Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Продолжение.

Предыдущие темы:

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 6

Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7


Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам перечитать эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 8-ая тема. За 7000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова

Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?


Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б), преодолевая препятствия (Г), совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г). Во время разбора не надо писать А, Б, В, Г. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:


Цитата:
Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что я не предупреждал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Анатолий Борисов, давайте здесь обсуждать логлайны, которые готовятся к верстке, а не те, которые опубликованы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Сашко, а давайте просто обсуждать логлайны?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Для этого есть другая ветка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте! Что скажите по поводу такого логлайна: "Один день из жизни суперуспешного режиссера. Его любят все: деньги, критики, зрители. Но, любовь часто остается безответной..."

-герой - суперуспешный режиссер

-внутренний конфликт главного героя - несоответсвие его желаний и действительности.

-останавливает его достигнутый им успех на ниве кинематографа.

-после прочтения логлайна, возникает вопрос: почему же любовь режиссера безответна ко всем, кто его любит? это открытая концовка.


Заранее благодарю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Беляцкий, что именно у вас логлайн?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

вот:

"Один день из жизни суперуспешного режиссера. Его любят все: деньги, критики, зрители. Но, любовь часто остается безответной..."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Почитайте, пжлст, пост №1 - он чуть выше вашего сообщения. Там и про разбор написано, и про схему для логлайна. Не ленитесь. Вы написали одно, а разобрали другое. Не забудьте почитать и пособие по составлению логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
У меня идея-фикс - хочу разместить свою короткометражку на конкурсе...давно хочу, но не пускают. Говорят, что проблема с логлайном.
Была и проблема с самой историей, но благодаря помощи Бо, Ого, Манны и других товарищей, которым я очень благодарна за критику и советы, надеюсь, что сама история стала чуточку лучше и достойна хотя бы попытать счастья на местном конкурсе.
Понимаю, что сценаристы люди занятые, но было бы классно, если бы у кого-то нашлось 5 минут объяснить мне что не так со злосчастным логлайном:

Чтобы встретиться с любимой, пациент, взяв в заложники врача, сбегает из клиники неврозов, куда его, выдав за сумасшедшего, упрятал отец девушки.

Цель - встретиться с любимой
Герой - пациент
Препятствие – помещен в клинику неврозов, где его держат за сумасшедшего
Что делает – сбегает, взяв в заложники врача
Антагонист – отец любимой девушки

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

И что дальше?
И что дальше?
Алексей Беляцкий, Миллер, у вас только завязка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

как такой вариант?

Получив очередную награду в области кино, суперуспешный режиссер погружается в глубокую депрессию. То, чего он добился, это совсем не то, чего он хотел. Сможет ли он отказаться от всего, что имеет, чтобы изменить свою жизнь?

-Суперуспешный режиссер
-То, чего он добился, это совсем не то, чего он хотел
-Погружается в глубокую депрессию
-Отказаться от всего, что имеет

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Завязка.
Предыстория.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Это завязка. нужна еще кульминация и финал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Депрессия (тупо валяться на диване, глядя в одну точку) - это очень не кинематографично.
Это - вопрос к вам, автору. Дайте краткий ответ, сможет? Как именно изменит? Или сами еще это не придумали?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

И ведь несколько выше (не несколько страниц назад, а самое первое сообщение в теме) написано:


