Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9
 

Продолжение.

Предыдущая тема Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 8



Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам перечитать эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 9-ая тема. За 8000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова

- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю




Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?


Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б), преодолевая препятствия (Г), совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г). Во время разбора не надо писать А, Б, В, Г. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:


Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что я не предупреждал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Писучка, а что не так? Цель жизни на данный момент времени, который вы показываете в своем сценарии.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Мда, сразу видно, что человек темы не читал, а сразу на форум. Сколько раз обсуждали всякие решает, хочет, думает , а воз и ныне там. Сколько раз обсуждали про общие слова? За 8 тем, думаю, что очень много, но ничего не меняется.
Ответьте, друг мой, Писучка, а какова цель героини? В чем альтернативный фактор? Ну, не избавится кассирша от мечтаний и что? Да ничего. Будет дальше мечтать. Она достигает желаемого-это общие слова.
Есть же пост №1. Есть схема. Нет, нужно по-своему поступать. Я драматизма в истории не увидел. Схема дана специально для новичков. Ответьте на простые вопросы и составьте логлайн.
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Кодер, завидую, вы хоть в этом историю увидели. :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Я немного по-другому понимаю "цель жизни" Но если уж на то пошло, то у неё не было конкретных целей, одни мечты, а тут появилась, и вполне конкретная.

Спасибо

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Писучка, вы реально знаете людей, у которых есть на всю жизнь эта самая цель?
Из логлайна этого не видно, а мы не телепаты.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Да, в том то всё и дело. Ни чего интересного, а тут она приняла волевое решение.

А я разве не ответила?
- Герой - кассирша
- конфликт - всё надоело
- решение - отказ от мечты и фантазий
- препятствие - преодоление привычки

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

На сколько я понимаю, логлайн должен быть лаконичным. Как я могу вместить в него все подробности?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Писучка, я догадалась - это юмор? Да? :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Писучка, вот вам уже всем миром пытаются объяснить простые истины, а вы упираетесь. Не проще ли для начала почитать полезную литературу, а уж потом брыкаться?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Писучка, браво!
вам посвящена уже 3-я страница.
надеюсь, филь получится.... а и, бог с ним, с фильмом

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Любая написанная информация может быть историей, но не факт, что интересной.

Какая? В космос слетать, в театр сходить, женить на себе директора магазина? Но, как верно заметила Карасик, мы не телепаты.

Нет. Перечитайте мой пост. Внимательно.
Ответьте на вопросы, которые указаны в посте №1.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Доброго времени суток, уважаемые. Добрался-таки и я до проблем с логлайном. Помогите мне, пожалуйста, увидеть ошибки.

Вот енто нечто администратор завернул:
_________

Маленькая девочка, чтобы вновь увидеть своего отца, решает подружиться с его новой женщиной, которая противится их встречам, и в итоге получает даже больше, чем расчитывала.

- протагонист: девочка
- антагонист: новая женщина отца
- конфликт: женщина противится их встречам
- решение: подружиться с женщиной
- открытая концовка: получает больше, чем расчитывала

__________

Я сбацал новый:

Маленькой девочке видеть своего отца мешает ревность его новой женщины. Девочка находит способ с ней подружиться – и приобретает новую семью.

Герой: девочка
Цель: видеть своего отца
Антагонист: новая женщина отца
Препятствие: ревность женщины отца
Что делает герой: находит способ подружиться с женщиной
Результат: девочка приобретает новую семью
________

И еще пара вопросов, которые мне до сих пор непонятны: я правильно понимаю, что логлайн - это не реклама сценария, не аннотация? Это суть истории в двух предложениях для редактора. Целью логлайна служит информирование читающего о том, что перед ним лежит? Без открытых концовок, интриг, загадок и заигрыванием с читателем? Должен ли логлайн возбудить любопытство и заставить открыть сценарий? Или это все же просто пересказ сути в двух словах?
Или - в идеале - суть истории, которая заставит открыть и прочитать сценарий?

Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Здравствуйте, Уважаемые. Немного застрял на стадии написания логлайна, по этому хочу попросить Вас о неких напутствиях. Изначально он выглядел не совсем так. Перечитав тему, я его несколько переделал, но, чтобы лишний раз не отвлекать Администратора бесконечными письмами, хочется уже довести до конца и отправить достойную версию.
Собственно, сам логлайн:
На мой взгляд, на данном этапе все изложено частично по полкам, а именно:
- протагонист: глава секретной организации;
- антагонист: убийца;
- конфликт: неприемлемое мировоззрение убийцы;
- решение: убийцу нужно поймать и остановить;
- открытая концовка: убийцу ловят.
Однако, это на мой взгляд все частично верно. Возможно Вам, людям имеющим опыт и немного времени удастся указать на возможные ошибки.
Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Григорий, добрый вечер! Я такой же, как и вы, в смысле, мученик :rage:
Решусь подправить, чтобы было понятнее: "...убийцу, одержимОГО..." Может быт, так правильней? Или вы имели в виду нечто другое?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Благодарю, очепятка)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Григорий Ярцев, я сам не волшебник, но в идеале все должно выглядеть примерно так
цель - что бы поймать хладнокровного убийцу
герой - глава секретной организации
преодолевая препятствие
совершает поступок
препятствие с поступком впишите сами, я-таки не знаю :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Евгений Камшилов,
из полученной информации понятна только цель - вернуть отца. нужны еще препятствие и поступок.
допустим, препятствие - нежелание женщины встречаться с девочкой
а поступок? может, девочка сделает ей какой-то подарок? нечто милое, наивное, чем и растопит сердце строгой тетеньки

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Евгений Камшилов,
А вот если из логлайна видно ,что история интересная, то она
Попробуйте теперь, следуя этим рекомендациям, написать логлайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Нет, не вернуть. Девочка знает, что папа ушел. Все, что она сейчас хочет - это видеться с ним. Препятствие - это не нежелание женщины встречаться с девочкой, а скорее, нежелание женщины встреч папы и девочки. Она ревнует в силу определенных причин, что мужик проводит время не с ней, а с дочкой.
Да, девочка делает ей подарок, нечто милое и наивное, что растопит лёд.

Если я всю конкретику распишу, не влезу в 25 слов...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Это как-то пафосно. Да и вообще не понимаю: маленькая девочка бьётся за то, чтобы видеться с папой, а мачеха этому препятствует. Силы не равны. Разве нет?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Григорий Ярцев,
Здравствуйте
Что мешает поймать убийцу? Препятствия у вас нету.
Препятствия нету, значит и нету разрешения проблемы героем. Конфликт как таковой отсутствует.
Ну и
Ну и

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Эстас,


Эстас, я, наверное, потому и не могу написать логлайн, что, как мне кажется, много уточнений и пояснений, которые не входят в 25-словный формат.

Да, девочка в итоге приобретает новую семью: она снова с папой, у не новая подруга в лице женщины отца (она не мачеха. и не жена пока) и только что родившийся брат. Родился, так сказать, под занавес.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Спорить и оспаривать я не хочу, да и не стану. Ваши замечания крайне обоснованы и понятны мне. Там дело не совсем в поимке убийцы. Конфликт разворачивается вокруг взглядов на устройство общества. Вот и думаю, как это правильнее написать. Но в любом случае, спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

А не надо уточнять и объяснять. Скажите мне, что такого делает девочка, в одном предложении, чтобы я тут же захотела увидеть короткометражку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Евгений Камшилов, вернуть папу - это более естественно и понятно, чем просто с ним видеться. в противном случае вам прийдется людям объяснять, почему она не хочет его вернуть. а для сценария это не есть хорошо.
может девочка хитрая? хочет от папы что-то получить, и ведет свою игру. а тетя ей мешает. тогда цель у девочки - что-то получить.
короче, почему девочка хочет видиться с папой? это и есть главная цель

