Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Белые волки (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4449)

Сэр Китаец 04.02.2013 15:45

Белые волки
 
Уважаемые! Я более 10 лет прослужил в подразделениях СпН России и увидев это был шокирован таким бредом и унижением по отношению к моим коллегам, которые на самом деле рискуют своими жизнями, но не так дешОво и наиграно..... я могу много моментов назвать, где есть так называемые "киноляпы" и их так много, что мой мозг просто не выдерживает и если бы я имел возможность запретить его просмотр, то сделал бы это незамедлительно... хотя-бы из-за уважения к памяти погибших товарищей! Я просто не пойму, Киношникам, что жалко денег на настоящего консультанта из Спецов, уж он-то точно не допустил-бы такого или бы не взяв денег отказался сотрудничать в рамках тех заигранных сценариев! Моя жена увидев данное чудо во всё поверила и спросила у меня: "О! а вы, что правда так много стреляете и ловите бандитов?" А женщина в подразделении - это вообще высший Пилотаж! "ПОЗОР!- нет такого!" есть в редких исключениях в штате кинологи по поиску наркоты и взрывчатки и точка... Зачем Врать простым людям - ведь они во всё верят и думают, что там служат тупые и сильные, которые, кроме как стрелять и драться ничего не умеют... Простите меня - просто накипело!:shot:

Сашко 04.02.2013 15:58

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сэр Китаец (Сообщение 417274)
Моя жена увидев данное чудо во всё поверила

Это ключевое во всем вашем посте. Сценарист должен писать не документику, он должен быть убедительным. Он не должен писать "как в жизни", а так, чтобы зритель поверил в мир, созданный на экране. В реале все не так, как в кино, но ведь и отряда Белые волки не существует, и спецотряда Фиолетовые в крапинку береты нет, и секретного агентства Х-файлы тоже нет, но авторы создали их, создали правила игры. Хотите ловить бандитов? Пожалте. Хотите пострелять? Вперед. Хотите женщину в спецотряд? Не вопрос.

Сэр Китаец, Бабы Яги не существует, ступы не летают, под вопросом даже наличие Санта Клауса, а уж то, что буровщики справляются с летящим на Землю метеоритом, наверное, вы сами понимаете, что бред полнейший.

А ежели зритель желает документику, то вряд ли суровую действительность надо сравнивать с историями в сериалах.

Сэр Китаец 04.02.2013 16:22

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 417276)
Сценарист должен писать не документику, он должен быть убедительным.

Меня сериал убедил только в том. что сценарист - отстой. Кстати он автор еще одного ненавистного мне фильма - "Белой стрелы" (жалкой копии "Меча", хотя и "Меч" говно). Наверняка он и в этот раз тупо копировал "Морских дьяволов" (хотя дьяволы вообще УГ).:direc***:

Вячеслав Киреев 04.02.2013 16:42

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сэр Китаец (Сообщение 417278)
Меня сериал убедил только в том. что сценарист - отстой.

Напишите лучше и покажите всем как это должно быть на самом деле.

Сэр Китаец 04.02.2013 16:50

Re: Белые волки
 
А сами-то смотрели это поделку или коллегу по цеху тупо защищаете?

Сын братьев Люмьер 04.02.2013 17:20

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сэр Китаец (Сообщение 417283)
А сами-то смотрели это поделку или коллегу по цеху тупо защищаете?

Было бы интересно узнать, какие российские фильмы вы считаете не поделкой?
Это не насмешка.

Денни 04.02.2013 22:05

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сэр Китаец (Сообщение 417274)
Зачем Врать простым людям - ведь они во всё верят и думают, что там служат тупые и сильные

А я вот не смотрю сериалы, а всё равно думал, что там служат сильные и не особо умные. Как из общих, так и из некоторых частных соображений.
А создатели для пущего кинематографического эффекта часто утрируют: не просто сильный, а богатырь-супермен; не просто неумный, а тупой и т.д. Тут вопрос вкуса и чувства меры. Думается, что если бы - наоборот - спецназ был показан предельно правдиво, то его руководство заявило бы: "Клевета!"
Ну и присоединяюсь к вопросу
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 417285)
какие российские фильмы вы считаете не поделкой?


Вячеслав Киреев 05.02.2013 02:18

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сэр Китаец (Сообщение 417283)
А сами-то смотрели это поделку или коллегу по цеху тупо защищаете?

Я предлагаю вам написать и снять сериал, который понравится и вашей жене и подразделениям СпН России.

Ого 05.02.2013 02:24

Re: Белые волки
 
Сэр Китаец, я вам сообщу по большому секрету, что написать даже плохой сценарий тоже довольно трудно. И сериал потом снять не легко.

Джон Смит 05.02.2013 02:48

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 417321)
Я предлагаю вам написать и снять сериал, который понравится и вашей жене и подразделениям СпН России.

