Вот представьте "Ночной Дозор", только без вампиров и в виде сериала. Роль мистики занимает некоторые удивительные вещи, унаследованные от древних Ариев. А главные действующие лица - обычные мужики. Настоящие, а не тех, кого нам навязывают в "герои нашего времени". И воюют они не с тёмными силами, а, например, с людьми продавшими их детям наркотики.
Представьте, что однажды приехав в небольшой посёлок, обычный парень узнаёт о местном мифе о русалке, живущей в водоёме неподалёку. А в один прекрасный день с ней сталкивается сам.
А теперь представьте, что это один фильм, где есть так любимые продюсерами непростые отношения между людьми, любовь, ненависть и т.п.
Вы будете смотреть такое кино? Я -да!

М.Найт Шьямалан уже снял такой фильм. "Девушка из воды".

Западная критика — о чем режиссер, судя по уже упомянутому персонажу, догадывался заранее — «Девушку»… э-э-э… не приняла: я ни разу не встречал в солидных изданиях слова «идиот» в таком количестве. Поскольку в прокате фильм тоже провалился с оглушительным треском, есть хорошие шансы, что «новый Спилберг» теперь будет вынужден снимать рекламу кукурузных хлопьев (судя по «Девушке», их упаковки скрывают высшую истину). (с) Роман Волобуев, "Афиша"

Кирилл*Юдин
О да. А вот ещё - с Марса прилетел артефакт. Завидного такого размера. Упал в болото и за ним охотятся три тайные конкурирующие группировки. Это апологеты всемирных заговоров. В одной - бравая девка, типа отмороженной Никиты. Она уходит в болото в ластах, ведет поиски и пропадает в бучиле. В деревне на берегу болота разворачиваются драматические события, борьба трезвых и пьяных. Трезвые гонят самогон и продают его пьяным. идет перманентная бороьба за пузыри.
Ванюшка, ГГ, узнаёт, что на болоте растут наркотические грибы-поганки. И начианает там втихую промышлять. Грибы оказываются мистическими - Ваня ГГ летает в прошлое и будущее, на Марс и ясновидяще раскрывает всемирный заговор всех трех тайных организаций. За ним охотятся все три всемирно-заговоршецкие группы. Ваня ГГ обречён. Но в самый последний момент из болота восстает отомороженная девка-боевик. с первого взгляда она влюбляется в Ваню ГГ и спасает его. Все три группировки затоплены в болоте. А Ваня ГГ и девка - боевик теперь обладают артефактом и весь мир у их ног.
А? Каково?!
Называется "Восставшая из болота".

далее значит. Место действия фильма "Восставшая из болота". Если с автором обошлись уважительно, то конечно в Крыму это болото. Если нет - в тундре.... Значит, зимой. На незамерзающем болоте... В Тунгуске.

Вот примерно так и рассматривабт заявки. Но на самом деле это совершенно иная история, вообще ничем, совершенно ничем не похожа, но как об этом сказать продюсерам?
адекватор, подобный бред я не пишу. Обкакать можно всё. Только я не бледный школьник с возбуждённой фантазией и не графоман - кое что понимаю. (не подумайте, что я обиделся)
Но видимо и под таким ракурсом смотрят продюсеры на мои заявки. Кстати, это всего лишь ещё одна илюстрация реакции.
Но мы ведь говорим о сериалах, и рейтингах?! И откуда Вы знаете, что там беспроглядный винегрет? Там всё развивается вполне просто и логично, с изрядной долей иронии и мелодраматизма (гораздо более просто и изящно, чем в том же "Вепре", который побил все рейтинги, кстати.
Просто никто не может предположить, что всё это может быть "съедобно сварено", а пробовать на вкус нет времени - и всё летит в корзину.
Но тогда не надо говорить о кризисе идей и отсутствии интересных авторов и о том, что всё это кто-то там ищет.

Признаюсь, я рассуждал бы точно так же, как все процитированные выше коллеги. Разница в том, что я читал то, о чём говорю, а вы нет, но строите свои выводы по собственным догадкам, основанным на двух-трёх обобщенных репликах.

