Курилка. Часть 15
 

Продолжаем курить.

Предыдущая тема - Курилка. Часть 14

Re: Курилка. Часть 15
 

Ура! Мы уничтожили курилку 14!
Это промысел Божий )

Re: Курилка. Часть 15
 

Не удовлетворит. Уже один попробовал, на второй фразе сломался.
И вы так же сломаетесь, начав объяснять, что это свойство предмета.

А вот второй подобный деятель
Видите, этот гений свойство изменил на законы логики. То, что они существуют для него естественно, привык он к их существованию . Почему они работают, откуда и как появились, какого хрена подчиняется? Сам вопрос вызовет у него удивление- БОГЪ конечно, ну или так устроен наш мир. Выбор небольшой.

Хотите быть третьим деятелем?

Именно. Ничего не изменит. Старый вопрос перенесется к гравитонам- Почему гравитоны гравитонят? - Ответ - это свойство гравитона. Потом кто-то поставит в коллайдере "экскремент" и выяснится, что существует другая частица - гравитуля. И гравитонство проявляется через нее. Это ее свойство гравитонить.
Вы читали, о чем спор хоть? Я как раз не думаю - бессмысленно. Опять на свойства перейдем. Ну или последнее открытие курилки - законы логики, которые свойственны нашему миру.

Наоборот. Это вы лепите к науке. Я сразу сказал, что наука этим не занимается. Для нее пофиг, назвать это свойством, законом логики или богом. Это вне ее компетенции. Она рассматривает взаимосвязь физических объектов, какие свойства они имеют, а не почему они их имеют, и какой профит можно получить из их свойств и как ими управлять.

Я и без этой гипотезы написал, что вопрос лишен смысла и наука им не занимается, но радости у вас не заметил.

Re: Курилка. Часть 15
 

:thumbsup:Хорошо сказано.
Свою неспособность понять, Вы подняли до высот божества и молитесь на него даже не подозревая, что городите чудовищную чушь. Это даже не детские вопросы, не вульгарные, а просто идиотские. Почему если отнять - отнимается, а прибавив - прибавляется, если покрасить - покрасится, а если стереть - сотрётся? Ну не идиотизм ли? Тут дело не в невозможности познания, а в тупости вопросов.

Re: Курилка. Часть 15
 

Это не идиотизм.
Это из серии одинаково ли идет время.

Вы уже насмешили своим - это всем понятно , поскольку "подчиняется законам логики."
"Скажите просто: дематериализовался Алеша, мол, и все!"(с)

PS: Но вы, по-моему, уже ухватили суть. По крайней мере, вроде, стали понимать, что за вопрос "почему". Почему атом гелия весит столько, сколько он весит? - это не наука. Хотя безумно интересно. Но не подойти и близко.

А вот чтобы было, если бы атом гелия весил по-другому. И математическая модель на что это влияет- это уже наука.

Re: Курилка. Часть 15
 

Это наука.
Не только вам.
Хронология Большого Взрыва
Если принять ТБВ за отправную точку, понятно, что синтез химических элементов происходил в определенных, уже устоявшихся, условиях. Т. е. в условиях, при которых Вселенная вообще могла перейти из состояния космологической сингулярности в состояние расширения.
И своими вопросами из разряда "Почему люди не летают как птицы?" вы действительно можете добраться до границ сегодняшних представлений о мироздании и заявить, что наука, мол, "в это не лезет".
Забавно, что двести лет назад большинство сегодняшних вопросов вам бы и в голову не пришло.
Некому было бы задаваться вопросами "почему?".

Re: Курилка. Часть 15
 

В отличии от КЮ, вы так и не поняли о чем была речь.
Почему отправная точка? Почему взрыв? Почему, при одних условиях смогла, при других нет?

Вопрос-то только один, а не большинство, но ко всему. И это не наука.

И до границ сегодняшних представлений о мироздании, добираются любым вопросом. Мы живем в взамосвязанном мире.

Не судьба, значит.

Заканчиваю нудеть на оптимистической ноте.

— Перепиливать ОТО? — спросили физики. — Да ну нах! Лучше прикрутим к космологической модели лишнюю массу и пойдем пить пиво.

Люблю лурк.

Re: Курилка. Часть 15
 

Что вы и делаете с упорством, достойным лучшего применения.

