С чего начинаете?
 

Интересно узнать дамы и господа сценаристы , как начинается ваша история . Вот я, к примеру, как правило, вижу сначала один небеольшой, но яркий эпизод , который ,по момему мнению, должен цепануть зрителя. А потом из этого эпизода выстраиваю всю дальнейшую историю. Обычно это конечно сюжето-определяющий эпизод .

А как вы начинаете работу ?

Re: С чего начинаете?
 

Хорошо сказано:) А как инчаче? Вообще, об этом уже много говорили, даже темы были.

Re: С чего начинаете?
 

Надия , ну в моем случае персонажи,их характер выстраивали идею. А бывает наооброт. Вероятно этот процесс должетн идти диффузно )) простите за мой английский ))

Re: С чего начинаете?
 

По-разному. Иногда даже сначала рождается название. Но чаще, как у поэта, "если бы знали вы, из какого хлама рождаются стихи" (неточно цитирую, конечно).

То есть первоначальная идея не похоже на то, что в итоге. Даже бывает наоборот.

Думаю, одного яркого эпизода мало. Все-таки в голове должен родиться мир, в котором живут герои (герой). Когда я пишу, я вижу улицы своего города, свои овраги и речушки, парки и пруды, а персонажи это люди, которых я видел, встречал, знал.

Потом забавно видеть, как все видоизменяется.

Re: С чего начинаете?
 

Мир это да. Без этого ничего не выйдет . Я вот лично не могу создавать мир, пользуясь реалиями ( ну там городом в котором я живу ) поскольку не ощущаю эту атмосферу , как свой дом . Приходиться создавать мир, пользуясь материалами собственных грез. Сложно блин очень .

Re: С чего начинаете?
 

Как пример, с этого.:)
http://www.writerss***e.com/finding-...ping-new-ideas
http://www.writerss***e.com/choosing...a-film-or-book

Re: С чего начинаете?
 

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда...
А. Ахматова

Re: С чего начинаете?
 

Неправильно! Надо начинать историю вот с этого:

Re: С чего начинаете?
 

Делюсь опытом.
Если история рождается из эпизода (во, круто, такое бы показать в кино!), то обычно получается пшик. Так и не удается к этому эпизоду чего-то стоящее прилепить.
А вот если из (сначала мимолетного) побуждения: это меня волнует, на это я готов (не думаю, что готов, а именно на уровне подсознания чувствую, что готов) потратить кусочек своей жизни - то что-то выходит.
От побуждения до истории, конечно, очень далеко.

Re: С чего начинаете?
 

Пусть Ахматова нас простит, мы псковские.

Re: С чего начинаете?
 

Я обычно начинаю с чашки чая.
Черного. Канди. Я люблю его.

Re: С чего начинаете?
 

Я со ста грамм :)

Re: С чего начинаете?
 

Начинать сценарий с озарения очень рискованно. Видеть конкретную сцену или даже эпизод, пусть он хоть триста раз оригинальный, гениальный, непревзойденный и пр. - мало. Ну, красивую картинку нарисовало ваше воображение, и что? Выстроить из этой картинки историю, длинною в 90 минут - вот это сила. И если начнете выстраивать, скорее всего, от этого первого эпизода и ничего не останется. Это нормально. Я убеждена, что истории стоит начинать с банального, но действенного "А что, если...". А что, если дом, в который переехала молодая семья населяют призраки? А что, если девушка, в которую безумно влюблен герой, больна раком? А что, если 15-летняя девочка забеременела от любовника своей мамы? Фильм должен начинаться с события, а участвовать в событии должен главный герой. Поэтому, выбрав а-ля интересное инициирующее событие, я выбираю героя и в обязательно порядке ставлю перед ним цель. Без героя, без цели и без того, что вот так... бах... и резко меняет его жизнь - ничего не будет. Вам самому не интересно будет писать, если герою ни к чему не придется стремится.

Re: С чего начинаете?
 

Одна из моих "нетленок" началась с неожиданного звонка. Потом была придумана короткая история с тем же неожиданным звонком. Теперь мучаю сценарий полного метра и мучаю им других. Телефона нет, его заменил желтый конверт.

Re: С чего начинаете?
 

Начинать с "А что, если..." рекомендуют в учебниках, но вот мне почему-то такой ход мысли чужд. "Эта история о ..." - с этого стоит начинать. :)


Аха, значит это давно уже )) ясненько.

Re: С чего начинаете?
 

Ну и зря.
Потому что:

...вовсе не обязательно окажется интересной кому-либо, кроме вас. Яркий пример - Казанова с его книгой о том, как он сбёг из какой-то там тюрьмы. Читательский интерес, говорят, был нулевым.