Почему я так распыляюсь по этому поводу, а потому что есть прецедент. Не даст соврать всем тут известная Лала. Как-то один мой знакомый отправил заявку мистического триллера к ней на студию. Там сразу обратили внимание, что фильм с точно таким же сюжетом уже снят и показан по РТР, интереса, конечно никакого. Когда он выслал развёрнутый синопсис, то оказалось, что практически ничего общего с уже известным фильмом всё же НЕТ, и данная идея оказалась совершенно свеженькой.

Впрочем, кого я тут и в чём хочу убедить :doubt:
Надо стучаться в двери, а не в стену. :rage:

Кирилл*Юдин Вы меня умиляете.
Вы не сможете .
Но ваша заявка в самом деле выглядит как несмешная пародия.
Это что за конструкция?
"Некоторые удивительные вещи занимает роль мистики"

адекватор
Конечно не смогу - я вышел из этого возраста.
Допустим, заявку мою Вы не читали. Пара предложений на форуме - это не заявка, даже не логлайн. Сумничали? :friends: Вы ещё чистописание проверьте по форуму. :pleased:
Переложите здесь сюжет в трёх строчках того же "Мастера и Маргариты". Думаю, что не удастся. Обяснять, что там за персонажи, придётся на нескольких страницах. Примерно в таком же положении и я :confuse:
Но кое что из переписки я понял. Например, как сделать, чтобы смешно не смотрелось и не коробило особо раздражительных граждан раньше времени. То есть буду думать над маркетингом. :pleased:

Кирилл, а вы не пробовали "иметь в виду" всех раздражительных граждан? Мне, к примеру, это помогает... :yes: А если серьезно, возможно, время вашего сериала еще не пришло? В любом случае, желаю вам не пробивать лбом стены, а работать над "таким предложением, от которого никто не сможет отказаться"... :friends:

Кирилл*Юдин
А ты попробуй книгу написать. А уж потом, продав на неё права, будешь сам выбирать сценариста, актёров и т.д. Если, конечно, книга окажется востребованной. Булгаков, думается, ни о каких синопсисах и не помышлял в своё время. :confuse:

Странное*кино, она уже написана.

Вячеслав*Киреев
Но не изданна?

Странное*кино, написана, но не издана.

Просто после множества отказов, я решил, что переоценил свои способности. Но время потихоньку расставило всё на мето и я, через три года снова решил вернуться к этому проекту, поскольку и сегодня нахожу его очень интересным, если не революционным для отечественного сериала. История действительно, несмотря на некоторые специфические ходы (мистика, спецслужбы и т.п.) очень живой - не про суперменов и ботаников. Он будет близок каждому, а не только домохозяйкам или наоборот брутальным мужикам.
Тут сказали про "винегрет", но это как приготовить - а разве наша жизнь не "винегрет"?, разве не пропиатана она переживаниями за родных и близких, разве мы не встречаемся с необычным, никто не ходит к гадалкам, никто из нас не знает, что за углом продают наркотики и нет ни у кого знакомых, чьи дети от них пострадали? Может среди нас не ходят товарищи из спецслужб? Вся наша жизнь - "винегрет". Вот об этом я и написал когда-то.
Книгу я закончил в 2004 году. С её продажей то же самое, что с кином. :yes: Ответы были примерно следующего содеражния: "Раскрутка нового автора - очень дорогое удовольствие, поэтому нам нужен чёткий жанр, которому чётко будет соответствовать книжная полка в магазине. Только так покупатель её купит. Покупатель платит либо за имя любимого автора, либо за новинку любимого жанра, а у Вас - "винегрет", хотя и интересный, но как раскрутить(?) - это нам не выгодно"
Это общий смысл, не цитата.

Что вы понимаете под необычным? Ворона села на подоконник и поздоровалась по-французски? По остальным пунктам все время "нет":
- никогда не ходил к гадалкам и в ближайшем окружении не знаю ни одного человека, которому потребовалось бы срочно заглянуть в будущее или снять порчу с холодильника
- за углом у нас магазин, где продают вкуснейшее варенье из грецких орехов.
- знакомых, пострадавших от наркотиков нет, а вот от рака умерло двое.
- агентов из спецслужб среди моих товарищей нет. Знаю это наверняка, так как легко представляю себе рабочий график друзей, у которых, поверьте, хватает проблем помимо доносов в органы.

Кирилл, вы можете спорить и защищать свое произведение, но на практике сюжет любого сколь угодно длинного романа или сериала можно внятно и доходчиво изложить в одном абзаце. И это не вопрос умения писать аннотации и заявки. Это специфика профессии, которую вы избрали.

