магов и колдунов сейчас любит. Как этим не воспользоваться.

И драматургически сериал не затянул. Фильм Климова по сравнению с сериалом - шедевр.
И такое ощущение, что все это уже где-то видел. Не смотря на новую версию убийства.
Общее впечатление поделки на потребу публике.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Положительное отношение автора сценария к Распутину очевилно. Оттого и рафинад, и песнь. Потреба не потреба - а что же вы хотели от сериала нашего времени и фона.
Керенский; - Так кто же, по вашему, был Распутин?
Следователь: - Русский человек. Он есть в каждом из нас. Поэтому его не забудут.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Из нестыков внимательного зрителя может напрячь, что неграмотный Распутин не смог прочитать записку Вырубовой из рук Иоанна Кронштадского в начале сериала, Иоанн сам ему читал. А потом Распутин уже писал сам, хоть и коряво. Мог научиться, конечно, но по ходу фильма этот момент не показан.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Уточнила по своим записям и по срокам. Скорее всего, ко мне попал вариант самого Эдуарда Володарского. А уж что там потом подописывали - не знаю...
В таком случае, Валерий, это проблемы самого сериала непосредственно (о чем намекала выше), к сценарию как таковому отношения не имеющие. Когда читала, поймала себя на мысли, что по сценарию можно драматургию изучать.
Так это можно про любой успешный продукт сказать. :)

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М,
Мне думается, вы, не совсем правы. Помните, как его... Сериал с Охлобыстиным в роли Распутина? Так, Распутин в тм сериале, вообще, мудрый политк и спаситель Отечества, против которого работает Британская разведка.

Вот это, реально круто!!!

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

А мне кажется, что здесь немалую роль сыграла выбранная форма повествования.
Жизнь ГГ, в которой кипят страсти, мы видим во флешбэках, несколько отстраненно. В то время, как перед глазами постоянно маячит следователь, вокруг которого ничего особенно драматичного не происходит.

Кроме того, такая композиция встречается на столько часто, что уже начинает немного раздражать.
Вспомнить хотя бы совершенно аналогичный сериал про Есенина.
Но там хотя бы следователя прессуют.



Дело не в том, что Распутин положительный герой. Но все эти заговаривания артериальных кровотечений, залечивание в считанные минуты страшных ран, как в Солярисе.
Это атрибуты уже мистического жанра, который Володарский под конец жизни усиленно пытался внедрить в байопики.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М,
Это да. Тут я не спорю. Что касается мистического жанра это тема отдельного разговора. От чего-то, он у нас не идет, считается убыточным в продюсерской среде, маркетологи телерынка говорят, что это не интересно зрителю...

Но, в то же время, те же американовы мистические сериалы идут на ура. Парадокс... Казалось бы, раз зителю не нужно, то и "Сверхъестественное" не пошло бы...

Видимо, Володарский пытался хоть так заполнить эту пустоту, раз продюсеры не берут в работу мистические сценарии, то, хоть в сериалы-байопики о соответсвующих личностях ввернуть немного мистики.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Вы гармотно акцетировали внимание на "артериальных" кровотечениях. Порыв артерии - рана страшная. Но остановка кровотечений при небольших повреждениях с помощью заговоров - для меня это бесспорная реальность, как и для многих, кто с этим сталкивался. Кровотечения заговаривают, и кровь перестаёт течь. Это реальность, и если наука и медицина этого не понимают и не принимают, то это проблемы науки и медицины.
В этом смысле Распутин. бесспорно, мог остановить кровотечения у больного гемофилией наследника при неглубоких травмах. Это реальный факт. Это бесспорно, аксиома. Насчет более тяжелых травм можно спорить.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

адекватор,
В статье, как раз, говорится о том, что в сериале все в порядке с реалиями. По поводу Вырубовой упоминается "Агония", где Вырубову играла, тоже, совсем не толстая Алиса Френдлих, ведь важнее точно передать характер исторического персонажа, чем доскональное портретое сходство.

В конце концов, тот же Кристиан Клавье, прямо скажем, не копия Наполеона.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Небольшие кровотечения останавливаются и сами без всякого заговора. Даже у больных гемофилией.
Достаточно было пару случайных совпадений, чтобы прошла молва о чуде.
Например, для Святой Женевьевы хватило одного такого совпадения, когда она уговорила парижан не уходить из города и молиться Богу при приближении варваров.
Варвары по каким-то причинам пошли на другой город, а Женевьеве приписали великое чудо.

