Михаила уважаю. ОЧЕНЬ. Трюки он ставит - загляденье. :pleased:
А фильмы "плаща и кинжала" больше не входят в его планы, интересно? Я бы в первых рядах побежала смотреть... :confuse:
А "Главный калибр", как Вы совершенно верно отметили, выдержан в жанре экшн, и к традиционным психологическим военным драмам отношения не имеет. Упор был сделан на другое, как я понимаю. :yes:
Ну нельзя же все время делать одинаковые фильмы о войне? Под эгидой: "Это святое, не трожьте мускулистыми руками!" :cry:
Почему шаг в сторону от традиций - расстрел? :doubt:

Фильмы одинаковые делать нельзя. Это правда. Но разве "В бой идут одни старики" и "Восхождение" - это одинаковые фильмы? Разве "Иди и смотри" и "Белорусский вокзал" одинакавые фильмы? А "Летят журавли" и "Судьба человека"? Я бы сказал, что это всё разные, но прекрасные, замечательные, великие фильмы о войне и о людях. А не о драчках и стрелялках.
И не надо трогать святое руками. Есть много чего несвятого, вот его и трогайте. А святое не надо.

И не надо трогать святое руками. Есть много чего несвятого, вот его и трогайте. А святое не надо.

"А судьи кто?" Кто будет определять, что есть святое, а что есть не святое?
По-моему стебаться можно над всем, разумеется, если это все не противоречит уголовному кодексу.

Хмурый
Совесть.
К некоторых людей есть такие представления, у других - нет. Например, есть Великая отечественная война. Я бы не хотел, чтобы какое-то чмо над ней стебалось (я не про обсуждаемый фильм, я вообще). И даже если этот стёб будет соответствовать букве закона с удовольствием в рожу плюну при случае.
Да Вы что? И для Вас лично нет ни одной запретной темы? То есть любой может спокойно стебаться, ну, например, над погибшими членами Вашей семьи?

Вопрос внутреннего ценза - очень важен в таких вещах. Особенно, когда вы планируете сделать шаг в сторону от традиций. От традиционного взгляда на некоторые вещи лучше в сторону не шагать: такие девиации обычно бывают крайне уродливыми и мерзкими. Вам это надо?

То есть любой может спокойно стебаться, ну, например, над погибшими членами Вашей семьи?

Это нарушение УК.


Я бы не хотел, чтобы какое-то чмо над ней стебалось (я не про обсуждаемый фильм, я вообще).

Искажение исторических фактов, ни есть глумление над патриотическими чувствами граждан. В литературе такой прием допускается. Например кардинал Ришелье в "Трех мушкетерах", и он же как исторический персонаж, небо и земля. Но ежели автор откровенно глумится над патриотическими чувствами граждан, то его мона и нуна привлекать к уголовной ответственности. Закон превыше всего, а остальное демагогия. Лично мне так каатся.

Ну, так и не разводите тут демагогию. А то начинается, "а судьи кто"? Хватит бабушку лохматить, Хмурый.
Назовите статью.

Это смотря в какую сторону искажать. Сегодня так, завтра так, а послезавтра можно исказить и так, что СССР вероломно напал на Германию.

Еще раз: не стоит некоторые вещи переосмысливать. На это надо иметь право и делать это в деликатной и адекватно форме. ТВ сериал для раслабужи после рабочего дня совсем не тот формат.

компилятор
Очень точно сказано! компилятор, :friends:

Назовите статью.

129 (Клевета) и 130 (Оскорбление).

Хватит бабушку лохматить, Хмурый.

А дедушку, мона? :happy:

Потому что это 27 миллионов жизней только советских людей. ИМХО.Бразил :friends: Одно дело, когда вы анекдоты с чёрным юморком рассказываете, а другое публичное исполнение. Вы спрашиваете "Асудьи кто?" - Вы случайно не приверженец теории, что Вторую мировую выиграли американцы, высадившись в Нормандии? Такие Вещи, как ПРохоровка, Сталинградская битва, битва под Москвой и т.п. для Вас хоть что-нибудь значат? А сожженная живьём Беларусь? Постебёмся?
Безусловно это сопоставимые факты: Кардинал Ришелье с ДАртаньяном и миллионы поибших и замученных во Второй Мировой.
Бог Вам судья.

*К конкретно данному фильму эти резкие высказывания отношения не имеют.