Быть таким лентяем, чтобы не прочитать одно сообщение, тем более, что до этого как раз и просил перечитать пост №1, а потом третировать сообщество своими логлайнами - прекрасная наглость.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Миллер, приветствую! Прочтите про сквозную цель. Герой весь сценарий будет идти навстречу с любимой? В "дурку" она прийти не может, если любовь?
Возьмем, в миллиардный раз, "Беглеца". Если ГГ не сбежит, то сидеть ему до самой смерти. У Вас, почему девушка не может прийти в "дурку"? Может? Может, так как в нашей стране возможно все. Дать денежку врачу и все.
Следовательно, цель не так необходима, как кажется. Что будет, если ГГ не сбежит? С девушкой не встретится. Если встретится, то что? Все, кино закончилось? Увы, драматизма я не вижу и альтернативного фактора тоже.
То, что он сбегает, взяв врача в заложники - это лишнее. Если он сбежит, переодевшись врачом, а не перепилит решетку - это важно для сюжета? Нет. Следовательно, не важно. Сбегает и сбегает.
Важно ли, что ГГ упрятал отец любимой? Не думаю.
Характеристика Главгероя плохая.
Если доктор не бежит, то ему «крышка». Либо срок, либо смерть. Для успешного врача сам факт того, что все будут считать его убийцей уже удар по профрепутации. Единственный шанс - сбежать и найти убийцу.
Теперь, вернемся к Вашему логлайну. Отец выдал ГГ за пациента и определил в спецучереждение. Зачем и почему не важно(а то скажете ее, что критиканы мы и историю обсуждаем, прецеденты были). Вот сидит себе герой в учреждении и скучает. Зачем ему бежать? Чтобы увидеться с девушкой? Слабо, т.к. см.выше. Если бы героя «травили», то была бы угроза жизни. Можно таблеточки не пить (в кино такое частенько показывают). Определитесь с целью и альт.фактором, а от них уже двигайтесь.
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Эдвард, не спорю, но новички зачастую не читают, а ориентируются на Конкурс. Приняли у авторов логлайн? Чем они хуже. Потом и пишут, что у кого-то взяли, а у них нет. Был бы рад ошибиться, но думаю, что я прав.
P.S. Извиняюсь за оффтоп.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодер, спасибо, за разбор.
Герой именно всю короткометражку будет "убегать" из дурки. А любимая не придет - она обижена.
Как это "зачем бежать"? Дурка - не курорт. И травят и на волю не пускают. Та же ситуация, что и в "Беглеце" - если не сбежит, то будет сидеть до конца дней своих, или пока окончательно с катушек не слетит - лекарства то ему колют, поэтому не выплюнешь и не сымитируешь.
И сбежать, чтобы поговорить с девушкой, помириться с ней - его единственный шанс избавиться и от дурки и от папы, который все это организовал.
Но, в целом, я поняла, что сформулированный логлайн воспринимается при чтении иначе, чем видится мне.
Спасибо всем, кто отозвался. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Тогда это
не завязка, а развязка.

Попробуйте вместо
начать с "чтобы сбежать из дурки..."

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодо, спасибо за хороший совет. :)
Попробую

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Миллер, друг мой. Тут Кодо вам посоветовал начинать логлайн так:"Чтобы сбежать...".
Давайте подумаем. Возьмет ГГ в заложники врача, сбежит. Получается, цель выполнена. Говорить с девушкой или нет -это дело десятое. Можно сбежать и уехать в тайгу. Сбежать, чтобы поговорить с девушкой -это единственный шанс, чтобы избавиться от "дурки", пишете Вы. Он уже сбежал, можно хоть в тайгу ехать, хоть в Москву. Я сценарий не читал, но сбежит ГГ, поговорит с девушкой и все проблемы решены. Даже если отец-олигарх, то зачем ему после побега ГГ(если сбежит) ГГ искать? ГГ и так понял, что с отцом шутить нельзя.
Папенька, если не идиот, понимать должен. Раз сбежал и любовь, то ГГ прибежит к девушке. Там охрана возьмет и снова дурка.
P.S.Я не собираюсь Вам указывать, но подумайте над моими словами.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодер, я уже попробовала начать так, но суть теряется. Получается - чтобы сбежать из дурки пациент сбегает из дурки. Не клеится.
На самом деле читали ))) Но с тех пор он немного изменился)))

Если уж быть до конца откровенной, то суть истории в следующем (правда это может показаться бредом, поэтому я пыталась сформулировать логлайн, опираясь на друое):

Пациента дурдома преследует призрак, который хочет, чтобы тот помирился с любимой девушкой. Чтобы избавиться от призрака, пациент сбегает из дурдома, обманом устраивает встречу с девушкой, которая не хочет его видеть, и добивается прощения. В результате чего призрак исчезает.

герой - пацицент
цель - избавиться от преследований призрака
что делает - сбегает из дурки и обманом устраивает встречу с девушкой
препятствие - девушка обижена и не желает его видеть

Это вкратце, если оставить в покое папу-антагониста, его происки, доктора-заложника и все остальное. Ситуация далекая от реальности, но жанр моей короткометражки - мистика, а там такое допустимо.

Но такой логлайн не нравится уже мне, причем по многим причинам.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я вам и не советовал, я советовал подумать. Вы молодец. Подумали и решили, что не подходит.Если ГГ сбежит из "дурки", то призрак никуда не денется. Значит, нужно выполнить некое условие.

Чтобы избавиться от призрака(цель), пациент(ГГ), сбегает из дурдома(действие+препятствие).
Это не калька "Беглеца"- это пример.
Цель легко взаимозаменяема.
P.S. Характеристика героя пациент плоха, но я думаю, что вы сможете ее изменить.
В этом логлайне есть один недостаток. Ничего не понятно. На кой герой сбегать?
Вариант 2.

