Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Продолжение.

Предыдущая тема - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 13



Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна.

Обратите, пожалуйста, внимание на первые абзацы:


Также перечитайте, пожалуйста, эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 13-ая тема. За 13.000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю


Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню!



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:

Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что мы не предупреждали.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Я не говорила, что это многодневный конкурс и мальчик - жюри. Вот примерно так, как вы описали и представляла.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Из собственного опыта :) - в 4 года такими критериями не рассуждают вообще. Вот понравился мальчик (девочка) и всё, с ним хотят дружить. На себя никто ничего не апплицирует, в том смысле, что надо что-то сделать с собой, чтобы понравиться. Когда нравится мальчик, то ему, например, приносят печеньки, игрушки, цветочки дарят - в этой плоскости. А не так, что "ага, надо накраситься, чтобы он увидел мою красоту". Мозги у деток работают иначе. Девочки красятся, как уже заметил кто-то ранее, не для того, чтобы понравиться мальчикам, а для потому что это игра во взрослых - подражание маме.
Если детки хотят произвести впечатление новым платьем, например, то не конкретно на кого-то, чтобы ему понравиться (у них нет ещё таких причинно-следственных связей), а вообще. Вот такое у меня красивое платье - это воспринимается ими, как новая игрушка, редкая вкусняшка, как "у тея кончились печеньки, а у меня ещё есть - мне мама много купила". А не так "вот надену платье и произведу фурор своей фигурой, граций и статью" - это приходит гораздо позже.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Именно я это и заметила раньше. По-прежнему считаю, что из данного материала можно сделать вещь, надо только придумать как. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

В таком случае у девочки нет времени на "борьбу за своё счастье". Ведь пары уже укомплектованы. Когда она будет косметичку тырить и т.д.?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Накинуть детям лет по десять, изменить мотивацию, цель и препятствие. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Кирилл Юдин,
ВОт это велколепная мысль. Не писать про шекспировские страсти в возрасте горшечников, а, действительно, сделть детей постарше, перенести действие в школу...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Мальчика спрашивают, с кем он будет танцевать. Мальчик в раздумьях, воспитательница: ладно, завтра решим, а сейчас давайте репетировать песенку.
ГГ утром, перед выходом, уже одетая, пока ее мама отвлеклась на что-то (тел. звонок или др.), берет тюбик помады и разрисовывается.

Подростки? Нее...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Автор пошла от гэга - маленькая девочка накрасилась.
Ну, как гэг это очень слабый ход. А как основа для драматического сюжета и вовсе никакой.
Вся прелесь заключается исключительно в том, что это просто дети. То же самое, если взять какое-нибудь видео с ютуба, где годовалый карапуз пытается самостоятельно есть кашу и весь измазывается. Родителя в умилении. Зрители прикалываются. Но драматургии никакой.
Мне кажется, в данном конкретном случае оттолкнуться просто не от чего.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Поступок тоже изменить. Потому что проблемы накраситься, не прибегая к маминой косметике, у ребенка старше 8 лет - нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Логично. :)

И всё. Кина нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Если так просто, то да. А если ребенок недавно извел мамину помаду, и мама пообещала купить куклу, если больше не будет брать что-либо без разрешения - тогда кино может быть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элина,
Вот!!! К чему я и вел. Кукла это для девочки-четырехлетки очень серьезно. Не получить куклу это для нее трагедия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Не-а. :)
По меньшей мере, я не могу представить этого. Это всё как-то очень запутано и невнятно.
"Вот не будешь брать без спросу помаду - куплю куклу" - неубедительно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Кирилл Юдин,
Но, ведь,м ожно показать, как ребенок хочет такую куклу. Как переживает, что у нее такой куклы нет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Более того, это должна быть не просто кукла, а та, о которой девочка давно мечтала. Или даже лучше дом для барби, который обещают купить только если она будет себя хорошо вести. Я ж говорю, можно увеличить возраст на год-два, ребенок перед выбором: нарушить запрет брать вещи без спроса и не получить игрушку или игрушка важнее, чем понравиться мальчику?

Это же комедия. Здесь не сколько о детях, сколько о выборе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Кино может быть - с несколько другой, комедийной историей... Скажем, влюбленная девочка постоянно что-то вытворяет ради мальчика и об этом знает он, знают родители девочки...В таком случае, да - родители есть препятствие... Но теперь надо оригинальный поступок, чтобы кино дотянуть к финалу... Чем утешить, чем удивить? Придумывать? Нет уж, увольте... Придумывать можно перипетии, бросая героя куда угодно... А вот сама история - она должна быть максимально приземленной...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Дед Мазай,
Вот и я об этом же гоорил ранее... Сколько я наблюдаю, основная проблема логлайнов, главный спотык, как раз на уровне препятствия и поступка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Тогда кино будет про куклу, а не про мальчика с помадой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Я вообще не понимаю, о чем вы говорите. Какой смысл что-то дотягивать? Прежде чем сесть писать, нужно знать, чем закончится. К чему придут герои, в чем месседж фильма, каков итог. Иначе это просто графомания какая-то.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Всё просто: препятствие - родители. А дальше: Нет человека - нет проблемы.
И мы получаем фильм ужасов. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Так цели героев всем известны, перечень невелик: спасение, любовь, деньги. Поэтому я и хотела взять конкретный поступок и придумать ему препятствие и, исходя из всего этого, цель.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Я уверен, что вся эта история никак не склеится с этой помадой. Главная ошибка: взрослые, узрев в измазюканной косметикой маленькой девочке объект для умиления, пытаются притянуть за уши это в историю о детках.
Но объект для умиления, не является элементом драматической истории.

Вот который день, на этой основе, никто не может придумать внятный конфликт. Потому что он не может лежать в этой плоскости в принципе.
Ну вот котёнок прикольно спит (на Ютубе таких полно) - это забавно, мило, но это не история. Это не конфликт.

Поэтому умиление детками не позволяет вам осознать, что это умиление - не является основной для драмы. Основой для драмы является конфликт. А его для четырёхлетних персонажей создать нереально.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Кирилл Юдин, как зависит возраст героя от наличия у него конфликта, т.е. препятствия между ним и его целью? Не, я понимаю, что 4 года - это малыш, каких-то серьезных целей быть не может, но здесь же не в том дело, а в желании показать, что взрослые поступают еще более глупо, чем дети, когда хотят понравится, хотят, чтобы выбрали их. Такой типа месседж.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Кирилл Юдин,
А почему нет? Цель, получить куклу, а тут мальчик. ГГ перед выбором - непонравитяс мальчику и получить куклу, или ну ее, куклу - главное мальчик.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Я примерно о том же...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А я сказал, что надо дотягивать? Я проанализировал Ваше - о том что придумывать далее нет смысла, ибо нету истории... По моему я все доходчиво в предыдущем посте объяснил...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Интересный диспут получился, мне приятно, что тема зацепила. Хочу вот какую деталь рассказать. Девочка говорила:"Рома меня обижает всегда". Спрашивали:"Почему?" Ответ: "Потому, что я ему не нравлюсь". Но тревогу у родителей это не вызывало, поскольку все разговоры были о Роме, какой он молодец во всех случаях. Если бы обижал, то был бы плохой. Обижал значит невниманием или вниманием детским, когда за косички дергают.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Из этого всего следует: драматургии, увы - пока нет...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Элементарно. Вы не станете снимать коротыш для четырёхлетнего зрителя. Следовательно, история взрослая, хотя действующие герои - дети.
4 года - это тот возраст, когда у них не может быть конфликтов, вызывающих внимание взрослого зрителя. Скорее взрослый вообще их не осмыслит.
Наделять же карапузов взрослыми конфликтами... ну я не думаю, что тут надо что-то объяснять.
4 годика - ну это слишком уж маленькие дети. Абсолютно маленькие. Не выдавить там ничего, кроме умиления непосредственностью.

Покажите мне историю с таким меседжем. Я разве против. Я говорю что лично я не вижу такого даже гипотетически.

Предлагайте что-то внятное с такими вводными - я не против. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

И? Дальше что?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Понятное дело, для взрослых зрителей.

Я в логлайне не указала, что это именно четырехлетние дети.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Не, ну можно подумать, что она одна идет в детсад.
У автора вся фишка была в том, что дочка раскрасилась, а мама отвела в группу и не заметила.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Графоманы над логлайнами не парятся - они строчат "шедевры"...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Предлагаю такой вариант:

Чтобы понравиться мальчику в детском саду, четырехлетняя девочка обращается за помощью к соседке-подростку, несмотря на запрет родителей - не общаться с оторвой.

ГГ - четырехлетняя девочка.
Цель - понравиться мальчику в детском саду.
Действие - обращается за помощью к соседке-подростку.
Препятствие - запрет родителей - не общаться с оторвой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
А фишка ли? Может быть, девочка утащила косметичку и накрасилась уже в саду?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Да нет. Найдите ее сообщение, если нужно.
И если ребенок принесет в садик мамину косметичку, то накрасится столько малышей, сколько косметики хватит. :haha:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Эстас,
Да я верю...


Вот тут, не думаю. Ребенок принес косметичку не просто так поприкалываться. Это козырь ребенка в серьезной игре, где ставка - внимание другого ребенка.

Тут, как в песенке - я там найду лимон и буду рад. Но я тебе не дам, не смей меня винить.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Ой, слез будет!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

А ребенок сообразит обратиться за помощью?