Если уж возвращаться к Дюма, то есть еще и "Королева Марго", в которой нет стеба над Варфоломеевской ночью. И до сих пор никто не решился. Слишком больно.

Вы спрашиваете "Асудьи кто?" - Вы случайно не приверженец теории, что Вторую мировую выиграли американцы, высадившись в Нормандии? Такие Вещи, как ПРохоровка, Сталинградская битва, битва под Москвой и т.п. для Вас хоть что-нибудь значат? А сожженная живьём Беларусь? Постебёмся?

"Крепкий орешек" 1967г. С Надеждой Румянцевой. Это стеб или глупая клоунада искажающая трагическую действительность?
"Догма". Это стеб или надругательство над верующими?
Я говорю о том, что ни у кого, кроме закона нет права запрещать мне высказываться так, как я считаю нужным. Я говорю о свободе слова. Это же элементарно.

Не видел.
А я не говорю, что это запрещено. Здесь речь шла вообще о внутренней цензуре и о том, что есть вещи над которыми стебаться нельзя, по человеческим законам.
Это стёб и надругательство над чувством верующих, но это не реальные события утопающие в крови. Это вообще из другой оперы. Вопросы веры каждый может трактовать как ему вздумается. Историю ВОВ - нет.

Здесь речь шла вообще о внутренней цензуре и о том, что есть вещи над которыми стебаться нельзя, по человеческим законам.

Разбит в пух и прах. Уползаю зализывать раны. :devil:

Хмурый
Стёб может и не содержать клевету и оскорбления. Часто это насмешка над тем, что кому-то дорого. Вспомните хотя бы те же "карикатурные" скандалы.
А статей "Наглость", "Цинизм" и "Пошлятина" пока в УК нет.
Настройщик, извините за флуд.

Хмурый, :friends:
Ребята - без обид только, ок? - вы можете сколько угодно тут бить левой пяткой в грудь, что "Не трожьте святое, у меня дед воевал, и вообще фашисты проклятые каждого четвертого :shot: , а вы посягаете! внутреннего ценза на вас нету!" и т.д.
Но все равно каждый будет делать то, что посчитает нужным по мерилу собственной совести. Вы свой ценз другому не вставите. :no: :pipe: :confuse:
Захотят постебаться - постебаются. Тем более, если на это найдется спрос. :yes:

Для меня тоже существуют СВЯТЫЕ темы, но единственное,что я могу - это к ним относиться как можно бережнее, что и делаю.

А по репе? Себанутому, разумеется? Уверяю вас - стебаться будет до первого "по репе". Не в америке живем, где все проблемы в суде решаются... в России матушке... В Сокольниках, извеняюсь за выражение, пукнешь, на Тверской скажут - обкакался... а в Измайлово навоз жрать заставят.

А если без эмоций, то да, спрос найдется, но в узком кругу маргинальных некромантов... Кому нужна эта шваль?

Было дело, наблюдал такую картину, как два подростка лет 14-15 обсуждали в автобусе фильм "Сволочи". На полном серьезе обсуждали... После того, как их между остановок из автобуса пинками вышвырнули, они долго думали кто-ж облажался то? Они, что так громко разговаривали, или что "такую" тему подняли, или киношники, что такую пургу им втюхали? Как Вы думаете? :doubt:
(Подсказываю правильный ответ: все мужики - сволочи, а жизнь дерьмо! :happy: )

Ага, фильм "Сволочи" - с успешным прокатом, с премиями, с лидерством в каких-то там рейтингах - типичный пример фильма "для узкого круга некромантов". :doubt:
Что-то широк узкий круг.

Это, конечно, не "Они сражались за родину", но и ничего криминального в нем не вижу. Глупенькая сказочка для людей, не отягощенных мозгами. Если кому-то это нуна, да наздоровье. Пусть хавают.

Я ж иронизирую, Хмурый.
Я ничего предрассудительного в фильме "Сволочи" не вижу. Вымысел. И все.

За что морду бить тем, кто лояльно к этому фильму отнесся? Не понимаю. :no: :scary:

Было б за что, убили бы.