Чтобы помириться с девушкой (цель), пациент(ГГ), сбегает из дурдома(действие+препятствие).
Этот вариант мне нравится больше, но выбор за вами.
P.P.S.
Препятствием, ИМХО, являлся тот факт, что ГГ был в заточении.
:drunk:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Дорогой Кодер, спасибо что помогаете.
По поводу девушки в качестве цели и дурки в качестве препятствия, я уже пробовала:
но меня отправили сюда "править" этот вариант.
С призраком выглядит фантастичней, но это тоже суть моей истории, там это есть.
А красочно отразить в логлайне характер героя... Даже не знаю. Вообще он безработный актер, но в данной ситуации это не важно, а важно, что он пациент дурки. Как-то так :))))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А в чем суть Вашей истории? Что в ней главное? Я отталкивался от Ваших же слов:
Вот это самое "убегать" выражается в каких-то действиях, препятствиях? Или он просто ооочень меедленно бежит по больничному коридору?

Хых...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодо, :)))) Вы предложили хороший вариант "про чтобы убежать", но просто в моей истории это почему-то не работает, как я ни старалась сделать логлайн, опираясь на эту фразу. Наверное, все-таки это не главная цель, хотя на нее и отведено больше половины времени. Цель - помириться с девушкой и избавиться от призрака, а побег - одно из действий по пути к цели.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодо, дружище, я прекрасно понимаю бредовость своих вариантов(ибо 3 часа ночи). Я всего лишь хотел показать, что препятствием является тот факт, что ГГ в заточении(препятствие) +убрал все лишнее. Интрига есть. Помирится ли он с девушкой? То, что девушка обиделась и они в ссоре - это детали. Если помириться нужно, то, значит, они поругались.
Миллер, два действия.ГГ сбегает и устраивает встречу. А главная цель какая? Чего жаждет герой? Избавиться от призрака, а не помириться с девушкой. ГГ нужно:
а) сбежать.
б) убежать от преследования, т.к. не думаю, что его никто не будет искать.
в) встретиться с девушкой. Найти способ, чтобы она его простила, иначе призрак "заберет" вашего героя, с собой. Как вариант альтернативного фактора. Угроза жизни. Повторюсь, что телепатирую.
То есть, главная цель - избавление от призрака. Согласны? Думаю, что да.
ГГ - актер, которого папенька девушки "сдал" в дурку. Зачем папеньке сдалось – это не суть важно для логлайна. Может, актеру дали роль сумасшедшего и он в «дурке» роль репетирует.
Препятствием является, то, что ГГ в заточении. Даже если Главгер возьмет телефон, то не факт, что девушка простит его? Личный контакт важен, но девушка не жаждет встречи с ним.
Не подходит, т.к. не понятно ничего. Если мы напишет, что ГГ должен найти способ, то не пойдет. Хотя может и сойдет. Должен в данном случае какая-то работа. Я, конечно, не модератор, но попробуйте «покрутить» этот вариант.
Чтобы избавиться от навязчивого призрака(цель), актер, выдающий себя за сумасшедшего(характеристика ГГ), должен найти способ помириться с девушкой за неделю(действие).
Характеристика ГГ дает представление о герое. Он актёр, который выдает себя за сумасшедшего. Это говорит, куда больше, чем безликое «пациент».
В вашем случае, ГГ – актер, который находится в «дурке» по воле отца девушки.
Что же посоветовать? Совет один: введите сеттинг. Вроде этого…
Чтобы избавиться от призрака, который питается живой энергией(цель+угроза), актер, выдающий себя за сумасшедшего (ГГ), должен влюбить в себя возлюбленную призрака(действие).
Тут нет препятствия, каюсь, да и должен присутствует, но это лишь пример.
Насчет «живой» энергии. Специально, написал, чтобы было понятно, чем ему этот призрак угрожает, а то не ясно, зачем ГГ избавляться от призрака. Что будет, если ГГ не избавится от него?
Успехов!
Надеюсь, что мои мысли хоть чуточку Вам помогут.
P.S. Будете смеяться, но у меня была подобная задумка. Но я ее не развивал, т.к. сюжет показался не киношный, а бред.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Кодер, спасибо, что не оставляете вниманием мой злополучный скрипт. Я завтра с утра обязательно перечитаю на свежую голову все Ваши рекомендации и все обдумаю.
По поводу кровожадного призрака ))) у меня все не так ужасно, хотя... Не хотелось бы отражать это в логлайне, т.к. в этом - основная интрига сценария, но призрак - умершая дочь актера и его любимой, она преследует его, чтобы они помирились и были вместе.
Возможно, это все выглядит бредом, я согласна. Но сценарий, на мой взгляд логичнее. )))
То что он актер в данном случае не важно, в дурке он по заслугам, т.к. видит призрака. Это еще одна мотивация избавиться от призрака и доказать всем и себе, что он не сходит с ума, а вполне нормален.
Поэтому цель все-таки - избавиться от призрака
герой - пациент
а препятствие - и дурка и девушка, которая не хочет его видеть,
как следствие и предпринимает он тоже две вещи - сбегает из дурки и устраивает обманом встречу с девушкой.
Но в логлайне не может быть двух препятствий и двух предпринимаемых вещей. Наверное...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Миллер, всегда пожалуйста. По поводу "кровожадности". В "Беглеце" понятно, что будет, если ГГ не найдет убийцу, а у Вас? Что будет, если ГГ не избавиться от призрака(не достигнет цели)? Я не знаю. Чем ему угрожает этот призрак? В моем предыдущем варианте логлайна, он питался жизненной силой ГГ. Если ГГ не нашел способ избавиться, то он бы умер. Если захотите поделиться сценарием, то мэйл у Вас есть.
Зачем дочери ГГ нужно чтобы они были вместе? Она же уже мертва. Для Марти- героя фильма "Назад в будущее" жизненно необходимо, чтобы родители влюбились, а иначе он не появится на свет, как и его братья. Чувствуете необходимость героя действовать? Я да.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

