"Жила-была одна баба"
 

А мне только что сказали, "Жила-была одна баба" где-то признана лучшим фильмом в России...

"Жила-была одна баба"
 

Надо будет глянуть. Но уже страшновато.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Обязательно поглядите. Потом расскажете о завязке, развязке, кульминации.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Правильное чувство. До кой поры мы будем этот эшафотный цирк эксплуатировать и экспортировать, непонятно. :(

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Посмотрел-таки. Смешанное чувство. Бесспорно многое сделано талантливо. Чего уж там. Но в целом... уж лучше бы было совсем уж посредственно. А то даже жалко этого самого растраченного таланта. Даже обсуждать эту "бабу с феромонами среди жалких моральных уродов" нет особого желания. Как обычно (обычно в последнее время в нашем кино) - никого не жалко. Вроде трагедия, а пофиг - все скоты и ублюдки. Один слепой священник безобидный, но я этому образу просто не поверил. Этакий сказочный персонаж, которого в общем-то тоже не жалко - он ведь не настоящий.

Один вопрос в голове: почему, когда наши режиссёры делают трагедию, у них получается пошлая чернуха?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Вроде как баба эта многострадальная олицетворяет всю нашу Рассею матушку. Истерзанная, изнасилованная и несчастная ... Меняются власти, идеология, а бабу как терзали, так и насильничают дальше...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

судя по всему это вы про фильм "Жила-была одна баба"

Сингл Молт, да ладно. Давайте возьмём любой порно фильм и прилепим эту идею. Вполне подойдёт.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Не вижу связи. Порнуха конечно задорная фильма, но сюда никак не вписывается. И вообще, порно как то больше вяжется с похотливой германской девушкой.

Чернуха, скоты, несчастные люди ... А разве что-нибудь изменилось? Как жили в дерьме, так и живем. А в то время - вообще кошмар. И мне кажется, что вполне интересно и честно рассказано в фильме. Чего на зеркало то пенять?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Пожалуй что так. Однако со священником сильная сцена есть, когда он перед расстрелом пугается, верующий человек, но всё едино, умирать всем страшно.

А я повторял и буду повторять впредь: макайте обывателя в грязь и он из неё никогда не вылезет. Искусство призвано не только обличать, но и утешать вообще-то. Спекулировать на чернухе проще всего. Три убийства, четыре изнасилования, вот вам тяп-ляп и кинцо ядрёненькое.
А вы попробуйте такое сделать, что бы наш соотечественник, простой среднестат-манагер, которого в жизни ничего, кроме удовлетворения насущных потребностей нефига не интересует, увидел и замер с раскрытым ртом, а в голове бы у него запульсировало прозрение: "Блин, красиво то как! И зачем, я дурак, жил до этого! Вот ради чего жить то следует!" (Ну дайте помечтать-то:))

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Послушайте, но разве неискренними сказками можно повлиять на обывателя? Неужели контраст между придуманой историей и реальностью будет не виден? К тому-же там показан некий исторический период, и он еще "причесан".
А меняют восприятие не фальшивые истории, а реальные изменения вокруг.

Ааааа... ну разве что помечтать... Ну тогда конечно. И было всем счастье!!! Она дождалась любимого, он спас село от пожара, они построили самостоятельно, просто энтузиасты, жители окресных деревень, мост через Енисей. Так конечно приятней!! :-)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Делайте искренние. ;)


А про бабу история прямо по реальным событиям и горячим следам, ага. Нельзя же один негатив постоянно из жизни выдёргивать, человек и счастлив иногда бывает, знаете ли.

Ну так и не 90-е, что бы с размаху в самый навоз, так немного глинозёма, немного раскисшей пыли, а лицо всё одно уделано. :)

А кто реальность менять будет, если норма именно такое вот макание? А если разучились мечтать? А если небольшого толчка не хватает?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

есть два стиля "реализм" и "натурализм".
О реализме когда-то хорошо сказал Чехов: "Жизнь надо показывать такой, какая она есть, но так, чтобы читатель чувствовал, какой она должна быть".
А натурализм, это когда автор увлекается смакованием подробностей и неважно для чего они. Идею можно прилепить любую. Лучше какую-нибудь общую, типа: пусть это будет про Россию.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Правильно, ничего не изменилось. Лицо по любому уделано. :-)


Ну о чём вы? Ну как вот "искренней" сказкой вы поменяете реальность? Вот если у ТуркменБаши не было беспризорных детей (вообще, потому что их , сирот, забирали родственники ) и вообще интернатов ( только один, но и тот с самым передовым оборудованием), то хоть что вы не придумывайте, а в России их меньше не станет.

Вы думаете мне от этого не горько? Или я питаю иллюзии, что после нескольких реально хороших фильмов и книг по этой теме что-то изменится?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Красиво сказал конечно.