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Ну это же не предвыборные дебаты. Персонажи действуют как-то. Взгляды, это мотивы, подталкивающие к действию. Филантроп, мизантроп, коммунист, свидель иеговы и прочее - характеристика, а не поступок. Что делают герои, исходя из цели, диктуемой мировозрением?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Григорий Ярцев, нужно распотрошить вашу историю.
для чего гг нужен убийца? в кино у гг должна быть мощная мотивация.
например, убийца убил кого-то из близких гг, или он нужен гг для какой-то работы.
гоняться за убийцей что бы поспорить о мировоззрении - по-меньшей мере глупо. хотя, я же не читал вашу историю? просто выглядит она странно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Да, скорее всего, придется объяснять. Дело в том, что она вообще не знает, где и что с папой. Она не вернуть его хочет - она хочет просто, чтобы он к ней пришел и они поиграли, как раньше. Она по нему скучает, она его давно не видела...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Вы не девочка, Вам не понять:haha: А если серьёзно реальность такова, что девочка может на большее и не расчитывает. Ей достаточно видеться с отцом хоть иногда.
Мне кажется, не возможно все истории подогнать под одну гребёнку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

О! я была права:) Всё потому, что я девочка:haha:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

ГГ, по сути и есть убийца. Он - основной, двигающий сюжет персонаж. Протагонист и антагонист в одном лице, скажем так. Что касается тех, кто занимается его поимкой, это их задача, работа, цель. В общем, если когда-нибудь опубликуют мой КМ сценарий, буду рад, если уделите время и прочитаете. Просто если сейчас сказать причину по которой за ним гоняются, раскрыв карты, потом момент будет уже не столь неожиданным)
В любом случае, всех благодарю за комментарии и за указание на недостатки. Обдумал, переделал, посмотрим как отреагируют.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Скучая по папе, девочка придумывает волшебных снеговиков. Они помогают малышке вернуть отца, а куда девается мама? Ох, это не вопрос в конце логлайна, за который банят. Это вопрос к Евгению Кашмилову. Спать пора. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

:sleep::angel::haha: Вы, похоже, уже спите

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Мама папу обратно не хочет)) но по возможности и без нажима помогает девочке с папой увидеться и подружиться с той женщиной. Спокойной ночи)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Евгений Камшилов,
ух ты!
тогда препятствием является болезнь его новой жены - тяжелые роды. и девочка загадывает желание что бы все у них было хорошо.
и желательно временной фактор вставить - все происходит за день два. папа ночует в больнице, или мотается в другой город за лекарством.
цель - что бы встретиться с папой
препятствие - озабоченным тяжелыми родами новой жены
герой - верящая в чудо девочка
поступок - отдает им свое волшебное желание,
или - дарит ему волшебного снеговика

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

так и есть практически. преждевременные роды. папа рожает вместе с женщиной. правда, девочка об этом не знает. ей так-то до фени, лишь бы папа был рядом. а тут еще и новый братец нарисовался. через братца девочка к папиной женщине и задруживается. и снеговиков снова рисует и дарит папе, женщине и брату.

спасибо, подумаю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Можно я угадаю:) (Опыт есть) Мамы, как правило либо категорически против всего того, что связано с бывшим мужем, либо сочувствуют, но остаются в стороне. Родители развелись, на сколько я понимаю, так что это просто о девочке, которой нехватает отца. Правильно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

Блин! Опоздала

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9
 

неправильно) в смысле, неправильно про роль мам. отношения бывших родителей - это только их отношения. и зрелые родители при ребенке будут сохранять хорошие отношения. и мама, если ребенок тянется к папе, будет ребенку помогать. в идеале, конечно)
да, о девочке, которой не хватает отца. если грубо так сказать.