А в сериале показана разрубленная топором нога и кровь фонтаном, а Распутин останавливает кровотечение одними заговорами, даже без жгута. А через минуту раны как не бывало.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М,
Капиллярные, да. И небольшие венозные.


Это Воля Божья, а не совпадения!!!

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Я согласна целиком и полностью, лично меня как зрителя что флешбеки, что раздражают страшно. Как по мне, так пускай мне расскажут историю с самого начала и до конца, и сделают это интересно, чтобы я не заскучала.
Насчет непосредственно сценария - то мне очень хотелось отметить, что он был абсолютно органичным и очень... тяжело подобрать слово, правильно написанным, что ли. В тот период времени, когда я его читала, я читала также очень много других сценариев, и это можно приблизительно сравнить с... ну например, юбка, сшитая дома на допотопной машинке (основная масса сценариев) и платье от кутюр. Понятно, что есть недостатки (если их искать), понятно, что при столь спорной выбранной теме многое будет восприниматься спорно, но хотелось бы только подчеркнуть очень высокое качество материала (сценария). Косяков как таковых с драматургической точки зрения там не было.
Насчет вот этих флешбеков и тизеров - мне кажется, что это сейчас мода такая, поветрие, и то не у сценаристов, а у редакторов, продюсеров, etc. Практически каждый раз у меня как у сценариста требовали что-то подобное. Очевидно, те, кто заказывают музыку, думают, что изложение событий в их логическом порядке будет... слишком скучно? слишком банально? слишком нормально? :)

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Кровотечения с помощью заговоров останавливают. Те, кто владеет этим даром и знанием. Это аксиома, с теми, кто это не признает, спорить нет никакого смысла.
Это все разве что про литературу спорить на уроке физики. Можно только привести контрдовод - "больные выздоравливают несмотря на все усилия врачей". По случайному совпадению.
Так называемая научная, или традиционная медицина возникла лет сто назад. Человечеству, как известно, лет немного более. Согласно общепринятым научным данным, в 400 раз более. Все это время человечество как то лечилось и исцелялось, иначе оно не смогло бы дотянуть до эпохи расцвета традиционный медицины.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

В этом сериале флещбэк прыжки раздражали не так сильно. Действие скакало, да. Но поскольку все происходило в годы, близкие между собой, 1914 -17 ый, то и все воспринималось более- менее плавно. Все равно что в фильме показывают индейцев и прерии, а потом сцены с белыми в городе. Или в любом другом фильме, где действие происходит в одно и тоже время, но в разных местах с разными героями.
Начало, вытянутое с конца - сцена с погибшим Распутиным, это было неуместно, конечно.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Так не признает наука. Вот в чем проблема. И это и есть аксиома.
А то, что вас кто-то убедил в обратном, это ваши личные проблемы.
Вот Сэр Сергей верит, что молитва останавливает кровотечения.
Многие верят в то, что черная кошка, перебежавшая дорогу, - к несчастью.

Пару раз человек заметил взаимосвязь и возвел в ранг закона.
Но наука требует совсем иные доказательства.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Для того, чтобы признать очевидный факт свертывания крови и заживления ран, наука должна докопаться до причин этого явления и понять механизмы этого явления и объяснить их. А это пока невозможно. А если и станет возможным, то это опрокинет весь фундамент научных мировоззрений. Потому каждый идет своей дорогой. Врачи иногда лечатся у знахарей, знахари у врачей. Заслуг современной, например, хирургии не будет отрицать ни один знахарь.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Это из другой степи. Это суеверие. Не надо Всё непознанное сваливать в одну кучу, там много очень и очень разных вещей.
"Суеверия приносят несчастья", - сказа 5 тысяч лет назад Раймонд Смулиан.
Уже 5 тысяч лет назад люди могли отличать зерна от плевел, шарлатанов от целителей и знание от суеверия.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Для того, чтобы признавать очевидные факты - вообще ничего не нужно, кроме наблюдения этих самых фактов. Солнце встает на востоке, проходит по небосклону и садится на западе. Можете объяснять этот факт как угодно, но сам факт от этого никуда не денется и отрицать его, очевидно, бессмысленно.
Почему?
Если "фундамент научных мировоззрений" строится на таких вот "очевидных фактах", почему объяснение одного из них должно что-то там "опрокинуть"? Скорее наоборот, понимание одних процессов помогает понять другие, сходные.