Нечего было шуметь в общественном транспорте. :happy:

Re: Современные военные фильмы
 

Нет, даже люди не отягощенные мозгами имеют право на на пусть и менее интеллектуальный но все таки качественный фильм. Интересный для данной аудитории и при этом не засоряющий мозги непонятно какими идеалами, и оставляющий в итоге легкое горькое послевкусие от осознания что ты русский и живешь в России.
Почему нельзя показать красноармейцев в фильмах о ВОВ так что бы по итогу просмотра зритель бы испытывал чистую незамутненную гордость за то что он потомок этих людей?
Не надо жуковских трехрядок мы сыты, не надо акцентов на огромных жертвах нашего народа мы сыты и хотим уже увидеть вторую часть истории, первой где нас эпично умножают на ноль фашики но мы все равно мужественно превозмогаем снимали все кому не лень, но где же вторая часть? Раз мы победили то был переломный момент после которого уже мы должны тоже самое делать с немцами. Но я вижу как в фильмах мне подсовывают кино где и во второй части все происходит также как в первой. Зачем мне показывают как при штурме рейхстага у бойца случается приступ паники и он истерит как кисейная барышня? Как он такой там оказался, его на штурм специально из глубокого тыла привезли?
Я точно знаю что настоящая вторая часть истории точно была когда смотрю на эволюцию нашей военной техники. Вот наш самый совершенный танк ВОВ ИС-3, и говоря о нем самый совершенный можно смела опускать слово "наш". Потому что это был самый совершенный танк в мире!
Я не знаю как насчет самих людей, но полагаю что можно все же рискнуть и допустить что те кто прошел жестокую школу реальной войны достигли вершин мастерства в военном искусстве. И я хочу что бы в кино мне показали настоящих победителей, а не штрафбат, не дебилов аля не стреляй во врага это же водопой (P.S. звери на водопое ЖРУТ друг друга), и не рефлексивных ранимых трусов/всепрощателей/преступников.
Кино рембо 3 видели? вот примерно также но с меньшим градусом дебилизма и о наших.

Какие сцены мне хотелось там иметь:
Сцена в которой наши пехотинцы штурмуя город наталкиваются на неподвижный хорошо защищенный дот/вкопанный танк врага и не бегут на наго героически погибая ради того что бы последний их них эпично метнул в него гранату и тоже умер. Нет я хочу увидеть как они без потерь запрашивают по рации поддержку с воздуха и наш ил-2 красиво разносит цель кумулятивной бомбой. И мне не важно было тако или нет, я думаю факты можно искажать не только с негативной целью но и с позитивной.
Хочу штурм здания где наши всухую делаю фашистов, желательно показать слаженную работу профессионалов, мудрого и ценящего жизнь солдата командира, умного и проницательного контрразведчика, который в фильме будет выбивать признание у настоящего шпиона а не у исключительно лишь только у нив чем неповинных верных родине солдат, а то боюсь я начинаю верить что контрразведка только вредит, что не есть гуд ибо без нее победит получится только врага в принципе не использующего воинов "плаща и кинжала" (мне даже уже кажется что страну воевавшую в ВОВ так и победили). Ну и рядовой состав без насильников, мародеров и прочих асоциальных элементов, освоивших умение убивать но мечтающих о мирной жизни.

Re: Современные военные фильмы
 

Вы где были 12 лет тому назад? Я тут полгода этих редисок-сценаристов уламываю написать хороший сценарий. Им нужны деньги. Им кушать нечего. На Вас и меня тут практически всем пофигу. Ну напечатает свои хотелки зритель, ну снабдит идеями....Но денег то у него ведь нет, и поэтому я вчерась глянул Курск Бессона. Это просто эпическая клюква о русских и военной технике. Там нигде не сказано, что Курск был лучшей подлодкой России. Что полгода назад за ним носилось все НАТО в Средиземном море. И не нашло, что после этого в НАТО некоторые люди лишились постов. Там ни слова о амерской подлодке, получившей повреждения от взрыва. О Путине тоже слов нет, но как то кино вышло к Осаке чё то страшно вовремя.

Re: Современные военные фильмы
 

Когда будете делать ремонт в доме, попросите мастеров поработать бесплатно. Пусть электрику проведут, плитку, гипсокартон, обои, штукатурку, мебель - бесплатно сделают. И-за вашей любви к ремонтам.
С чего вы решили, что сценарист будет что-то делать бесплатно? Ищите графомана, графоман согласится.

Re: Современные военные фильмы
 

Вятский, Вы хотели пропагандистское кино? вас услышали.

Минобороны России создаст собственную киностудию на территории подмосковного парка «Патриот», рассказал в интервью телеканалу «Звезда» министр обороны Сергей Шойгу.