Re: Курилка. Часть 15
 

Не лезет.
Лезут попы и философы.

Re: Курилка. Часть 15
 

Сформулируйте этот вопрос.

Re: Курилка. Часть 15
 

Вообще, я тему закончил со своей стороны.

Я его везде пишу - "почему" вот на него нет ответа, но есть ответ на "как" и он постоянно уточняется.

Как бактерии размножаются? - так, так и так. А почему - а фиг знает, закон природы, ну или бог.

Re: Курилка. Часть 15
 

Это не наука, это онанизм.

Re: Курилка. Часть 15
 

О, я смотрю и тут спорят по поводу БВ.
Большой взрыв на самом деле, это такой компромис между верой и наукой, а еще кормушка для ученых. И еще большое надувательство... воздушного шарика. )))))

Так вот для такого разума нужен офигеть какой большой материальный носитель. Где он? Где этот носитель божественного разума?

Re: Курилка. Часть 15
 

Напомню, что подобными вопросами задаётся разум многократ меньший, чем тот который необходим чтобы осмыслить ответы.
Если вам скажут - в Караганде, то не поверите, а если скажут - там высоко-высоко в горах, скажите - докажите.
Но при любом ответе и вашей реакции на него или при полном отсутствии как вопроса так и ответа - божественная сущность от этого не изменится.
Допускаю, что с её точки зрения подобные вопросы это абсурд, нелепица, на которую нет смысла отвечать. А даже если и найдётся кто-то гипотетический чтобы ответить - никто и ничего не поймёт что он сказал по причине слишком разного умственного развития и слишком разных категорий мышления.
С точки зрения божественной сущности - как объяснить дауну не только что такое бесконечность, но и как всё взаимодействует во Вселенной? Но даун всё же упорно пытается найти для себя ответы согласно своих умственных способностей.

Вот точно так же как в примере - человек и пытается постичь Бога. Он излишне самоуверен, полагая, что если может сформулировать вопрос, то он способен осмыслить и ответ.

Re: Курилка. Часть 15
 

Не знаю, что там насчет даунов.
Но они точно не понимают, что любому разуму необходим материальный носитель.
Мысли-то должны по извилинам бегать. А раз нет извилин, нет и мыслей. А нет мыслей - нет и разума. А раз нет и разума, значит и Бога персонифицированного тоже нет. Но дауны вряд ли это поймут.

А как же по "образу и подобию"? Слукавил Яхве? )))
И что ж за разум такой, который не знает даже эллементарной истории Сотворения Земли? С научной точки зрения.
Или это Моисей напортачил? ))

Re: Курилка. Часть 15
 

Re: Курилка. Часть 15
 

Людей которые видят то, что не видят другие обычно сами знаете как называют ))))

Re: Курилка. Часть 15
 

Как точно подмечено цитатой из фильма суть религии. Там, кстати, ещё и чебурашка нарика преследовал постоянно. :)

Re: Курилка. Часть 15
 

Астрономы? Микробилоги? :happy:

Re: Курилка. Часть 15
 

Только благодаря таким вот "даунам", ничего не принимающим на веру, гордые потомки енопланетян смогли выбраться из пещер, где они жрали козявок всяких да блох друг у друга выкусывали.
Нынешние енопланетяне почему-то уже не горят желанием жить в лесу, только потребность молиться колесу осталась.:)

Re: Курилка. Часть 15
 

Экстрасенсы с Тнт )))
Это уже называется ПГМ ))
Это потребность всегда будет. Даже если, какой-нибудь Хокинг публично докажет, что Бога не существует, все равно будут верить.

Re: Курилка. Часть 15
 

Откуда такая уверенность, что любому разуму необходим материальный носитель? Вам разве знакомы абсолютно все формы разума во Вселенной?
Или - любая мысль, например, это же проявление разума? Но вы своим утверждением приписываете даже мысли материальную природу.
Думаю, такая "железная логика" не подвластна пониманию вообще никому. Где взаимосвязь в вашем оригинальном выводе?
При отсутствии разума для этой неопределённой субстанции не существует вообще ничего, а не конкретно Бога. Так что ваше утверждение из разряда - это серая кошка, значит, все кошки серые. В магазине нет спичек, значит, их вообще нигде и никогда не было.
Так что, если нет разума, то Бог тут не при чём.