Да правильно товарищ говорит. Но смысл в другом. Снимать фильм про СпН - надо чтобы автор сценария и желательно режиссер были с опытом службы в СпН. И, насколько мне известно, реальность ее тупо не купят продюсеры. Сам срочную служил, даже не представляю - как это можно было бы перенести на сценарий, не соврав, не скатившись в чернуху или в "Солдаты" на Рен тв. Кстати, и в голливуде не так уж и много хорошего кино про СпН. Так вот сходу разве что "Солдат Джейн", били еще парочка, но не припомню названия. Если сериал - то однозначно "Поколение убийц", но там про морпехов.

Сын братьев Люмьер 05.02.2013 06:39

Re: Белые волки
 
На мой взгляд, проблема практически всех наших фильмов это съемка чуши ради чуши.
Вот взять амерский "Возмездие"/"Revenge" - абсолютный бред с прослушкой, компьютерными технологиями,... Но это не главное. Главное - шикарные интерьеры, породистые люди, богатые и красивые отношения.
Форма такого качества позволяет иметь слабую суть. Приятно смотреть красивое.

А у нас ни формы (дорого), ни содержания(от чего-то нестандартного, что могло бы отвлечь от дешевой картинки, каналы бегут как от неформата, что для меня загадка).
Вот и получаем дерьмо со всех сторон. Если с финансированием на фильм/сериал понятно - больше его в обозримое время не будет, то с содержательной частью надо что-то делать. Как тем же европейцам/корейцам/... . В США(по их фильмам) признак интеллектуала - "он любит иностранные фильмы"(Декстер). Слабая (по сравнению с Голливудом) материальная база заставляет искать иные способы заинтересовать зрителя.

Я и спросил, что товарищ считает не поделкой, потому как сам назвать не поделки в отечественном кинематографе не могу. Есть что-то, в чем не уверен-поделка или нет, не более.

Кирилл Юдин 05.02.2013 11:46

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Джон Смит (Сообщение 417325)
и в голливуде не так уж и много хорошего кино про СпН. Так вот сходу разве что "Солдат Джейн",

Это типа правдивое кино про СпН?:happy:

Анатолий Борисов 05.02.2013 15:51

Re: Белые волки
 
Имхо. Правдиво описать такую тему сверхтрудно, а если и умудриться как-то. то зритель будет плеваться - типа, отстой сняли.

Валерий-М 05.02.2013 16:31

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 417353)
а если и умудриться как-то. то зритель будет плеваться - типа, отстой сняли.

Это будет как еда без соли и приправы. В жизни очень мало историй, которые мы называем кинематографическими.

Возьмем фильм "Честь имею", основанный на реальном бое 6-ой роты 2-го батальона 104-го гвардейского парашютно-десантного полка 76-й (Псковской) дивизии ВДВ.

В жизни это подразделение, расположившееся на высоте, совсем не мешало бандитам идти туда, куда им хочется.
Для фильма это очень плохо. Нет конфликта. Куда лучше, если бойцы перекрывают единственную дорогу к спасению. Их долго уговаривают полюбовно отойти в сторону. Они ни в какую. Для них честь дороже. Сразу другой градус драматургии.
В реале бандиты всех перебили и пошли своей дорогой, вырвались из аргунского ущелья.
Для фильма это тоже плохо. Такой финал дает совершенно ненужный месседж.
А вот если герои их не пропустили ценой своей жизни, совсем другое дело.
И так далее.

Джон Смит 05.02.2013 17:09

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 417337)
Это типа правдивое кино про СпН?

Зря Вы. Что касается системы подготовки BUD\s в US NAVY SEALs - да, система подготовки и отбора показана точно. А то что женщина гг - это вынужденные голливудскиие конделябры.

Кирилл Юдин 05.02.2013 17:59

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Джон Смит (Сообщение 417359)
А то что женщина гг - это вынужденные голливудскиие конделябры.

Вокруг которых и вертится весь сюжет.

Цитата:

Сообщение от Джон Смит (Сообщение 417359)
Что касается системы подготовки BUD\s в US NAVY SEALs - да, система подготовки и отбора показана точно.

Я сомневаюсь и в этом.

Афиген 05.02.2013 19:28

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Джон Смит (Сообщение 417359)
А то что женщина гг - это

сиськи!
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 417370)
Вокруг которых и вертится весь сюжет.


Джон Смит 05.02.2013 22:42

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 417370)
Вокруг которых и вертится весь сюжет.

Я сомневаюсь и в этом.

И зря сомневаетесь. В рамках фильма больше подобное не показано нигде. А женщина - то для интриги и для аудитории. И что за женщина? Дэми Мур тогда на самом пике популярности.

Джон Смит 05.02.2013 22:42

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 417385)
сиськи!

Поручик, молчать! (с) :happy:

Кирилл Юдин 05.02.2013 23:50

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Джон Смит (Сообщение 417404)
И зря сомневаетесь.

Нет, не зря.