«Мы хотим, чтобы появилось хорошее правдивое кино, и именно поэтому мы приступили и, я думаю, в ближайшее время сделаем ту самую киностудию, киноцентр, в котором будем снимать кино.
По словам Шойгу, ведомство получает сценарии и заявки на отдельные темы, однако столкнулось с тем, что цикл кинопроизводства очень длинный, а также с тем, что сценарии часто касаются прошлых времен, но не последних событий.

Среди последних событий, достойных кино, Шойгу упомянул присоединение Крыма к России. «Огромный референдум, воодушевление народа, и всем ясно и понятно, что это действительно воля народа... По этой части фильм снят один. Все», — сказал он.

Говоря о том, каких сюжетов не хватает Минобороны, Шойгу упомянул кино «про сегодняшних героев, про тех, кто сегодня противостоит этому огромному чудовищному монстру, которым является международный терроризм.

Re: Современные военные фильмы
 

Я не хотел пропаганды. Я хочу хорошее военное кино. Уровня Бондарчука умного. Вы все тут просите денег. Рекомендую Вам трудоустроится к Шойгу. Пенсия льготная, подъемные, бесплатное жилье....Уверен, если напишите что то стоящее, дадут орден. Или грамоту.
Шойгу хороший мужик. Только не про Крым надо снимать, а про Щастного, Ледовый поход. Вот откуда у терроризма уши растут. Про портфель, который Щастный вез. Вот сюжет. У нас которые в Крым съездили, тем сразу ясно, почему асфальта по 25 лет у дома нет и где он лежит. И т.п.

Re: Современные военные фильмы
 

Шойгу русским языком сказал - про Крым! Он хозяин, а значит и барин. А это в свою очередь значит, что ваш Щастный с Ледовым походом ему в половой хрен не впёрся, напишите и пришлите ему хоть 15 отличных сценариев про то и про другое, он и читать не станет. О чём вам тут те же полгода и пытаются додолбиться.
Хотите про Щастного - давайте денег, напишем сценарий, и снимайте кино. Без денег сценарист потратит месяцы зазря на писанину, которая ляжет в его столовый ящик, будучи в половой хрен нахрен никому не нужной.

Re: Современные военные фильмы
 

У Вас в тексте больше хрена, чем у моего папы на огороде. Где Вам деньги даст рядовой зритель? Нужен не только на сайте конкурс сценариев, но связь между зрителем, Фондом кино и всякими ассоциациями. Тогда бабло перестанет пилиться, а будет осваиваться на нужды народа. Это нужно не только мне, но и Вам. Тогда будет у Вас работа, деньги и признание, при безусловном наличии у Вас таланта.
Вот когда там реклама в кинотеатрах идет, надо ссылку дать на соответствующий форум, чтоб зритель свои запросы Вам обозначил. Опросы нужны. Статистика. Структура.

Re: Современные военные фильмы
 

На этой студии будут снимать фильмы про героев, которые будут бороться с актуальными национальными угрозами. Мне кажется, это как раз перекликается с вашими ожиданиями от кино.

Что касается Бондарчука-старшего, у него есть сын, который снял два успешных военных фильма - пожалуй, самые масштабные военные фильмы новейшей киноэры (не считая УС-2). Сын, кстати, говорит, что отец им бы гордился за то, что он снял "9 роту".

Сейчас вышел фильм "Братство" Лунгина. Уже есть в интернете.

Re: Современные военные фильмы
 

Успокоили. Малость. Желания тока мои изменились. Да, я таки хочу хорошие российские военные фильмы, а не лягушачий Курск.
А еще требую от Вашего сообщества и Вас тут печатающих создания устойчивой структуры кинопроизводства имеющей связь со зрителем российским. Без этой штуки так и будем выстреливать по одному хорошему фильму в год, а мне нужен поток. У меня огромные запросы?

Re: Современные военные фильмы
 

Не где, а сколько.
И пишу я сценарий не для зрителя, а для продюсера и режиссёра. А уж они из этого сценария делают кино для зрителя.
Вы, потрясая кулаком тут полгода, ведёте себя не как зритель, а как заказчик:
- Хочу! Хочу про танки! И про Щастного!
Хотите? Платите.
Или вон договаривайтесь с Шойгу, чтоб запустил конкурс заявок на интересующие вас темы. Но, Шойгу скорее всего спросит:
- А сколько вас таких зрителей, которым нужен Щастный? Наберётся, чтоб кино хотя бы в нуль вышло? Чем докажете?
Ну и чем?