то же самое )))
А в качестве побудительного мотива видеть призрака - довольно пугающая штука. Тем более для мужчины, к которому регулярно приходит мертвая дочь и чего-то хочет. На мой взгляд - вполне себе причина действовать. Тем более, что он и сам хочет помириться с любимой женщиной.
Но в целом, мне и самой вся эта история уже не кажется такой уж интересной. Может в этом и фокус логлайн-терапии? )))))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

насколько я знаю, в логлайне не может быть кульминации и финала. если зритель знает наперед что его ждет, то зачем смотреть кино? Данные консерванты обязательно используются в синопсисе.

депрессия по разному у всех протекает. да и мне кажется очень даже можно что то интересное сделать глядя в одну точку :)

читал несколько раз и необратил внимания на этот пункт, извиняюсь.

теперь о наших баранах: я смотрел несколько логлайнов и они были сделаны по такой же схеме как у меня. плюс у меня короткий метр, что накладывает некоторые особенности на мой взгляд. может мне ссылку дать на мое произведение, или на форуме где нить его разместить?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Беляцкий, логлайн предназначен не для зрителя, а для редактора/ридера. Также для вашего обучения и проверки истории вам нужно написать не завлекалочку, а выразить суть вашей истории в 25 словах.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Не может, сразу в баню отправитесь.



Ну, да, несколько раз читали, да не обратили на это внимания. Это ж ерунда, что весь пост только об этом.



У нас свои условия игры. Мы хотим, чтобы вы учились с самого начала, видели, из чего состоит история.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

+100500 вам! Теперь все стало понятно :)

оценивайте:

Суперуспешный режиссер ненавидит современную киноиндустрию. Он специально снимает самый худший фильм, который только можно было снять, но неожиданно фильм получает множество наград. Мечта изменить свою жизнь идет ко дну, единственный способ освободиться — сжечь все мосты, но давление обстоятельств не позволяет это сделать.

-Суперуспешный режиссер
-Хочет изменить свою жизнь
-Снимает самый худший фильм
-Сжечь все мосты

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Беляцкий, скажите, а в посте №1 ничего не было написано про общие слова и разбор логлайна? Или тоже не обратили внимания?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Сашко, "сжечь все мосты" - образное выражение, можно конечно заменить, но так по-моему лучше звучит.

или вы что-то другое имели в виду?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Беляцкий, вы что, написали сценарий с таким вот сюжетом? Сценарий уже написан?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Мы тут не литературщину разводим, а хотим, чтобы авторы видели и знали, что к чему. В общем, в баню - предыстория, общие слова, логлайн не разобран.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Алексей Беляцкий, на самом деле это так все и происходит. То, что у нас считается успешным, это дерьмо. Дерьмо всегда получает множество наград, хоть и написано и снято левой пяткой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте! Своё первое сообщение в этой ветке хочу начать с выражения благодарности опытным и начинающим сценаристам - за науку о том, как нужно и, соответственно, не нужно писать логлайн.

Как и большинство новичков, я был направлен на прошлой неделе в эту ветку администратором screenwriter.ru после попытки принять участие в конкурсе. Первый мой логлайн в заявке не прошёл, второй был ещё хуже (появилось имя героя и вопрос в конце). Возможно, не подошло и количество слов - в конкурсной заявке указано требование не 25 слов, а 50 (это ошибка, или требования немного разные?)

А сейчас, собственно, сам логлайн короткометражного фильма с учётом требований данной темы:

Чтобы спасти политическую карьеру (цель), борец за нравственность (герой) вступает в схватку (поступок) с вооружёнными бандитами (препятствие), которые под угрозами насилия фабрикуют порочащий его компромат.

P.S. Примерно уже представляю моменты, которые подвергнутся критике, но с чего-то надо начинать...