Другое дело, "что если..."
Что если Дарт Вейдер согласится присоединиться к своему сыну Люку и припрётся с ним в деревню этих медвежат мохнатых... эвоков в качестве союзника?

Re: С чего начинаете?
 

Нарратор, я уже давно замечаю, что мужчины очень четко выстраивают логические цепочки, чтоб увидеть картину целиком. Это правильный ход мысли и большой плюс. Я вижу сначала целиком картинку - эта история о...

Re: С чего начинаете?
 

Насмотревшись в конце 80-х ужастиков, у меня возникла идея - стравить Фреди Крюгера с Джейсоном (из пятницы 13), а Чужого натравить на Хищника. Школьным друзьям идея понравилась. Помню, рисовал в тетрадках кровавые сцены битв.
И кто мог подумать, что через лет 15-ть выйдут эти фильмы :)

Re: С чего начинаете?
 

Потом посмотрите, есть ли в ней изюминка. Если нет, тогда спасет "А что, если?"

Re: С чего начинаете?
 

А я по-разному. Иногда с героя. Вот появился интересный герой, а что с ним теперь делать?
Или с ситуации.
А одни раз начал с того, что придумал название.

Re: С чего начинаете?
 

Начинают начинающие)
Как говорится, если ты драматург, то у тебя должна быть неутомимая жажда писать. А это значит, что жажда не требует вопросов. Если ты писать не можешь, - ставь крест на своей мечте стать сценаристом. Нет, крест ставить не надо, возможно вы напишите кучу сценариев о прокурорах и проститутках.
Почему? Почему ставь крест? Потому что жажда писать рождается не от потребности набирать буковки на клавиатуре, не от безделья и скуки, не от графомании, как в этом форуме любят выражаться.
Жажда писать рождается именно в тот момент, когда ты переполнен информацией, и чувствуешь, что это кому-то точно надо.
Ты переполнен не прочитанными книгами, а собственным жизненным опытом. Ты хочешь это поведать миру.
И ты пишешь. Красиво и ровно. Иначе не бывает.
И история начинается из ничего. Без напряжения и снов и долгих дум.
Так писали гении. Так пишут гении. И их читают и будут читать еще тысячу лет.
Писать, думая, с чего начать, потому что родился эпизод? Можно. Но это будет история ни о чем. Потому что таких эпизодов миллиарды. И они не имеют никакой ценности,потому что не пережиты. Они будут жить, эти сюжеты, в бесконечных киносценариях о человеках-пауках, о всяких разных тварях. О людях из метро, встречающихся на мальчишниках, о гопниках, которых вы встретили по дороге в метро, о таджичке увиденной на перроне. И грязном бомже и богатом, но несчастном надуманно и непонято "Даниле Козловском". Но они не будут иметь никакой цены. Они исчезнут из мира искусства и мира людей так же скоро, как тот дождь, о котором вы не помните, и который повторялся из года в год. И тот поезд, который вы ждали, когда увидели мажора и таджичку.
Если ты чувствуешь, что несмотря на бесчисленные эпизоды, ты писать уже ничего не можешь, значит тебе уже нечего сказать. И да, как не пафосно, стоит сделать решительный шаг и спев лебединую песню, - замолкнуть.
Но замолкают опять же, гении :)

Re: С чего начинаете?
 

Мы делаем развлекательное кино и сериалы. 99 процентов из них исчезнут, и что? Как и 99 процентов книг забудутся.
Гениев не встречал и как они пишут не скажу. Думаю каждый по своему.
Как ни странно, но 99ти процентам зрителей сценарии гениев не слишком интересны. Им подавай ментов, бандитов, золушек, ситкомы... А что-то чуть более сложное вызывает у них скуку и раздражение.
Думаю, после тяжелого дня, сантехник Иван лучше посмотрит сериал о ментах, написанный не гением, чем сядет читать Войну и Мир.

Re: С чего начинаете?
 

Делай, что можешь и будь что будет?
Сценарное дело считается самым рациональным из литературной деятельности. Жажда создать мир, персонажа и увидеть его на экране, а не просто неутомимая жажда писать.

Re: С чего начинаете?
 

Мне жаль, если Вы не встречали гениев. Мне повезло больше. Но, я, конечно не могу похвастаться личным знакомством с гениями, но в библиотеке в виде значительно претерпевшем их первоначальный образ, - да.
И это было потрясающее знакомство, равносильное большому взрыву. Ну. или как-то так.
Вы делаете развлекательное кино? Для сантехников? А сколь хорошо Вы знаете сантехников? Почему Вы решили, что сантехнику интересно кино про ментов и бандитов? Поделитесь информацией, надеюсь основанной на глубоком психологическом анализе и, ну куда без него социологическом.
Вам никогда не приходило в голову что ли(не хочу оскорблять), что сантехник значительно умнее Вас, автора серий про бандитов, и что сантехник хочет смотреть что-то из разряда гениального. Ну, он может быть и не очень хочет(разные сантехники бывают), но может и захочет смотреть нечто не про бандитов.
Ну, право,Вам не стыдно отуплять мир, владея словом?