Не перестанет. Потому, что ФК, Минкуль и отечественный кинематограф сейчас - это эдакая вещь в себе. Зритель тут для них абсолютно совершенно лишний.
Формула проста: чиновник Фонда Кино - выгрызает деньги из государства и даёт его своей, учреждённой им же кинокомпании. Из этих денег 90% кладёт себе в карман, на остальное снимает дерьмо хренового качества "на от..ебись", кое-как прокатывает его в прокате, а в идеале и сразу списывает, перекинув на видеоносители, и проворачивает этот финт снова и снова.
Вопрос: нахрена ему какие-то зрители? Зачем ему ломать систему, которая работает хорошо и без сбоя перекачивает деньги из госбюджета в личный карман?

Для человека, который не в состоянии дать ни копейки - да.

Re: Современные военные фильмы
 

А зачем нам к Шойгу? Нам и без него платят. Галеры и без армии найти можно, причем кормить там будут лучше, а опасностей меньше )

Зачем мне бабло на нужды народа? Мне на мои нужды нужно. Да и с народом у меня нужды разные. Вот у моего соседа утром нужда одна - найти на опохмел денег. Другой в автоматах деньги просаживает. Еще какая-то часть деньги на гей-парад ищет.
Не, с такими нуждами мы далеко не уедем.

Работа и так есть. А, значит, и деньги. А "признание сценариста" это оксюморон )

Нам это зачем? Вот пусть те кто деньги дает эти опросы и проводит. А потом нам заказывает. Каждый должен заниматься своим делом, тогда будет все нормально. А не как сейчас - все специалисты абсолютно во всем, только все выходит через Ж.

Re: Современные военные фильмы
 

Святой Перун, господа, вы меня поражаете - неужели никого не смутило, что свежеиспеченный аккаунт поднимает давно умершую ветку про военное кино и следующим сообщением моментально вступает в диалог с̶ ̶с̶а̶м̶и̶м̶ ̶с̶о̶б̶о̶й Вятский? :)

Re: Современные военные фильмы
 

Да Вы провидец! Шерлок Холмс и Пуаро! Я ведь не ем, не сплю, тока вот все на форуме этом с Вами общаюсь. Я уже, если честно, начинаю думать, что проще все таки снять кино самому, чем ждать его от Вас.
Вот тока тока посмотрел Братство. У меня среди родни есть один афганец и чеченец. Спрошу его, как фильм. По мне, так немного затянут и опять там генералы, их родня. Штампы. Клише...И идея такая, что типа на войну не ходи. Сиди дома на печи. Только я абсолютно уверен, что при таком раскладе война придет к тебе в дом сама. От афганского наркотрафика погибло гораздо больше русских людей, чем от душманских пуль.

Re: Современные военные фильмы
 

Ну, справедливости ради, на Дзене как минимум последний год постоянно нарываюсь на те же статьи о том, что кино у нас дрянное потому, что исключительно сценаристы виноваты - дрянь, мол, всякую пишут. А писали бы хорошее, то и кино бы зацвело-заголосилось. Вряд ли все эти статьи тоже плодит Вятский.

Re: Современные военные фильмы
 

Так чьёрт возьми, а мы о чём вам!!!
Сколько за сценарий дадите?

Re: Современные военные фильмы
 

Вот. Это правильное решение. И ремонт у себя дома проще сделать самому, чем ждать пока мы его сделаем. Тем более, что фильмы мы не снимаем, да и ремонтами не увлекаемся. Разве что у себя можем )

Re: Современные военные фильмы
 

На Дзене - это точно я. Я вездесущ и всемогущ. А Нарратор еще и издевается....Гэша не отвечает, в контактах - ни одного режиссера и баблопилителя. Одна сплошная черная полоса.
Но!!! рст - ведь такой же как я. Обычный зритель. И он Вам таки напечатал. Процесс пошел. Чую, как там народ подтягивается. Будет Вам конкуренция, а нам - хорошее кино.
А Кертис - злой, так как на Окраине проживает и к Шойгу его точно не возьмут. Не светит ему пенсия и льготы, светит ЕС. Тока фарами, когда он на обочине европейского автобана стоять будет.