А если важно? Вот они не просто так эти подробности. А именно для того, что-бы мы эти подробности кожей почувствовали? Запах и вкус происходящего уловили, сидя на мягких диванах и смотря кино со своих многодюймовых плазменых экранов...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Кандализа, вот, вы меня понимаете. :)

Горько, не горько, а если всё вокруг ядом залить, а потом напалмом выжечь, то тут уж точно ничего путёвого не вырастет. Сорняки одни, потому что всеядные.

Нет, конечно, если по другому не можите, то и не пытайтесь, фальш прорежется.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Хорошо. Буду перечитывать Кандализу на досуге. А сейчас пойду спать, но перед встречей с Морфеем обязательно придумаю красивую сказку, которая спасет мир. Алилуя! С праздником Пасхи Вас !
Не обижайтесь, я просто человек с обостренным чувством справедливости ;-)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

сам был детдомовец. А еще он сделал бесплатный проезд в общественном транспорте и освободил население от уплаты коммунальных услуг.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

вот оно счастье...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Граф Д, есть люди для которых это не просто счастье, а возможность выжить хоть как-то.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Ну, по крайней мере, это лучше, чем ценникнавсечтоугодно, похожий на счетчик километража в едущем авто.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Нет, возможность выжить не может быть "не просто счастьем". И как бы я не просто так иронизирую. Я и сам бы был не прочь знаете не платить коммунальные и чего там еще они дают там... а бесплатные проезд. Просто есть такая штука как контекст.

А что есть такие люди, я в курсе. Я вас так люблю, а вы меня таким дурачком прямо считаете.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Так я не спорю. Это очень хорошо. Я об контексте. Я же такой. Вы же меня знаете.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

:) ))))))) я вовсе не считаю вас дурачком, что вы! Совсем даже наоборот.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Сингл Молт, да никто не обижается, да вы чё? :)
Просто интересно.
Вот интересно, что вам лично дали эти подробности? Может вы там даже катарсис испытали?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Нет. Я испытал в очередной раз твердое желание (возможно весеннее обострение) эмигрировать в Австрию или Германию.

Я вспомнил, как расстреляли моего прадеда кулака. Как раскулачивали тогда, как отобрали все имущество. Как его семью сослали в Сибирь, как моя бабушка четыре раза сбегала из ссылки, как они там выживали с детьми, как варили из коры деревьев похлебку. И как в постперестроечное время моей матери выплатили компенсацию мизерную и признали жертвой репрессий.
И как по рассказам моей бабушки было страшно жить в то время.

А фильм, ну просто фильм. Не хуже других.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Честно говоря - меня всегда такие высказывания бесили. А почему Ваш дед не должен жить в Сибири? Его ведь не в таёжную глушь одиноко бросили и оставили. Сослали в такую же деревеньку, в какой всю жизнь прожили мои дед и бабка. Почему мои должны были в дыре жить, а Ваш нет? Не задумывались? Подумайте. Люди, которые в Сибири и на Урале с самых давних пор живут, тоже, не изгои. А вот все ссыльные, коих гнали сюда в тридцатые, а потом в годы войны, за всякого рода грешки, всегда считали себя обиженными. Порой подумаю - а может нам с оружием в руках решить, где кому жить? Выйти в чистое поле рать на рать, кто победит, тот пусть в лучшие земли едет, кто проиграет - в дыре живёт... Короче, сильно задевает меня, когда землю Сибири, Урала, Севера и пр. считают землёй для жизни второсортных людей.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Всё таки глупость сморозил. Если не делать попыток, то никогда и не научишься. :)

Ну, положим, не хуже, на уровне современного отечественного кинематографа. Но ведь и не лучше.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Вот вы о чем сейчас пишете? Я ясно написал - прадед был расстрелян. Семью сослали то тоже не из Москвы, они и жили в Красноярском крае. А в ссылке тоже жили люди, только не в своем доме, а в бараках. И голодали и работали на родину. Дед же мой погиб на ВО в декабре 1941. И где я говорил о том, что жители Урала второсортные люди? Вы о чем вообще ? Какие претензии мне высказываете?
Люди считали себя обиженными по вашему напрасно? За всякого рода грешки - сильно сказано. Все сплошные враги народа?!

Вы действительно прочтя мое сообщение увидели в нем именно такой смысл?

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Бараков для ссыльных никто не строил. Кому надо на них время тратить и стройматериал? Со слов моего деда - селили ссыльных прямо в семьи старожилов. Дома же из себя представляли не избы, как, например, сейчас, а рубленые большие сараи, которые делились переборками. В одной стороне скот, а за стенкой люди. Это уже после войны, году так к пятидесятому, все перестроились на отдельные дома. А до той поры лишь у не многих хватало средств, чтобы поставить отдельный дом и отдельный сарай для скота.
Конечно, ссыльной семье, прибывшей откуда-то из города, попасть в такие условия - жуть. Но ведь другие люди живут... Чего ж тогда сыльных жалеть? Вот я и говорю - если сейчас все так по ссыльным людям плачут, что ж тогда о тех, кто в тех условиях родился и жил всю жизнь, молчат? Не справедливо это.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Так не живите в дерьме. Я вот живу не в дерьме. И предки мои в дерьме не жили. Жили по-всякому, тяжело, трагично, в радости и грусти, но не в дерьме.