Другими словами о существовании таковых Вы услышали от меня впервые?То есть то, что есть наркоманы, и что они приносят огромное горе близким и окружающим Вы от меня узнали впервые тоже?
То есть в вашем городе наркотиками не торгуют?
То есть спецслужб не существует, или Вы от меня о них слышите тоже впервые?

Изложите пожалуйста "Мастера и Маргариту" в одном абзаце. Не надо думать, что Вы умнее всех и наперёд знаете, что могут вообще предложить другие авторы.

Сколько реальных историй совешенно необъяснимых явлений Вам рассказать?

И даже в двух словах :happy:

ИНЬ и ЯНЬ :pleased:

На востоке говорят: "Как ИНЬ переходит в ЯНЬ, так и ЯНЬ переходит в ИНЬ"

А вместо "винегрет" можно написать "увлекательный коктейль" :)

Я так понимаю, логлайн нужен?

Мастер и Маргарита. Роман о сделке с Диаволом на фоне "безбожной" Москвы.

Все суесловие вокруг МиМ развели из-за того, что некоторые вещи были под идеологическим запретом. Запретов не стало, а суесловие осталось:)

Истинно так. Издателей можно понять. В первую очередь их интересует формат -- благодаря ему на первой книге никому не известного автора все-таки можно надеяться "выйти в ноль". А еще их интересует _долгое_ сотрудничество с перспективным автором. Тут уже можно говорить о прибыли. Со временем возьмут и неформат. Берет же ЭКСМО неформат у Олега Дивова да еще и рекламные плакаты в метро клеит. Ибо Дивов -- бренд. Так что проблема издания неформата -- это только проблема наличия у автора терпения. :pipe:

Чтобы получить нужные ответы - учитесь задавать правильные вопросы. Разумеется, я знаю о существовании гадалок, спецслужб и наркомании. Я так же наслышан о вампирах, оборотнях, русалках и писателе Булгакове, который написал книгу о самопожертвовании во имя великой любви. Какое отношение вы имеете к этому писателю? Вы подхватили его перо? Развили его тему? Почему обязательно надо прятаться за эпитетами и громкими именами? Как это помогает сочинять историю? Смешно ей богу читать про каких-то гадалок и русалок, когда вокруг происходит столько действительно интересных событий. Мы родились в одной стране, а живем в совершенно другой. Появились новые средства связи. Все ждали, что мы будем чаще общаться, а многие наоборот стали разобщеннее. Появились соблазны. Люди идут на сделку с совестью, предают друзей. Квартира в центре Москвы стала стоить целого состояния. Если оглядеться – множество историй вокруг. А сколько характеров и архетипов! Бери, - говорит жизнь. Но вы не хотите.

Из российских в основном только его. Там отличные циклы про писателей и классная передача про искусство, правда они сейчас в отпуск ушли. Плюс ретроспективы и кино без рекламы в нормальном формате.
Что на других каналах - неинтересно. [/b][/quote]
:friends: Я тоже смотрю в основном "Культуру". Наши сериалы не смотрю даже в целях информированности, чтобы не попасть в ситуацию "Делай, как я". Кстати, дней десять назад включенный телевизор выдал какую-то сцену из какого-то сериала. Там "якобы бизнесмены" идут по территории особняка, и один биз говорит другому, мол, как здесь чудно и достойно. А за спиной - кирпичная кладка во весь экран, будто солдаты хозблок строили:слой выдавленного бетона в четыре пальца и ряды вкривь и вкось. А вообще, люблю выражение одного из классиков:"Чем читать плохие книги, лучше не читать вовсе" . Я еще только учусь писать сценарии, поэтому заниматься самообразованием, на мой взгляд, полезнее на достойном материале. :friends:

И я тоже не хочу. Мне все эти квартирные вопросы тоже неинтересны. Ну неинтересно и все. И что теперь нельзя писать фанатстику и прочую мистику и всем удариться в критический реализм, расписывая бытовуху?

И то, и то имеет право на существование или нет? а потом тут уже писалось, что фантастику можно рассмтаривать как исключительно антураж и все темы, вами перечисленные: - могут быть рассмотрены в абсолютно отличной форме. Н-р: в ЖЭКах сидят вурдалаки, они по ночам ползают по тех. этажам жилых домов и сосут энергию людей :happy: А цена на квартиры в москве такая, потому что Москву захватили инопланетяне и таким образом они выживают землян. Все московские строительные фирмы принадлежат зелепукерам с планеты ZX-1476 :happy:

Поддерживаю. И в этой связи ужасно интересно узнать у человека, задумавшего сделать революцию среди современных сериалов, а на каких сериалах учился он сам?

компилятор, сюжеты, которые вы перечислили проходят по категории бреда. Догадываюсь, что о фантастике, как о жанре, у вас расплывчатые представления...

Не антураж, а приём. Он может проявиться не только в антураже.

Я думаю - оно у всех расплывчатое. Вернее, у каждого свое.
С этим я не спорю. Бред. Но почему он не имеет право на существование? Поверьте могу перечислить более бредовые сюжеты, которые были вполне востребованы и впоследствие успешны. Но я не о том. Мне не понравилась ваша категоричность относительно мистики и фантастики и прочего нереального.

"31 июня" с драконографией - тоже настоящий бред :)

Знаете, нет ничего бессмысленнее, чем защищать жанры, или противопоставлять их друг другу. Я не считаю, что детектив лучше мистики, или фантастика сильнее мелодрамы. Я, если вы не поняли, совершенно о другом. Об актуальности тем. Мы – то, что нас волнует. Зачем копировать штампы и создавать искусственные ситуации, которые не помогут найти ответа ни на один волнующий нас сегодня вопрос? Про разобщенность можно снимать и драму «Близость» и фантастическую мелодраму «Любовное письмо».

Абсолютно согласен.

А почему нет? И кто вы? Разных людей волнуют разные темы. Кого-то может волновать вопрос: "Есть ли жизнь на марсе?". В этой связи не вижу сильного аргумента против создания искусственных ситуаций. Пойми правильно, я не ратую за это. Я просто не вижу в этом ничего плохого.

Скажите вас волнуют похождения человека паука? Меня нет. Однако, однако... Впрочем, с другой стороны просто не представляю абсолютно оторванную от реальности тему. Даже если ситуация создается искусственно, она все равно вырастает из реальности (реальных тем и проблем). И даже человек-паук.

В этой связи, возвращаясь к началу: меня зацепило, что вам почему-то претят темы наркотиков, спецслужб и т.д. (перечислено Юдиным) да еще и в формате мистики и вы написали, что это неволнующие темы, поскольку есть более волнующие: цена квартиры в москве :pleased: и т.д. А жанры никто не противопоставляет. :friends:

Тут сперва надо в консерватории подправить. Наркотики и спецслужбы - это не тема. И мистика - не формат. Примеры тем и форматов писать некогда, поищите гуглом. В том виде, в котором употребляете эти слова вы и Юдин, они остаются просто словами. И как просто слова они меня не трогают ничуть. Агента спецслужбы можно сделать идиотом и сыграет его Роуэн Аткинсон. А можно показать спасителем, который подслушивал разговоры, но людей не сдал («Жизнь других»). В первом случае выйдет пародия. Во втором – драма, которая получила на фестивалях призы.

P.S. «Человека-паука» посмотрел с удовольствием, но это отношения к делу не имеет.

Допустим, меня волнует квартира в центре Москвы, но я уж лучше статьи по недвижимости почитаю, чем смотреть фильмы, в которых бесконечно муссируется тема денег, больших состояний, дележа имущества (вот где простор для штампов!). А фильмы смотришь как раз потому, что хочется иногда оторваться от обыденности. И хоть я не яростная поклонница фантастики и фэнтези, но есть немало фильмов из этого ряда, которые я посмотрела с удовольствием, как раз из-за того, что обычные вещи там преподносятся в необычном свете. В этих фильмах особенно чувствуется магия кино.
В конце концов, кино ведь для этого и существует - заворожить, увести в другой мир, показать иную сторону бытия, иной возможный взгляд на обыденное...
А если показывать только то, что нас волнует буквально, послушайте, но для этого есть новости и реклама.

А чем должны быть слова? Или вы мне про денотат и канотат будете втирать?
Впрочем, ладно. Продолжайте "жечь глаголом" (у вас слова очевидно не слова, а огнемет), а я пожалуй займусь словами - ПРОСТО словами.