Не все. Далеко не все начинали свой путь в пещерах с блохами. Даже для строительства многих архитектурных форм, некоторые из них и поныне считаются чудесами света - разума развивающегося путём описанным вами было бы крайне не достаточно.
Есть большая разница - вырыть землянку и построить пирамиду. Так вот это два совершенно разные уровня умственного развития. Но оба существовали одновременно.

Все? Вы проводили широкомасштабный соцопрос?


Ну, каждый молится тому что считает нужным. Кто-то колесу, кто-то иконе, а кто-то бредовым теориям или счёту в банке. Каждому своё.:)

Re: Курилка. Часть 15
 

Потому что, я материалист до мозга и костей :happy:
Материя первична. Материя породила разум, а не наоборот.
Оглянитесь по сторонам. Вы видели летающие в воздухе мысли? Все мысли, это эллектроимпульсы мозга. А без мозга мысль не сможет родиться. И тем более существовать. Ну, как вы называете это мегаразум... он должен иметь такой же мега носитель. Вотя и спрашиваю, где он?
Но ни с божьей помощью же их строили? Есть две точки зрения по поводу пирамид. Только инопланетяне и бог тут не причем :happy:
А я думал, нужно молиться Богу, а не изображениею бога. Вот вы к примеру, знаете, что иконы ранее были запрещены. Бабтисты до сих пор их не признают.

Re: Курилка. Часть 15
 

Да ну? На чём основано сие утверждение, как не на вере? Какой же Вы после этого материалист?:)
Чтобы что-то кто-то "породил" он должен для этого проделать некоторую умственную работу. При всех других раскладах "порождение" будет продуктом случайности никак не зависящим от воли объекта.
И если допустить что такой сложный живой механизм, как Вселенная, рождён по чистой случайности, то мы получили бы полный хаос, а не упорядоченную систему.
Чтобы материя самоорганизовалась, то для этого нужен разум, который и упорядочит это новое образование.
И наоборот - разум из ничего или из разрозненных компонентов может создать что-то материальное, Вы же, не стесняясь, свойства разума решили приписать материи.

Переходя дорогу Вы сначала подумаете о том, что надо посмотреть по сторонам, а потом идти? Или же у вас сначала сами ноги понесут тело под машину, а лишь потом вам придёт в голову разумная мысль, что Вы поступили очень глупо?

Поэтому, если исходить из логики ваших тезисов, то напрашивается два вывода: или материя порождающая разум очень глупа(а степень "разумности" не может быть свойством материи в принципе), или утверждение что материя породила разум - абсурдно.

Re: Курилка. Часть 15
 

Не может быть! Надо же...:happy:только я в любом случае не несу ответственности за всё человечество кто и кому или чему молится.

Правда? А кем запрещены, когда, кому? Запрещали даже тем кто никогда иконам и не молился?


А мозг сам по себе из ниоткуда взялся? Или же всё-таки его сначала кто-то придумал?
Но по вашему выходит что это такая себе совершенная комбинация из набора случайных элементов, которая мутировала до состояния способности что-то порождать, развив в себе не понятно каким образом такое свойство как мышление.
Смешно.


В Караганде. Вы бы не задавались глобальными вопросами пока не поймёте элементарные вещи.

Re: Курилка. Часть 15
 

На законе Михайло Васильевича ))
В природе породилось такое явление как ураган. Кто для этого и чем подумал?
Давление на одной территории подумало - а не стать ли мне меньше. А другое давление на другой территории подумало - а ни стать ли больше. А воздух подумал - полечу ка я в ту сторону, где давление меньше, а то здесь как-то тесно стало. :happy:
Скорее продуктом неизбежности, при бесконечной Вселенной.
вселенная всегда была, есть и будет, ибо законы природы всегда и везде, во все времена и во всех пространствах одинаковы.
Это абстрактное понятие, также как и
Не путайте материю с веществом. Материя Вечна, Нетленна и Несоздаваема.
Недавно видел на улице забавный случай. Девушка прежде че перейти дорогу, перекрестилась.
Какое это отношение имеет к разуму и материи? :happy:
Определение "глупа" к материи непременим.
Ну, вот вы и сами это знаете.
Хорошо, зайдем с другой стороны. Вы в эволюцию верите? Хотя бы в эволюцию животных. про человека я пока молчу. Сейчас даже католики не отвергают эволюцию.
"Просто так ничего никогда не случится само по себе" (с)