Re: С чего начинаете?
 

Нет, не верно. Не делай что можешь. Делай, что умеешь. Понятна разница?
Жажда создать персонаж и увидеть его на экране, в современных реалиях является жаждой славы и востребованности. Жаждой самовыражения любой ценой.
А создать мир вы вполне можете играя в компьютерные игры, созданные не вами. Но при этом никто не будет знать игрока. Правда, такой расклад менее интересен )

Re: С чего начинаете?
 

Да, такой расклад вообще не интересен.

Re: С чего начинаете?
 

И далее по тексту - красиво, но мне кажется, что неверно.
Сценарист просто работает. Гений он или нет - это уже не его ума дело. А работать всегда тяжело. Особенно - хорошо делая свое дело. В любой специальности.

Re: С чего начинаете?
 

Это софистика. С таким же успехом я могу утверждать, что встречал Гитлера. И Ленина. Это не о гениях, это о встречах.
Сантехников и строителей знаю хорошо. У меня половина друзей этим зарабатывают, да и я, было дело... А информацию просите у канала. Это они заказывают, вероятно, на основе глубокого анализа предпочтений своей аудитории. Это не мое дело.
Если я работаю для себя (в надежде продать) - пишу то, что интересно мне.
Если работаю на канал или продакшен - то, что мне заказывают.

Нет, не приходило. Если бы им не нравилось то, что показывают, они бы это не смотрели. Спрос порождает предложение. Списки наиболее популярных, среди зрителей, сериалов доступно. Рейтинги, прочее - смотрите.
Мне может прийти в голову, что зрителю интересно смотреть о жизни личинок. Но, пока с этим не согласится руководство канала, зритель будет смотреть о ментах. Или Дом-2. А те, кому это не нравится телевизор просто не смотрят.

Может быть у меня очень умные менты и начитанные бандиты, цитирующее Достоевского и Чехова? )

Re: С чего начинаете?
 

Просто работать не может даже таджик, отставший от жизни,не умеющий писать и читать, загнанный в угол социально-политической средой в какую-нибудь глухомань вроде Норильска, разрабатывать месторождения, которые навсегда угробят его здоровье и никогда не вернут его домой. Таджик думает, не о бандитах и ментах, он думает о семье, о мире и, не поверите, о любви. А по ночам, возможно он видит рай. И о том, как он всем отомстит, за свои унижения.
Так думает таджик, и он уж точно не хочет видеть сериалы о войне и о бандитах. Он хочет видеть мир в душе, он хочет видеть красоту. Но, очень умные сценаристы(люди искусства, утверждают: А сценарист не думает - это не его ума дело
Ему главное заработать и выполнить хорошо свое дело.
В таком случее сценарист, не идеолог, не человек искусства, всеспасающего и одухотворяющего, а просто продажный журналист, научившийся грамотно рерайтить тексты.

Re: С чего начинаете?
 

Это бла-бла-бла - лирика, которая к жизненному опыту как раз отношения не имеет и к творчеству тоже. Автор пишет не потому что "кому-то это точно надо". Неважно - надо это кому-то или нет. Не надо, ну и хрен с ними. А потому что есть что сказать, а есть что сказать, не потому что "пережил на своей шкуре", а почувствовал, понял, смог вынести что-то свое. Причем вынести не обязательно из своей жизни, человек творческий может переосмыслить и свою жизнь, и чужую, и сиеминутное впечатление, и прочитанную книгу. Процесс творчества не укладывается в пошлое - "я вот это пережил и сейчас вам расскажу, и это будет интересно, потому что я сам это видел и чувствовал". Так пишутся мемуары, а не гениальные книги или сценарии.
Жизненный опыт может быть очень интересен как опыт, но никакого интереса не представлять в плане художественном. Опыт вообще вещь относительная и зависит от умения воспринимать и анализировать информацию. Я много раз встречал людей. которые объехав полмира остались весьма неразвитыми, наивными личностями, чей опыт представлял собой интерес, в крайнем случае, как путевые заметки, то есть это и не опыт, а так обзор достопримечательностей в широком плане. Впечатлений набрали, а опыта как не было, так и нет. Потому что его нужно было получить до того, как отправиться в путешествие. И в том числе из книг (хотя опять-таки, такой человек и книги может читать запоем по десять штук в день, да глядя в книгу, видеть фигу). И, когда эти бедолаги пытаются делать из увиденного выводы, получается всегда странно и легко опровергается не только посторонним опытом (который они, как правило в расчет почему-то не принимают), но просто с позиции самых общих знаний, для получения которых не надо никуда ехать...

Ну а кино вообще коллективное творчество, где помимо сценариста есть режиссер и актеры, которые интерпретируют его замысел по-своему (не говорю уже о продюсерах и редакторах, которые так или иначе вмешиваются в процесс). Так что выстраданные сценарии "о жизни, как она есть" чаще всего отправляются в корзину, даже если там есть что-то интересное в плане жизненных наблюдений.

Ибо в кино важна драматургия, а не личные впечатления от жизни. Талантливые сценаристы в большинстве своем не переживали в жизни того, о чем поведали миру. Им это не нужно. Их талант - талант сочинителя, а не хроникера или философа.

Кем говорится эта чушь?
Стивен Кинг сказал куда более жизненно. Цитирую недословно: "Нет более ленивого человека, чем человек творческий. Дайте ему волю и он уплывет "в сны о Византии".

Re: С чего начинаете?
 

С Вами все понятно.

Re: С чего начинаете?
 

Вы передергиваете, ерунда.

Re: С чего начинаете?
 

Зачем так много текста, в попытках опровергнуть сказанное мной? Не опровергли, а лишь подтвердили.
И Кинг тут был не уместен. Почитайте еще раз его всего с корки до корки и внимательно, желательно. Он очень много говорит о ленивых людях не желающих жить и делить радость жизни с другими, и очень едко о таких персонажах, которые пытаются уверить мир, что творчество это леность. :)

Re: С чего начинаете?
 

Почему все сценаристы в этом форуме любят фразу "Вы передергиваете"? :)
Пардон, отредактирую: и не пытаются аргументировать, даже близко, почему они приняли такое решение, что кто-то передергивает.)

Re: С чего начинаете?
 

фиромаг
все ваши рассуждения это яркий пример психологии человека абсолютно далекого от людей, мира и искусства. И при этом вы беретесь объяснять остальным, как все оно устроено и про что нужно писать. Ну поразите нас в таком случае - что вы написали такого, что проймет до глубины души и умного сантехника и думающего о рае таджика...

Re: С чего начинаете?
 

Отсюда выучила, с этого форума, но мне всегда нравилась эта фраза, пора ввернуть. :)

Обоснование - см. пост Графа выше.

Мне тоже кажется, что ничего гениального Вы еще не создали. Это так все, теоретические витания в облаках.

Re: С чего начинаете?
 

Граф Д
Общая эрудиция достойна уважения, но набор знаний без применения его в жизни - мертвый груз.

Приведите, пожалуйста, пример такой ситуации.

Re: С чего начинаете?
 

[QUOTE=Граф Д;437003]фиромагУверенность 100% сольетесь, как сточная вода после запуска теплотрассы.

Граф, слились. И скажите, что Вы

Re: С чего начинаете?
 

Вот уж нет.
Я что больной?
Не знаю, причем тут ленивые люди, не желающих жить и делить какую-то там радость жизни. Я знаю, что Кинг не примитивный писатель, так что что-то укладывающееся в ваши наивные представления он сказать не мог по определению. И дешевым проповедничеством Кинг никогда не занимался. Кроме того, уверяю вас, Кинг никогда не переживал всего того, о чем писал. Лучше сами прочитайте, как писалась "Мизери" одна из лучших его книг, идея родилась из задумки маленького рассказа, довольно простенького.
О, бог ты мой. Вот как вам отвечать без мата? Я не говорил, что творчество это леность, я говорил о том, что творческий человек ленив - это совсем иное. Я, кстати, ошибся, Кинг говорил не о творчестве, а об умственной деятельности. Однако это ничего не меняет. Творчество это вовсе не обязательно - костер в груди, неукротимая жажда писать. Творчество это талант, талант может быть ленив, меланхоличен, проявляться спорадично. И совсем не в связи с какими-то жизненными переживаниями, а под влиянием момента.

И уверяю вас, Кинг бы сейчас был на моей стороне, потому что все что вы пишите - несерьезно.

Re: С чего начинаете?
 

Вот, особенность людей не любящих компьютерные игры и думающих о себе сверх нормы, сразу обвинять других в чрезмерном самолюбовании. Комплексы извечной неполноценности.
Найдите в моих высказываниях самолюбование. И потом обвиняйте в том, что не создано.
Сценарист(драматург) высшей квалификации вряд ли станет обвинять другого в неполноценности. :)