ПС:
Как известно, в семье Моцарта было семеро детей. Выжило двое. Вот так и выживали.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Да. А в семье современного Моцарта двое детей и пять абортов. Наверное, современный Моцарт попал в эти пять - что-то не слышно новой музыки уровня Моцарта. Хотя это совсем не по теме.

Наука и медицина не могут понять, как под воздействием заговоров и молитв на глазах останавливается кровотечение. Знахарь оперирует с тем, чему наука даже не смогла дать точного термина - биополе, бионергия ли, астральное, ментальное поле человека или еще как. Естественно, только лишь признание существования этих полей несовместимо с современной наукой. Поэтому и - "опрокидывает".
Не говоря о возможности оперировать этими полями, влияя на здоровье и состояние человека. Это вообще по научным понятиям, мракобесие.
Хотя - наоборот.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Ну, вот и объяснили бы. Если понимаете. Но вы, похоже, предлагаете принять на веру ваши убеждения. Боюсь, с таким подходом "принять на веру" придется очень многое. В том числе - то, с чем вы и сами бы не согласились.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М,
Я этого не говорил. Утверждать подобное было бы неправильно и ошибочно. Говорил о Святых,которые по Воле Бога, Благодатью Божией могут творить чудеса. Без всякой привязки к личности Распутина и артериальным кровотечениям.

Однако, колдовство и магия это факт. Колдовство и магия используется в практической деятельности людей это, тоже факт.

В сериале показан эпизод магии и колдовства. В этом нет ничего необычного.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

А Шнитке?


Признать наука может только то, что доказано в повторяющихся экспериментах.
Ни одна экстрасенсорная способность еще не доказана. Хотя, человеку, который продемонстрирует что-то подобное, объявлена премия в несколько миллионов долларов. Почему-то обладатели таких способностей не спешат ее получить.

Стало быть, и признавать сегодня нечего.

А если вводить в оборот науки понятия только потому, что в них верят даже такие авторитетные люди как вы, то это будет не наука, а что-то совсем другое.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Значит, заживление страшной раны через минуту, да так, что от нее даже не остается следа, это обычное явление?
Помнится, вы что-то говорили про свое медицинское образование?

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М, это фильм. Я считаю, что для кино такой эпизод вполне допустим. В фильмах вообще до крайности редко правдоподобно показывают медицину, но никого это не смущает. А тут магия, почему нельзя ее несколько преувеличить? Но при этом я совершенно согласна с Вами, что личность Распутина показана до тошноты рафинировано. Убей, а не верю я в то, что он был святым. Но думаю, какими-то способностями он все же обладал. И еще в то время гемофилию традиционная медицина лечила чем-то (не помню уже чем) что на самом деле провоцировало кровотечения. И убрав этот препарат из лечения Алексея Распутин вполне мог и улучшить состояние цесаревича. Вот вам и научное обоснование чудес.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Конечно, обладал. Природной способностью к внушению. К суггестии, если быть точным.
Чем вполне сознательно и пользовался.

А когда человек со стороны приобретает большое влияние на властьимущих, приближенным это всегда не нравится.



Улучшить состояние можно и простым внушением. Даже если не произойдет реального улучшения, больной будет чувствовать себя лучше.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М, можно совместить и одно и второе. И Гришка еще травки всякие знал. Вполне пользуясь всем этим мог и "исцелять" Тогда народ темный был, а царям слишком хотелось чуда, поэтому они и верили во всяких чудотворцев. Тут просто пазл сложился удачно. В фильме чудеса бесспорно преувеличены ради красивой картинки, но на мой взгляд, если бы Гришку оказали и с плохой и с хорошей стороны смотрелось бы интереснее. Но видно установка была показать Распутина святым. Одно время, я слышала, даже слух бродил о причислении его к лику святых.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М,
Не надо говорить о том, о чем я не говорил.

Заживление раны невозможно. Как врач, я вам ее за минуту не заживлю и отсутствие рубца тем более не гарантирую.

Но, с помощью магии и колдовства это, вполне, возможно.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Вы сами это наблюдали? Или вам рассказывали люди "заслуживающие доверия"?

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Валерий-М, да я видел чудесные исцеления по Воле Бога и много магических феноменов.

Re: Григорий Р(аспутин) 1 канал
 

Тогда другое дело. Вы врать не будете.
Порекомендую академии наук пересмотреть их ошибочные взгляды.