Re: Курилка. Часть 15
 

Я за вас рад. Это ж такой груз :happy:
Соборами Вселенскими. Библию тоже читать было запрещено. Исуса рисовать тоже не сразу разрешили.
Чей мозг? ))))
Придумывать мозги - занятие неблагодарное. :happy:
Сформировался за миллионы лет эволюции.
Мутировала - это когда быстро. Хотя это часть Горизонтальной Эволюции.
Не смешно, а Сложно. Сложно представить себе, что такое миллиарды лет. Об этом Дарвин тоже писал.
Завтра же поеду туда и посмотрю на него. Думаю, местные жители расскажут где он там находится.
Ищущий да обрящет )))))

Re: Курилка. Часть 15
 

Живое подтверждение того, что я писал.
Товарищи полезли в те дебри, куда настоящая наука не лезет.
Потому как ей равнозначно, придумал это какой-то высший мозг или это не менее необъяснимое природное свойство. Она обозначает это абстрактным символом X и изучает уже от него.

А выше спор двух правоверных. Только правоверят они разному.

Re: Курилка. Часть 15
 

Полагаете, в Ваших рассуждениях есть логика? Ее там нет.
Когда-то очень-очень-очень давно атмосфера на этой планете была совершенно непригодна для существования на ней нынешних форм жизни. Слишком много метана и углекислоты (появившихся в результате естественных процессов формирования Земли), слишком мало кислорода.
В то время на Земле существовали лишь микроорганизмы. Вот для них условия были идеальны - тепла, влаги и метана было в избытке. И в этих условиях микроорганизмы множились со скоростью взрыва - чем себя и погубили, в конце концов. Забирая из атмосферы метан и углекислоту, они выделяли обратно кислород. Через миллионы лет баланс газов в атмосфере Земли сместился: парниковых газов стало меньше, кислорода больше. Микроорганизмам стало не хватать привычной пищи, кроме того, изменения в атмосфере привели к изменению климата. И так называемые археи начали исчезать. Некоторые из них, в результате мутаций, смогли приспособиться к новым условиям. Так появились эукариоты - простейшие, использующие кислород в процессах своего метаболизма. Что со временем привело к появлению фотосинтеза, озонового слоя и прочих "плюшек", без которых 99 % ныне существующих видов просто не могут существовать.
Все эти процессы, в целом, прямое следствие эволюции и адаптации. И у "жизни", в самом общем смысле этого слова, есть только одна очевидная цель: выжить. В любых условиях.
Можно всё это назвать, конечно, "некоторой умственной работой". Если допустить, что у вирусов и бактерий есть разум.

Re: Курилка. Часть 15
 

Безусловно.

И это выглядит очень разумно. Я же ничего никогда не имею против эволюции, лишь с той разницей, что в статье "Происхождение на Земле высокоорганизованного животного по имени человек" не обошлось без вмешательства третьей силы.

Это уже всё лирика, конечно.
Я лишь хотел сказать о том, что если мы все безоговорочно примем на веру что материя была первична, то весь процесс формирования Вселенной в целом и эволюции на земле в частности - это сплошная череда удачных совпадений и случайностей, возведённых в степень бесконечности.

Так почему же многих людей кто ищет правильные ответы в точных цифрах и фактах, совершенно не смущает, что хаос каким-то образом всё время удачно организовывался в новые элементы, которые в свою очередь, удачно скомбинировавшись, порождали новые формы жизни? И самое интересное, что в целом получалась очень продуманная картина мира, в любом её компоненте, куда не глянь.
Так вот отсюда и вытекает что если хаос чередой случайных комбинаций порождает гармонию, то программа "разумности" заложена в любую форму материи изначально.
И каждый элемент во Вселенной, будь-то даже вирус или бактерия - обладает разумом. Вся материя "пропитана" разумом.
А сильно ли это отличается от того, что я говорил, что Бог - это Высший разум, который находится во всём и вся, будь-то живой или не живой объект во Вселенной? Разница лишь в том, в моём понимании, что хаос без программы разумности никогда не мог бы превратиться в продуманную до малейших деталей картину мира. Ну не могу я поверить что, например, золотое сечение - это результат случайности.
И чья точка зрения получается более логичной, того кто утверждает что материя первична и тем самым признаёт что его происхождение это результат череды фантастических случайностей, или же тот кто утверждает, что весь процесс развития во Вселенной это беспрерывный процесс продуманных комбинаций?