Не думал, что Вы так стары, что хорошо помните то время. Я вот не застал, врать не стану, но очень сомневаюсь, что в те времена все трахали всё, что движется без перерыва на обед и сон - если и прерывались, то только чтобы набухаться какого-то ужасно мутного варева. В этом смысле действительно больше на порнуху похоже. Найдите два принципиальных отличия "Бабы" от фильмов "Распутин" и "Екатерина" - классика от немецких производителей.

Сомневаюсь по обоим тезисам.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Все верно. Вот только что беседовал на эту тему с матушкой. Пригнали в лес. Сами себе и строили. Может где то было иначе. Это то, что ей рассказывала моя бабушка. Матушка там и родилась в 1939 году. Понятно, что не отдельные хоромы а общие бараки.
Да всех нас жалко. Мне вот реально жалко ВСЕХ ! И более всего горько, что ничего не меняется. Как был наш человек бесправный и униженный так и остался.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Скажите, а он насиловал невесток? А в его доме было нормой продавать за деньги жену брата на сексуальные утехи односельчанам? Вообще подобные нравы - типичное поведение для того времени? Вам бабка не рассказывала?
Запросто односельчане могли разлечься у дороги, непременно бухать и прохожих девок насиловать и избивать - это нравы дореволюционной России?

Великая сила искусства - вот такое кино и надо снимать!

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Насильников и разбойников хватало во все времена. Там в фильме вроде не односельчане, а какие-то пришлые бродяги ее терзали. Да и выпивали на Руси много, разве нет?


Нет конечно. :-) Хватало лиходеев и без моего прадеда.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Вот это вот, правильно.

Думаю - это понятие, будто рядовой росиянин в дерьме живёт, родилось на верхних ступенях социальной лестницы, в новой "демократической" России. Наша нынешняя элита этим, словно подчёркивает своё презрение, свою брезгливость к низам, совсем забыв, что низы - это основополагающий класс, корни государственного древа. Но разбить создавшийся стереотип, надо признать, уже вряд ли удастся. Эх! За державу обидно.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Ну так уж и ничего? Право оно на пустом месте не зиждится, тут десятилетние традиции нужны и порядочность. А откуда порядочность возьмётся когда все современные "сказки" о том, как страшно жить? Где уж тут найтись месту благородству, милосердию и человеколюбию. Если уже намертво в голову обывателя вбили - либо по волчьи выть, либо вперёд ногами.
Вот и воют... Замкнутый круг.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Но фильм, как бы не к такому выводу подталкивает.

Которые её называют по имени и она легко соглашается присесть с ними.

Выпивали, или бухали ежечасно без продыху и исключительно какую-то мутную отраву? Да и о то, что на Руси всегда и много пили - ложь.

А теперь ещё раз посмотрите этот фильм и подумайте, насколько он, в таком случае, правдив. Если это и зеркало, на которое Вы предлагаете не пенять, то уж очень кривое и однобокое. Не тянет на глубокий фильм.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

А Вы, вот, спросите - в какую пору это было? Уж, наверное, не зимой. Ссыльных отправляли на Урал, в Сибирь и пр. места не для того, чтобы их тупо сгубить. А для того, чтобы пополнить рабочей силой те регионы, ибо по доброй воле в такие жуткие условия вряд ли кто поедет. А в зимнюю стужу всади людей с ребятишками в наших местах... Сутки на улице не протянешь. Высаживали летом. Как это было у нас. Нужны были сплавщики леса..., нагнали народу подневольного..., какая-то часть строила землянки на сплаве, пайку варила, а часть на сплаве трудилась. Дети же, как говорили старики, зимой в интернате жили, в школе учились. И не важно - дети ссыльных ли, местных ли... Все вместе. Жизнь, конечно, не сахар, но и ничего смертельного. Так что считать, что ссыльным пришлось хлебнуть лиха - это не правильно. Если и пришлось, то не больше, чем другим.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 2
 

Люди и в тюрьме живут... Вот представьте: живете вы спокойненько в своей квартирке. На стене - коврик с оленЯми, на двери санузла - писающий малчик приклеен, сверху сосед-пьяница "Лунную сонату" исполняет. И вдруг - бац: запихивают вас в столыпинский вагон и привозят в какую-нить Киргизию (там тоже люди живут, и места живописные). Причем не с почетной миссией воина, а с позорным клеймом врага.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Охотник, не стоит оправдывать преступления и смешивать одно и другое. Тем более, что к обсуждаемому фильму это никак не относится.

Re: "Жила-была одна баба"
 

У меня приятель есть. Из-под Красноярска. Сварщиком там работал. Приехал в Москву - на сценариста выучился. Так вот он утверждает, что впервые попробовал водку с пивом в столице. :)