Джон Смит 06.02.2013 00:26

Re: Белые волки
 
http://www.youtube.com/watch?v=wQFRePXMI9M

Кирилл Юдин 06.02.2013 01:05

Re: Белые волки
 
Интересное видео, и че? :)

Я всё так же позволю себе продолжать сомневаться, что старший офицер произнося речь перед строем новичков, будет курить сигару. Что один из инструкторов залезет в одну из лодок и будет орать в мегафон, в то время, как его в лодке будет носить одна из команд. Что инструктор станет выбивать стул из под солдата, впопыхах севшего не на своё место в столовой. Что будет, упираясь ногой в шею солдата, в качестве тренировки, топить его в океане.

Я так же не уверен, что старший инструктор будет стрелять из снайперской винтовки, сбивая грязь на кепке ползущего по полосе препятствий солдата. Что кто-то из курсантов посмеет не подать руку сослуживцу (когда он обязан это сделать по условию поставленной задачи) с целью, чтобы сослуживец не прошел испытание.
При желании можно найти много несоответствий в любом, самом убедительном и похожем на правду жизни художественном фильме.
Да и вообще – сомневаться, это совсем неплохо.

Джон Смит 06.02.2013 02:00

Re: Белые волки
 
Читая воспоминания ex-NAVY SEALs Криса Кайла - половина сомнений может пропасть. Жаль, погиб он несколько дней назад. Отличный был парень.

Фильм 97-го года, тогда порядки были на флоте хлеще (моя ссылка совсем недавняя). И мордобой между офицерами и курсантами если не был нормой, но случалось. С печальным для курсанта результатом.

Да и, понятно же, художественный фильм. Но ближе ничего подобного не припомню, если кто подскажет, буду благодарен. Поэтому и писал - сложно перенести быт солдата СпН на экран. Пять минут ты орел и 24 часа скаковая лошадь :) У нас, кстати, не сильно отличается с некоторыми поправками.

Кирилл Юдин 06.02.2013 10:30

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Джон Смит (Сообщение 417423)
Да и, понятно же, художественный фильм.

Во-от! А художественный фильм должен быть убедительным, а не документально точным.
Другое дело, что "Белые волки", скорее всего, даже не убедителен. Фильм не видел, но легко соглашусь, потому как знаю, что у нас чаще всего, то о чём пишут и снимают, никто из авторов не имеет никакого более-менее реального представления вообще. Про спецназ и лихих оперов вообще девочки чаще пишут с сугубо филологическим образованием, покидавшим пределы МКАДа только на самолёте, при перелёте на заграничные курорты. Да ещё с поправкой на "особо видение чего хочет зритель" продюсеров каналов. А такое слово, как "консультант", забудьте вообще. В их услугах нет никакой необходимости. Поскольку в задачи создателей и особенно заказчиков ТВ-продукции создание некоего приближенного к документальной правде продукта не входит вообще.
Так что чему удивляться? :)

P.S.
Не смотрели "Шпион" студии "ТриТэ"? :)
Я начинал, да так и не понял, что это за киберпанк.

Афиген 06.02.2013 12:00

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 417429)
покидавшим пределы МКАДа только на самолёте, при перелёте на заграничные курорты.

Кирилл, все московские аэропорты расположены за чертой города. :)

Кирилл Юдин 06.02.2013 13:35

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 417439)
все московские аэропорты расположены за чертой города.

Но попасть в них проще на специальной электричке, сев в центре и вынырнув уже у терминала аэропорта. :)
P.S.
Да и в принципе, ведь и так понятно, что я имею в виду.

Кирилл Юдин 06.02.2013 14:48

Re: Белые волки
 
Взглянул первую серию "БВ". Таки да - смишное кино.

Джон Смит 06.02.2013 15:25

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 417429)
P.S.
Не смотрели "Шпион" студии "ТриТэ"? :)
Я начинал, да так и не понял, что это за киберпанк.

У меня не хватило сил досмотреть :)

Дмитрий Игоревич 07.02.2013 23:34

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 417385)
сиськи!

Я читал,что во время съемок "Солдата Джейн" в одном эпизоде ГГ преодолевая водную преграду на полигоне, сняла футболку и поплыла с голой грудью .
Героини "Стриптизерше" есть, что показать. Но эпизод вырезали. Якобы сама Мур ужаснулась тому, что получилось. В кадре казалось, что она плывет на своих огромных сиськах, как на двух понтончиках.:)

Джон Смит "Солдат Д." действительно хороший фильм, несмотря на свой агрессивный феминизм.

трансерфер 21.02.2013 06:31

Re: Белые волки
 
Цитата:

Сообщение от Сэр Китаец (Сообщение 417278)
жалкой копии "Меча", хотя и "Меч" говно

это от души. :thumbsup:

трансерфер 21.02.2013 06:57

Re: Белые волки
 
Здравствуйте. Извините, что не в тему. Зарисовка (эпизод) с натуры; в части сдача норм физо. Мужики «отстрелялись» курят в сторонке, рядом спортгородок тетки сдают физо реально уже все в «пене», и тут выкрик из «курилки»: «тетки вы лучшие! Солдат Джейн чмо!» оборачиваюсь на гомерический хохот. начштаба отсмеявшись дает отмашку на окончание. Все тетки получили отл. Успехов.


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot