Фантастический триллер в России
 

Друзья, поясните мне, пожалуйста, ситуацию:
В настоящее время в мире огромной популярностью пользуются фильмы в жанре ФТ. Причины понятны: юная аудитория жанра, которая и составляет львиную долю всех зрителей планеты; возможность реализовать потенциал современных спецэффектов (опять же, популярных среди молодёжи).

Однако в России за последнее десятилетие сняты только "Дозоры", "На игре", "Обитаемый остров" - добавьте, что я забыла.

Люди из киноиндустрии в один голос отговаривают вкладывать время и силы в фантастический проект. В чём, по вашему, причина относительной непопулярности в России этого жанра?

Re: Фантастический триллер в России
 

ФТ по определению вещь затратная. Дешевле 10 млн. сделать трудно. А наши сценаристы, режиссеры и продюсеры еще не научились делать прибыльными куда более дешевые фильмы.
Когда-нибудь, возможно, даже при нашей жизни, ситуация изменится.

Re: Фантастический триллер в России
 

Причины непонятны, а ваши доводы ни на чем не основаны. Согласно вашей логике любой фантастический триллер со спецэффектами должен рвать кассу, однако на практике это далеко не так, а зачастую точно такую же кассу берут вполне бюджетные картины. Возникает вопрос: зачем вкладывать большие деньги, если можно их не вкладывать и получить точно такой же финансовый выхлоп?
Ну, вот я человек из киноиндустрии и я никого не отговариваю. Зачем заявлениями так безответственно бросаетесь?
Поясняю. Года 3 назад у нас в стране в год снималось около 200 фильмов, в прокат так или иначе выходили около 80 фильмов. Доступными каждому потенциальному зрителю в стране становились 3-5 фильмов. Когда вот таких вот доступных каждому фильмов стане в 20 раз больше, тогда и появится у нас возможность снимать ФТ который будет хотя бы раз в год брать кассу. Надо немножко подождать. Лет 20.

Re: Фантастический триллер в России
 

Вячеслав Киреев,

Жанр в мире популярен, это факт. Вы не согласны с моими доводами? Я не утверждала, что жанр способен гарантировать кассу, ибо таких гарантий не даёт никто и ничто. Но вот потенциалом он обладает, причины см. в первом посте.

Что вас напрягает? Я говорю про конкретных людей, моих педагогов, которые отговаривают меня продолжать работу над проектом (учусь на продюсера).

Re: Фантастический триллер в России
 

А Вы их не слушайте - и станете первым успешным продюсером в РФ, который сдвинет этот вопрос с мёртовй точки. Первому достанется всё!

Кстати, а во что они рекомендуют вкладывать время и силы? В "Дэбил-комеди" - это единственный на сегодня жанр, который гарантирует отбив вложений в РФ. ИМХО.

Re: Фантастический триллер в России
 

Что вы подразумеваете под популярностью? Количество одноразовых фильмов на заданную тему?
Или..?

Re: Фантастический триллер в России
 

А какие фильмы не "одноразовые"?

Re: Фантастический триллер в России
 

Кирилл Юдин,
мелодрамы, комедии

из-за психологической драмы чуть не подралась с преподом: тоже в корзину отправляют - не востребовано у подростков видите ли. :shot:

Нарратор,
и то, и другое.
Понимаете, это количество дает надежду пробиться качеству. И ещё, создаёт некий контекст, так сказать современный уровень, состояние жанра.

Re: Фантастический триллер в России
 

ФТ действительно обладает хорошим потенциалом.
Первый "Обитаемый остров" собрал в прокате 21 млн. Это очень приличная сумма. И если бы он при этом стоил 8 млн., то окупился.
К сожалению, он обошелся вдвое дороже, поэтому продюсеры теперь хотят отбить его на западном рынке.

Дозор набрал 31 млн.

Больше их собрали в прокате только адмирал и Ирония судьбы.

Но как сделать фантастический фильм с малым или средним бюджетом?
Вот в чем проблема.
Тут продюсеру есть над чем подумать.

Например, за буханку хлеба привлечь тех умельцев, которые на коленке делают удивительные компьютерные эффекты.

Re: Фантастический триллер в России
 

Те, которые хочется посмотреть повторно.

Re: Фантастический триллер в России
 

Наш синематограф сейчас не в том положении, чтобы думать о количестве (как впрочем и о качестве тоже).
Желающий творить ФТ на отечественных просторах - в большинстве своём обречён делать это за свой счёт. А значит и опять-таки с малым бюджетом.

Да и вообще, я считаю, что фантастический триллер не всегда синоним мега-бюджета и супер-спецэффектов.

Re: Фантастический триллер в России
 

Что такое в вашем представлении мир? Кубы, Индонезия и Парагвай - это тоже мир. Вы уверены, что ФТ в этих странах популярен? Вы уверены, что ФТ популярен в Китае и Индии? Я, например, нет.
Потенциалом обладает всё до тех пор, пока это не вышло на экраны.
Меня напрягает то, что периодически здесь появляются люди, которые бросают в воздух общие фразы с демонстративным пафосом. Однако я не пророк и не телепат, поэтому если вы говорите о ваших преподавателях, то о них и говорите.
И потом, зачем вообще что-то говорить? Лучше что-нибудь сделайте, придите сюда и поделитесь опытом. Так будет лучше. Всем.

Re: Фантастический триллер в России
 

Сделать фантастический фильм без компьютерных спецэффектов?

Re: Фантастический триллер в России
 

Вячеслав Киреев,

Так может, сразу пофамильно назвать? А то вдруг Марьиванна (которая вышку ведёт) обидится - она тоже никого ни от чего не отговаривает, да и вообще не в курсе.

Вы по кубикам разбираете мои сообщения, вынуждая давать пояснения каждому слову, будто я тут научный доклад защищаю.

В новостях мировой экономики Куба с Парагваем могут фигурировать или нет, но никто не станет предъявлять претензий аналитику, если, рассуждая о финансовом кризисе (к примеру), он об этих странах умолчит.
На всякий случай: я говорила о международном кинопрокате.

Знаете, это очень далеко от жизни. Вы же наверняка оцениваете по своим критериям художественный, коммерческий потенциал идеи, прежде чем приступить к работе над сценарием. Случается отметать нежизнеспособные идеи? Обидно потратить год на сценарий, который никто не купит и кино не снимут.

да вообще безобразие: ходют тут, спрашивают

Re: Фантастический триллер в России
 

Телеспектакль, а лучше телемоноспектакль.
Без иронии.

Re: Фантастический триллер в России
 

Атерра,
Между прочим, в СССР был неплохой фантастический телецикл "Этот фантастический мир", в выпуск входили три экранизации известных фантастических произведений. Снималось минимальными средствами. Цикл был очень популярен.

Re: Фантастический триллер в России
 

А почему нет? И с аргументами - почему они так думают. Это сразу бы направило разговор в конструктивное русло.
А что же вы тут делаете? Мне показалось вы защищаете свою позицию: ФТ жил, ФТ жив, ФТ будет жить!
То есть вы говорили все-таки о кассе? Ведь мировой прокат - это обезличенное множество выраженное в долларовом эквиваленте. Нет? Возможно вы хотели сказать, что ФТ популярен в мировом прокате? Бред какой-то. Или... или что? Что в десятке самых кассовых фильмов 5 в жанре ФТ? Вынужден разочаровать вас, там вообще ни одного ФТ нет. Там есть фантастика, драма, мелодрама, комикс, комедия, а вот ФТ нет. Что бы это значило?
Нет. Это делают другие люди. Они оценивают жизнеспособность в рамках их конкретных производственных потребностей.
На экране может быть воплощена любая идея.
Есть режиссеры, которые по 10 лет кино снимают, которое потом не окупается в прокате. Обидно? Да нет. Это кино.
И ничего не делают. Это действительно безобразие. Борюсь как могу.

Re: Фантастический триллер в России
 

Пойдите на orbita3d.ru - они недавно тут сценарии запрашивали, специализируются как раз в ужастиках и ФТ. Снимают в России, продают в Канаду или еще куда.

Re: Фантастический триллер в России
 

Вот потому-то в данном жанре и столько барахла наснято, что "творцы" рассуждают подобным образом:
- Первым делом, первым делом спецэффекты. А история? История потом.

Re: Фантастический триллер в России
 

Не очень понятно, что автор ветки понимает под "фантастическим триллером"
"Триллер" - это, кстати, вообще не жанр. Возможно, имеется в виду фантастический боевик? Или, исходя из представленного автором списка, боевик/городское фэнтэзи?

Это я писал, про это я скажу. Бюджет решает, да. А там, где бюджет всё же есть (см. не перечисленные автором фильмы от ЦПШ) решает кривизна рук и повсеместное отсутствие понимания сути жанра
(к примеру, во ВГИКе учат, что фантастика жанром не является вообще. маладцы, чо)

Итого - бюджетов нет, руки кривые, а Харламова в роли жопы снимать проще, чем битву роботов на Красной площади. И существенно выгоднее :pleased:

нах-нах. Это даже не смешно. Типа, сидит человек в бункере, и отслеживает (по радио-передачам!) хронику ядерной войны? Кто пойдёт на это смотреть -
?
Ну и что такое ФТ? Можете объяснить?
А, собственно, фантастика в разных формах занимает 95% первой сотни по бокс-офису. И это не случайно

Re: Фантастический триллер в России
 

Фантастический фильм с минимальным бюджетом снять можно. Например, взять рассказ Кира Булычева о том, как толстяк что-то выпил, и вдруг приобрел способность кидать баскетбольный мяч без промаха.
Отличная история, возможно, даже будет иметь некоторый успех в прокате.
Но мы-то говорим о жанрах, которые привлекают максимальное внимание зрителей.
А это фантастические срелялки во всех видах.

Re: Фантастический триллер в России
 

Тема для рерайтинга - жил был толстяк, который что-то выпил и после этого приобрел способность разговаривать с баскетбольным мячом. Далее перед нами разворачивается история взаимоотношений толстяка и мяча. Сотрудничество, растущая слава (мяч помогает ему выигрывать), ссора из-за денег и женщины, мяч ревнует толстяка из-за того, что ему достается вся слава... Благодатная тема!

Re: Фантастический триллер в России
 

И в конце-концов, со всей дури влетает ему в пах.

Re: Фантастический триллер в России
 

Нарратор,
Да-да! Или еще лучше, сначала мяч его избивает! По голове, в солнечное сплетение, снова по голове, бам-бам-бам. И уже в финале - в пах. И уходит, хлопнув дверью. Толстяк остается лежать на полу.

Re: Фантастический триллер в России
 

Вообще, видал я однажды вблизи, как добрая женщина заехала мужику ногой в промежность (в ходе ожесточённого спора).
Мужик резко согнулся и замер, вскинув голову вверх. А на лице такое выражение, будто он увидел что-то удивительное, большое и чистое (ну, типа, слона после бани). То ещё зрелище - зубы сцеплены, морда красная, а глаза одухотворённые и сияют.
Потом как-то обмяк и... заплакал, сползая на пол по стене.

Re: Фантастический триллер в России
 

В моем понимании это нечто подобное:
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/euro/58882/annot/
ЛУНА 2112
Напряженный психологический триллер с сюжетом, который нельзя рассказывать. Астронавт Сэм Белл (Рокуэлл) провел на лунной станции целых три года, и готовится вернуться на Землю, к жене и маленькой дочери. Все эти годы он общался в живую только с роботом Герти да с самим собой. Ждать остается совсем немного. Но тут начинают происходить странные вещи, словно дело происходит не на такой хорошо знакомой Луне, а на каком-нибудь Солярисе.
Замечательная игра Сэма Рокуэлла, кроме которого в фильме нет ни души.

Фантастический триллер в моем понимании это некое приключение или детектив с особо напряженным повествованием в фантастическом антураже. Эта вот самая Луна 2112 и является образцом этого причудливого жанра.

О чем говорит Атерра понять сложно. Она говорит об одном, но подразумевает совершенно другое.

Re: Фантастический триллер в России
 

А я так мыслю, что фантастический фильм просто не находит свою массовую аудиторию телевидения. Одна масса привыкла смотреть мелодрамы, другая -ситкомы веселенько-простецкие, третья - про ментов, ФСБ и прочую бойню с бандитами. Изредка всплывает нечто, слабо вписывающееся в это, например, "Шахта" (просто это я смотрел). На на подобный проект зрители не подсадились, поскольку элементарно не успели.
А что до прокатного кино, то здесь фантастики не так уж и мало, просто вообще прокатного кино не много.

Re: Фантастический триллер в России
 

Я тоже подумал об этом фильме. В первую очередь потому, что бюджет небольшой - за 5 млн. фильм мог быть снят и в России.
Уже представляю Хабенского вместо Рокуэлла... Нда, однако в России тот фильм собрал крайне мало.

Re: Фантастический триллер в России
 

Да он невероятно скучный.

Re: Фантастический триллер в России
 

Не обязательно, антураж может быть обыденным. Вот, например "Жена астронавта" с Деппом.

Re: Фантастический триллер в России
 

Я немножко неправильно выразился. Правильнее - с фантастической составляющей.

Re: Фантастический триллер в России
 

Кому? Каков процент зрителя должен быть, который захотел посмотреть фильм повторно и за какой период? А то ведь "Танцора Диско" люди по пять раз пересматривали и по прошествии двадцати лет - тоже. А я лично, ни на какой фильм столько раз с уроков не сбегал, как на "Пираты ХХ века". А есть замечательный фильм, например "Я тоже", который я вряд ли буду пересматривать.
Всё это так неопределённо.

Re: Фантастический триллер в России
 

Дык, здесь же не парламент - можно и подискутировать. :pipe:
Просто перенесите тему в "Киноведение" или в "Свободный форум".

Re: Фантастический триллер в России
 

Этот не смотрела, но напомнило мне Жену Путешественника во Времени (Эрик Бана) - sci-fi, небольшой бюджет, хороший рейтинг. Там все дело в драме - хорошо завязана драма, отсюда и рейтинг (хотя мне не очень то этот фильм)

Re: Фантастический триллер в России
 

Не знаю, а считать не хочу.
Если говорить применимо к фантастическому триллеру, то не единожды я пересматривал пожалуй только "Чужого" и "Чужих".
Повторный просмотр фильма "Сквозь горизонт" ничего, кроме огорчения не принёс. С остальными ФТ и того хуже - ничего в память не лезет.

Re: Фантастический триллер в России
 

Нарратор,
А помните, при СССР сняли "Дознание пилота Пиркса" - по 10 раз пересматривали. Очень популярный фантастический фильм был. И снято, учитывая уровень того времени, вполне себе, таки, неплохо!

Re: Фантастический триллер в России
 

Согласен, что по тому времени сделано неплохо. Но пересматривать никогда не хотелось. Возможно, слишком рано посмотрел, когда этические и юридические проблемы, вставшие перед ГГ, ещё не особо задевали.

Re: Фантастический триллер в России
 

А мне понравился:)

Re: Фантастический триллер в России
 

Денни,
А "Отроки во Вселенной"? Не "Звездные войны", конечно, но и сегодня, на мой взгляд, смотрятся.

Re: Фантастический триллер в России
 

Только что посмотрел "Черную молнию". Не такой и плохой фильм, как многие пытались меня убедить, но мы все еще не готовы воспринимать сказку в реальном современном и главное - нашем мире.