Re: Курилка. Часть 15
 

Сразу вспоминается - "посмотрите на эти брюки и посмотрите на это мир".

Re: Курилка. Часть 15
 

Динозавры с Вами не согласились бы.
На этой планете кануло в небытие over9000 всевозможных видов, не сумев приспособиться. Какая уж тут удача.
Ничего отсюда не вытекает. Выживает тот, кто смог адаптироваться. И это касается не только живой материи.

Re: Курилка. Часть 15
 

Антирейтинг Тарковского в итерпретации Садальского
http://sadalskij.livejournal.com/1278421.html
Не со всеми суждениями можно согласиться. Гениев не понять.

Re: Курилка. Часть 15
 

Ключевое здесь:

Человек жил себе, фильмы глядел. Высказывал краткое мнение о просмотренном, что естественно и нормально.
А Садальский сразу "рейтинг Тарковского" состряпал.

Re: Курилка. Часть 15
 

Отрывок из "сценария" начинающего автора насмешил меня с утра: пятница, начало астрономического лета (Да! Дожили 21 июня!), отличное настроение.

А потом я подумала: почему теперь каждый считает, что он умеет "писать" (а это не по клаве стучать!)? Что у него есть такое, что он должен сказать миру обязательно? Иначе - никак!

К чему это море никому ненужной писанины? Этого словоблудия? ЖЖ (который "терпеть ненавижу":tongue_ulcer:) пестрит эссешками-перепостами: сами ничего мало-мальски приличного написать не могут, а вот перепостить - большого ума не надо. Вдруг не заметят, что не владельца странички и примут за умного?:happy:

В общем, если можете не писать, то лучше - не пишите!:yes:

Re: Курилка. Часть 15
 

Этот непрошеный совет справедлив и для вас. Тем не менее, вы упорно продолжаете строчить, в т.ч. и на этом форуме.

Re: Курилка. Часть 15
 

Вы специально зарегистрировались, чтобы мне об этом написать?:kiss: Сильно!

Так вот: Dr. Lew Hunter (author of “Lew Hunter’s Screenwriting 434”, chairman Emeritus and Professor of Screenwriting at the UCLA Department of Film and Television) my script “was and is excellent: one of the best, a solid 10”. Dr. Hunter encourages me to write.

Все сценарии, написанные мной, побеждали на голливудских конкурсах. Пишу, потому что мне это доставляет удовольствие. Разонравится, найду себе другое "авеню радости".

Re: Курилка. Часть 15
 

Как безбожно вы себе льстите. С другой стороны, "сама себя не похвалишь"...

И чо?
Боюсь вас разочаровать, но ваши "победы" не дают вам права судить, кому можно писать, а кому - нет. А вы именно этим и занялись в соседней ветке. Как там у классика? "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Re: Курилка. Часть 15
 

Посмотрим факты? Вы зарегистрировались в 18:57 21.06.2013. Неужели под своим постоянным ником побоялись написать, то, что написали?:happy:

"Через плечо, да в ухо!":tongue_ulcer:

И не надейтесь!

Я об этом и не "судила"! Как читатель с не одним десятком стажа читателя, считаю, что могу судить, кому нужно писать, а кому - нет! Вы вот даже не знаете, как "чё" пишется (производное от "чего!":hit:)

Ха-ха! Типа только зарегистрировался, но уже все ветки прочёл!:tongue_ulcer:

Re: Курилка. Часть 15
 

Больно оно мне надо :happy:

Мультиникнейминг не в вашей компетенции. Сказать, куда вы можете засунуть свою теорию заговоров? :happy:

В ухо - это как раз по вашей части, дама. Берега не путайте, ага.

Считаете зря :happy: И снова безбожно себе льстите.

Не все. Напомнить, куда вам с вашей теорией заговоров?