Как это не тема? А-а-а-а, понял для вас это просто тема и как просто тема вас не трогает.

Ладно, пардон, если чего не так: :friends:

Клара :friends: Я о том же. Хотя, может и корявенько. :happy:

Вы будете смеяться, но у меня именно об этом - обо всём том, что Вы перечислили. Я же говорю, Вы прицепились к одной фразе и крутитесь вокруг неё не имея представления о чём речь. И я говорю, что у меня есть и синопсис (и не один) этой истории, и заявка, но похоже, что намёк на мистику всех и отпугивает. Потому что каждый видит в этом то, что может сам себе представить, но допустить, что кто-то может всё это легко и красиво объединить и при этом не свести историю до банальной эклектики - не позволяет гордыня (раз я не могу - знгачит никто не может).А о Булгакове я вспомнил не для того, чтобы с ним меряться, а потому что это хороший и доступный пример (мой ведь труд никто не читал).
Ладно*тебе, у меня такое ощущение,что Вы считаете меня школьником, возомнившим из себя гения, тогда как Вы - познавший истину профессионал. ( не сочтите за обиду)
Смею Вас заверить - у меня есть неплохие успехи на сценарном поприще (есть чему завидовать многим состоявшимся авторам). Не надо думать, что перед Вами бледный ничего не понимающий в драматургии юноша.
Вот поэтому Вам меня и не понять - Вы учитесь на том, что есть, по сути, пытаясь подражать. А я - создаю новое (как ни высокопарно это звучит). Вы всё время пытаетесь сравнить моё творчество, даже не читая ни одной серии, ни одной главы. Для меня важно понимать законы драматургии, и, в данном случае, особенности производства и создания сериалов, а не подгонка сюжета под уже существующие.
Если так уж хочестя сравнивать, то, пожалуй, мой сериал ближе всего похож на "Остаться в живых". Но, упаси боже понять это буквально. Имеется в виду динамика, общий стиль. Или у него плохие рейтинги? :doubt:

компилятор, извините, что принял вас за сценариста. Но если вас действительно интересует - посмотрите на досуге определение "темы".

Клара, не ходите вокруг, ответьте как на духу: что вас волнует? Простой личный вопрос. Из вашего длинного абзаца я этого так и не понял.

Цены на жилье и меня не волнуют. Перечитайте пост. Я о том, что внезапно этот момент стал существенным в повседневной жизни. Как интернет. Как сотовый телефон. Почему вы забываете включить фантазию? Ну, хорошо, нет фантазии, обратитесь к примерам из кинематографа. Джеймс Фоули по сценарию Дэвида Мамета снял роскошный фильм о риэлтерах "Glengarry Glen Ross". Дэвид Эллис из сотового телефона сделал фактически персонаж.

А вы? :pleased: Вы даже не можете допустить, что у кого-то она может быть в чём-то лучше и оригинальнее Вашей. Или я ошибаюсь? :confuse:

Да не беда. Извинения приняты. Я то вас тоже по ошибке за сценариста принял :friends: Ну мы дали оба. Сценаристы, хе-хе :happy: нет, пардон, вы писали об актуальности тем и утверждали, что русалки это смешно, а вот цены на жилье в Москве - это интересно и "вокург нас". А с тем, что "это стало существенным в повседневной жизни" я согласен. Только мне так и не ясно чем русалки хуже ???


Не смотрел. Мамет, конечно, дядька хороший: Плутовство и пачтальон его же, так? если я не ошибаюсь. Но чем хуже хоррор райтеры?
А вот это в контексте дискуссии я вообще не понял к чему?
Короче, чем русалки со спецслужбами-то плохи????? Вот я о чем?

Вы знаете, что любой мальчик может победить чемпиона мира по боксу? Мальчик моложе и может достичь большего. В конце концов, чемпион однажды состарится, и тогда победить его сможет вообще кто угодно. Вы рассуждаете примерно так же. Теоретически вы можете написать и лучше меня, и лучше Булгакова, и лучше всех сценаристов планеты.
***
В этом месте принято откланиваться и желать удачи. Есть конструктивный диалог. А есть бессмысленный. Его я вести не умею.

Кирилл Юдин
Простите, Кирилл, но судя по тому, как вы формулируюте свои мысли, как нахваливаете свое творение и как яростно относитесь к критике - вы действительно производите такое впечатление :blush: