Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Продолжение.

Предыдущая тема - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 12



Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам прочитать рекомендации по написанию логлайна.

Обратите, пожалуйста, внимание на первые абзацы:

Также перечитайте, пожалуйста, эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 13-ая тема. За 12.000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю


Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы обязаны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню!



Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:


Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).


Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:



Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что мы не предупреждали.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Логинов,

зачем вы это пишите - "избежать ответственности"?
Превращение рабочих в зомби только усугубит его вину... уж тем более не спасет от ответственности за его эксперименты. "Зомби" ведут себя не адекватно, вы и сами этого не скрываете, значит вред здоровью очевиден - за вред здоровью на рабочем месте отвечает организатор работы, в данном случае прораб.

Вы можете объяснить, как заявленная в логлайне (и не указанная в разборе) цель "избежать ответственности" соотносится с поступком "превращает погибших в зомби и завершает с ними работу"? какая между ними связь?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Чтобы иметь возможность продолжить работу надо избежать ответственности.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Чтобы завершить строительство объекта и получить расчет
надо
на время скрыть следы преступления и найти возможность продолжить строительство
---
Чтобы завершить строительство объекта к сроку опаздывая и получить расчет
надо
ускорить строительство

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

"Чтобы завершить стройку", на мой взгляд, включает и "чтобы избежать на время работы ответственности за убийство". Т.е., цель - сдача объекта - первоочередная.

"Прораб, чтобы завершить стройку как можно быстрее, придумывает неординарный способ повышения производительности труда, но этот способ дает сбой, и Прораб становится виновником гибели своей бригады."
Цель - чтобы закончить стройку.
ГГ - прораб.
Поступок - придумывает новый способ повышения производительности.
Препятствие - гибель бригады.

?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Гибель бригады - результат экспериментов
Препятствие - изначальная криворукость, неспособность, неподготовленность, отсутствие профильного образования
ни "как можно быстрее", а к сроку
(устал об этом писать)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Ха, а если сроки-то прошли?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

В этом кино прошли? Не читал про "прошли"
Не выполняются сроки по этапам, но срок сдачи не прошел.
Возможно срок прошел, но назначен новый крайний срок.
Значит все равно "к сроку"
Если окончательно прошли, то значит эта бригада не работает на этом объекте. Конец кино.
На часах бомбы всегда тикает обратный отсчет. Впрочем, можно попробовать не ставить на бомбу таймер. Пусть она просто тикает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Чтобы сдать объект к сроку, безответственный прораб превращает бригаду в зомби...

Хоть так поверни, хоть эдак. Препятствия нет.

Да ну их, эти зомби. У меня с Дед Морозом проблемы. Всех - с наступающим!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

с бригадой криворуких гастарбайтеров -
плохое препятствие?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Логинов, в чем заключается это "избежать ответственности"? Внимательно прочитайте предыдущий мой пост. "Избежать ответственности" устроив еще один не удачный эксперимент? Какая же тут "возможность продолжить работу" сидя в тюрьме?
У вас должны быть какие-то условия, чтобы у прораба первоочередная цель была "закончить стройку в срок", а не "скрыть преступление" (вторая цель более серьезная для любого прораба).
У вас прораб не наказуемый, законы не для него писаны? Или может он у вас "олимпийский объект" строит, который директор-мафиози возглавляет и ему способы достижения цели не важны - главное сроки?

Два варианта:
1) либо вы не продумали свою историю до конца
2) либо вы что-то умалчиваете в своих логлайнах

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Эстас,
Разумная мысль. К чему я и вел. Необходимо, чтобы автор определился с целью героя.

Если цель его избежать суда, то ему не столь важно на сколько производительно и ловко работают рабочие. Главное, чтобы создавалось впечатление, что они живы.

Если цель героя - завершить стройку, вот тогда, ему необходимо, чтобы они не просто изображали живых, но и эффективно работали.

Что до поступка... Ну, подумайте - нормальный, обычный строитель, современный человек с образованием - минимум строительный техникум, максимум - строительный институт, наверняка не мистик, не особо верующий.

Вот, каково современному секулярному человеку - прагматику переломить свое сознание и обратиться к Вуду?

Это не поступок?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Михалычъ,
Вы слишком усложняете.

Что значит, неадекватно? Зомби не разговаривают. Но, прекрасно выполняют команды и поручения.

Мало ли от чего не разговаривают рабочие? Не понимают языка, гастеры они. Кто там будет разбираться, если все нормально, стройка идет.

Чего неадекватного в работающих рабочих?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Самое простое - не писать сценарии.

Где это в логлайне? Я про это и говорю - должны быть условия для данного поступка!
Бурый Кролик, к примеру, предлагал, что прораб является аферистом. У вас он не разбирается в мистических обрядах. Вопрос, где все это в логлайне?

Вот, что писал автор по поводу своих зомби

их неадекватность очень не заметна для окружающих?

Еще раз, считаю, что автор не продумал свою историю - обратного пока не доказал.

Хорошая мысль:) И вас с наступающим!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Михалычъ,
Это некорректное возражение. Бритва Оккама еще никому не мешала. Кино - это не жизнь. Это модель жизни. Как выразился Александр Митта, нечто, похожее на жизнь.
Все должно быть сообразно цели.

Стоит ли изучать двигатель внутреннего сгорания на молекулярном уровне, для того, чтобы научиться управлять автомобилем?
А для чего это в логлайне? Логлайн не может и не должен содержать в себе всех нюансов истории. Потому что, если он будет их содержать, это уже будет не логлайн, а тритмент, синопсис или сценарная заявка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Надо определиться с драмситуацией:
1. Невозможность достроить объект к сроку прежними методами.
2. Невозможность достроить объект к сроку не скрыв смерть бригады.
Время возникновения разное.
1 - сообщение об отставании и ультиматум - или выполняешь сроки и получаешь деньги, или не выполняешь сроки не получаешь деньги с вытекающими
2 - явная угроза раскрытия преступления (не когда-нибудь наверняка), а сейчас. К нам едет ревизор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Бурый Кролик,
Точнее, с целью. Цель определит препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

сэр Сергей, обратите внимание
еще ранее предлагал автору более радикально
1. кто усложняет?
2. не надо списывать на меня свое не понимание
3. вполне корректно, хотите просто жить - ничего не делайте, и Митту тоже не читайте... все гениальное просто, но гениального достигнуть не просто

P.S.: вопрос о продуманности истории не исчезнет, даже если уберет "избежать ответственности" из логлайна, я лишь указываю на возможный пробел в истории (в сценарии), про который говорили все, в том числе и вы, но автор продолжает упрямится

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Михалычъ,
Этот совет важен, в случае, если автор решит, что цель героя - построить объект.

Пофантазируем, ведь сценария мы не читали - заказчик - крутой мэн из новых русских, для которого башку отшибить, как два пальца об асфальт.

Прораб взял предоплату 100%, гастеров нанял. Пошла стройка. Хзяин наведывается, проверяет.

Не закончит прораб в срок - отшибут башку. Вддруг, погибает бригада... Что делать? Бежать? Не выйдет. Крутой заказчик весь горд держит. Его тут же поймают. И пошло и поехало.

Второй вариант - стройка государственная - погибла бригада - прорабу грозит тюрьма. Бежать? Нет денег, что будет с семьей? Куда бежать? Садится в тюрьму - катастрофа - и пошло, поехало.

Но, во втором варианте - уголовная ответственность важна. Согласитесь.
Понятно, но об этом без автора судить сложно. Мы, до сих пор, даже жанра не знаем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Цель героя - закончить стройку. Это написано в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Интересно узнать, как это?

Почему у вас возникли такие мысли, если в логлайне написано про стремление уйти от ответственности?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Логинов, позвольте спросить, каков жанр?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

сэр Сергей, Черная комедия( по крайней мере мне хотелось бы, чтобы это было смешно). Ужасы немного.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Прикидываетесь?
Угробил людей - вызови скорую для начала, потом вызови милицию, расскажи честно, как дело было. Будет тебе счастье.
Надругался над трупами - получи дополнительно "двушечку" .... "десяточку"

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Бурый Кролик,
Нестандартно, прямо скажем, надругался...
Кстати, уважаемый, Логинов, астроители - гастеры?
Я спрашиваю потому, что хочу яснее представить себе историю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Логинов, вот, не поленился, ссылочку вам даю на трудовой кодекс рф, раз уж таких вещей не понимаете...
вы уж тоже не поленитесь, почитайте
http://kzotrf.ru/head_36.html

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Бурый Кролик, Преступники не всегда идут с повинной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Михалычъ, Спасибо конечно за ссылку, но для чего вы мне её дали?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Это лишнее. Мы уже многие варианты развития событий перелопатили. Не пытайте автора. Это прямого отношения к логлайну не имеет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

сэр Сергей, Да, гастрабайтеры.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

На какой паре цель-препятствие остановились?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Бурый Кролик, Не понимаю вопроса.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Цель (очень важная для этого прораба) -
Препятствие (очень сложное для этого прораба)-

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Бурый Кролик, Это есть в логлайне.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Если все есть, то надо отправлять на конкурс.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Михалычъ, Бурый Кролик, давайте оставим законодательство и вернемся, собственно, к логлайну!!!
Последний вариант, напоминаю
Прораб, по вине которого погибает вся бригада строителей, чтобы скрыть свое преступление и завершить важное строительство, превращает погибших в зомби и продолжает с их помощью стройку.

В лглайне, по-моему, нет, таки, препятствия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

сэр Сергей, Я выкладывал в прошлой ветке новый вариант логлайна с учётом вашей критики:

"Прораб, стремясь завершить строительство к сроку, идет на опасный эксперимент и становится виновником гибели строителей. Чтобы избежать ответственности и закончить стройку, Прораб превращает погибших в зомби и начинает работать с ними. "

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Автор настаивает на том, что все есть.
Думаю, надо отправлять.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Логинов, не обращайте внимания... если считаете, что у вас все продуманно, то...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 

Логинов, да, выкладывали. Но, я бы порекомендовал конкретизировать ответственность. Препятствие должно быть конкретизировано - тюрьма? Или "отбитие башки" заказчиком?