Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Generation П 2011 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3254)

ЕгорМолотов 16.04.2011 00:19

Generation П 2011
 
Понравилось. Гинзбург смог передать стиль и мысли Пелевина. Да и картина интересная, интересно снятая. Даже те, кто не догоняли, смотрели до конца.
Хромой пес с 5 лапами, спящей в северной стране. И зовут его Пиздец. А когда он проснется...
Это да. Судя по всему, рашкинские режи просто не догоняли Пелевина. Это вам не "Стиляги" и не "Каникулы строго режима" (что там еще здесь наснимали). Пришлось взять из Штатов лузера, но оказалось в точку.
Очень серьезный фильм.
Стиль съемок понравился - 100% попадание под текст Пелевина.

Ягодка 16.04.2011 01:02

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 330961)
Понравилось

А теперь, хочется услышать мнение сценаристов, а не тех, кто считает себя таковыми.

Граф Д 16.04.2011 01:06

Re: Generation П 2011
 
Почему лузера. Клипмейкер, вполне приличная профессия.

ЕгорМолотов 16.04.2011 01:54

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Ягодка (Сообщение 330969)
А теперь, хочется услышать мнение сценаристов, а не тех, кто считает себя таковыми.

А вы действительно таковы, кем себя считаете? :happy:

ЕгорМолотов 16.04.2011 01:57

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 330974)
Почему лузера. Клипмейкер, вполне приличная профессия.

Читал его на одном фестивале там здорово отфестивали за очень эпатажный фильм. Он хотел быть не только клипмейкером, но там не получилось. А фильм вещь, просто для обычных людей (все эти идеи Пелевина, философия и т.д.) тяжеловата.

Ягодка 16.04.2011 02:01

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 331006)
А вы действительно таковы, кем себя считаете?

Вы сами поняли, что спросили?)))

ЕгорМолотов 16.04.2011 15:14

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Ягодка (Сообщение 331011)
Вы сами поняли, что спросили?)))

Вау, как тяжело общаться становится с рашкинскими сценаристами. Тлетворное влияние творческого процесса работы над Тв-сериалами. Творческих отбор - у, ты умник нашелся, нам таких не надо.
Понимаю.
Сформулируем попроще - вы действительно представляете из себя ту социо-культурную и профессиональную личность, которую вы позиционируете как свой адекватный образ, в данном случае виртуальный? :happy:

Антон Савченко 16.04.2011 16:53

Re: Generation П 2011
 
Сценария у картины банально нет. Ну драматургии уж точно. Набор смешных роликов для "Большой разницы" и всяких метких цитат от всяких людей. Если спросить про что фильм, то ответ будет: "Ну про чувака который ходит... и чёта курит... и чёта понимает".
Сколько ещё таких фильмов должно выйти чтобы наконец стало понятно что книжку надо переделывать? Да, очень умно. Прям ващще супер-глубины. И что? Я лучше саму книжку и почитаю если захочу всякие умные мысли из уст персонажа услышать.
Вот возьмём "99 франков". Никакой "духовности", никаких разговоров про бытие-житие народа, никаких божеств, ритуалов, а просто история обычного рекламщика. И как смотрится! И на какие мысли наталкивает! А тут... Наговорили много умного - в голове ничего. Меньше умничать надо, а больше делать интересные фильмы.

Кирилл Юдин 16.04.2011 17:25

Re: Generation П 2011
 
Мне кажется, или у нас появился ещё один умник, решивший тут посамоутверждаться?:doubt:

Антон Савченко 16.04.2011 17:40

Re: Generation П 2011
 
Та я тут уже давно.
А что мне говорить прикажете если я изучая драматургию, стараясь выстроить какие-то сюжеты, иду в кино смотреть на тех кто "добился" и "учиться у мастеров" - а там оказывается фильмы без сценариев показывают.

Мария О 16.04.2011 17:42

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Антон Савченко (Сообщение 331064)
Та я тут уже давно.

Что-то мне подсказывает, что Кирилл говорит не о вас. :pipe:

Кирилл Юдин 16.04.2011 17:55

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Антон Савченко (Сообщение 331064)
Та я тут уже давно.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 331065)
Что-то мне подсказывает, что Кирилл говорит не о вас.

Уточню, воизбежание недоразумений - я НЕ имею в виду Антона.

БариХан 16.04.2011 19:54

Re: Generation П 2011
 
Иван Охлобыстин потребовал запретить фильм со своим участием

Бывший священнослужитель и популярный актер Иван Охлобыстин снова шокировал публику, потребовав запретить выход фильма Generation П по мотивам одноименной книги Пелевина.

Судя по всему, Охлобыстин знает, о чем говорит, ведь в этой картине он сыграл главную роль. По его словам, фильм ужасен не только потому, что изобилует нецензурной лексикой, но, к тому же, демонстрирует явную нелюбовь как к России, так и к ее народу. Актер выразил надежду, что на запястьях создателей ленты наручники защелкнутся сразу же после премьерного показа.

Несмотря на столь нелестный отзыв, «доктор Быков» не только явился на премьеру, но еще и сделал это в весьма смелом наряде: в черной кожаной куртке с надписью «Harley Davidson».

Впрочем, он был не единственным актером, кто вел себя странно в этот день. Не совсем адекватно вели себя и другие артисты, принявшие участие в съемках фильма. Видимо, они решили не выходить из образа, созданного режиссером.

Особенно отличился в этом отношении Михаил Ефремов. Актер старой гильдии вышел на сцену поглощая тарталетку, а потом принялся за поп-корн, который ему любезно вынес коллега по сцене.

Граф Д 16.04.2011 20:02

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331093)
По его словам, фильм ужасен не только потому, что изобилует нецензурной лексикой, но, к тому же, демонстрирует явную нелюбовь как к России, так и к ее народу.

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 331093)
Актер выразил надежду, что на запястьях создателей ленты наручники защелкнутся сразу же после премьерного показа.

Типичная для нашего времени болезненно-неадекватная реакция православнутого гражданина. Нет любви к народу значит фильм ужасен.

Мария О 16.04.2011 20:11

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 331095)
Типичная для нашего времени болезненно-неадекватная реакция православнутого гражданина. Нет любви к народу значит фильм ужасен.

Я думаю, тут типичный для нашего времени PR-ход. :)

Граф Д 16.04.2011 20:22

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 331099)
Я думаю, тут типичный для нашего времени PR-ход.

Кстати, да. Может быть. Просто Охлобыстин личность довольно одиозная.

сэр Сергей 16.04.2011 20:47

Re: Generation П 2011
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 331100)
Просто Охлобыстин личность довольно одиозная.

Но, актер, согласитесь, он хороший, не опосредованно к его личности.

сэр Сергей 16.04.2011 20:52

Re: Generation П 2011
 
По словам Гинзбурга, когда начались съемки картины, не было ни окончательного сценария, ни утвержденного бюджета. «Я много лет работал в Лос-Анджелесе, там сценарии постоянно переписываются, они рождаются в переписывании. И этот процесс может длиться годами. Я устал от этого. А здесь была возможность запуститься с хулиганским проектом, который я видел и чувствовал. И вместо того, чтобы провести годы в переписке, в поиске полного бюджета, я решил просто пойти на эту историю и войти в съемочного процесса », - пояснил Гинзбург.
Телеведущий Александр Гордон, исполнивший в фильме роль Ханина, подтвердил слова режиссера. По его словам, приехав на съемки, он часто оказывался в ситуации, сценарий, к которому он готовился накануне, до утра уже считался устаревшим.
Фильм «Generation П» - это первая экранизация культового романа Виктора Пелевина с одноименным названием. Съемки картины длились пять лет. Режиссер и продюсеры киноленты готовят своей работе коммерческий успех, причем не только в России, но и за рубежом, и даже называют его «русским ответом« Матрицы ».

http://vsiknygy.net.ua/news/zakordonni-novyny/10526/

сэр Сергей 16.04.2011 20:56

Re: Generation П 2011
 
Сюжет о Generation П 2011


Граф Д 16.04.2011 21:08

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 331105)
Но, актер, согласитесь, он хороший, не опосредованно к его личности.

Не могу ничего сказать. Я его нигде не видел.

сэр Сергей 16.04.2011 21:11

Re: Generation П 2011
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 331108)
Не могу ничего сказать. Я его нигде не видел.

Странно. Он снимался довольно много и в довольно, таки, успешных картинах...

Впрочем, я пока не могу высказаться непосредственно о самом фильме Generation П.

Не могу смотреть в интернете. И в плохом качестве не хочу.

Хотя, обязательно его посмотрю.

Тетя Ася 16.04.2011 21:35

Re: Generation П 2011
 
Интересно, а Пелевин уже высказался по поводу фильма?

сэр Сергей 16.04.2011 22:11

Re: Generation П 2011
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 331112)
Интересно, а Пелевин уже высказался по поводу фильма?

Пелевин, думаю, сам, вряд ли выскажется. Он интервью дает крайне редко и на тусовках не появляется.

Вот, одно из немногих, радиоинтервью Пелевина.



Хотя, его с Generation П, могут, все-таки, достать.

Валерий-М 16.04.2011 22:21

Re: Generation П 2011
 
Чудес в мире не бывает. Не припомню даже в масштабах мирового кинематографа успешных экранизаций столь полифонических романов. Не стал исключением и этот случай.
Попытка лобового пересказа первоисточника потерпела очередной крах. В результате имеем средненький фильмец, который в лучшем случае способен доставить некоторое ностальгическое удовольствие только самой фанатичной части поклонников Пелевина.
Из плюсов - энное количество литературных изысков автора, просочившихся в фильм в виде диалогов и закадрового текста. Эффектные рекламные слоганы.
Очень изысканный и к месту употребляемый мат.
Неплохая игра многих актеров.

Из минусов - слабая драматургия. На протяжении фильма мы наблюдаем карьерный рост ГГ, которому ничто и никто не угрожает. Нет конфликта.
Философская концепция трудночитаемая. Роль Пиздеца - туманна.
В конце фильма зритель приходит к пониманию, что страной управляет какая-то масонская ложа, и что ГГ вдруг ни с того ни с сего становится одним из ее руководителей.
Даже 12 лет назад эта идея не выглядела оригинальной, потому что коммунисты твердят об этом с 1991 года, а уж сейчас ...

Кроме того, режиссер понимал, что одним из элементов успеха романа являлась своеобразная манера Пелевина обращения с действительностью.
Чтобы ее сохранить, в фильме были придуманы сцены с новым политическим лидером, отдаленно напоминающим Путина. Но лакейская манера обращения с этим персонажем настолько тошнотворна, что вступает в полное противоречие с духом самого романа. Уж лучше бы этого апгрейда вообще не было.
Что особенно обидно - в фильме отсутствует эпизод танкового сражения чеченцев с солнцевскими, засевшими в памятнике Петру I.

ЕгорМолотов 16.04.2011 22:35

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 331062)
Мне кажется, или у нас появился ещё один умник, решивший тут посамоутверждаться?:doubt:

Почему самоутвердиться? я это давно прошел - просто хотел пообщаться.

сэр Сергей 16.04.2011 22:41

Re: Generation П 2011
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 331124)
Из минусов - слабая драматургия. На протяжении фильма мы наблюдаем карьерный рост ГГ, которому ничто и никто не угрожает. Нет конфликта.

Странно! Нет, правда. В романе, ведь, конфликт ярко выражен, каждый эпизод романа конфликтен.
Неужели в фильме все так плохо?

ЕгорМолотов 16.04.2011 22:46

Re: Generation П 2011
 
Валерий-М
Не согласен. Все просто по иному. ГГ есть. И очень хорошо прописан. есть трансформация личности, чего нет (а многие думают, что и не нужно совсем) в большенстве рашенских фильмах. Собственно фильм (и книга) о мире глазами ГГ. Каждый человек - это вселенная. Вот такая интересная и неординарная вселенная у ГГ. Сюжет - его путь к успеху, но вот только успех оборачивается не тем, о чем он мечтал. Богиня стала "всем золотом" мира. всего навсего.
Фильм о России - это 100%. Главный бог здесь не Иисус или Аллах, а Доллар, Бабки. Об обществе абсурда, о том, как этим обществом управляют.
Сравните всех этих деланных звезд эстрады с технологиями "Института пчеловодства". Попадание 100%. А ведь Пелевин это описал в 2003 году. Когда это только начиналось.
А фильм... Многие сравнивают его с "Бойцовским клубом". Просто здесь такие фильмы не любят. Надо думать, что к чему.
Читал на одном форуме отзывы о "Начало"
- Не фига не понял. (не фига замена другим словам)
- Снято красиво, спецэффекты, но не фига не понятно.
- смотрел 3 раза и не фига не понял.
Что ж теперь признать плохим фильмом Начало Нолана?

Сашко 16.04.2011 22:52

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 331132)
Что ж теперь признать плохим фильмом Начало Нолана?

Так ведь так себе фильмец.

Кирилл Юдин 16.04.2011 23:10

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 331127)
Почему самоутвердиться?

Значит, показалось. :)

Валерий-М 16.04.2011 23:59

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 331132)
Что ж теперь признать плохим фильмом Начало Нолана?

Я тоже считаю, что если мне что-то в фильме не понятно, то виноват режиссер.
И не собираюсь я по пять раз ходить на одну и ту же картину чтобы понять, почему какой-то урод поступил так, а не иначе.
Разгадывание ребусов - это совершенно отдельное увлечение.

Афиген 17.04.2011 00:00

Re: Generation П 2011
 
Ну, во-первых, я рад за режиссера, который сбрил бороду и как-то оживился...
Во-вторых, я удивлен, что в рекламной трейлере показывают кадры, которых нет в фильме (впрочем, вполне возможно, что я их проспал).
В третьих, я не понимаю, зачем в своем
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 331119)
радиоинтервью

писатель Пелевин тупо читает занудный текст, который он загодя написал.
В-четвертых, фильм "G-3,14..." имеет такое же отношение к кино, как совокупление с резиновой партнершей к сексу.

Валерий-М 17.04.2011 00:04

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 331130)
Неужели в фильме все так плохо?

Не знаю, возможно, сыграли роль несбывшиеся ожидания. В глубине души надеялся увидеть что-то хотя бы отдаленно приближающееся по уровню к первоисточнику.
Но фильм роману в подметки не годится.

Нарратор 17.04.2011 10:09

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 331144)
Во-вторых, я удивлен, что в рекламной трейлере показывают кадры, которых нет в фильме

В трейлере к мульту "Смывайся" и к джексоновскому "Кинг-Конгу" было тоже самое (вставка пары кадров, и даже персонажей, которых не было в фильме).

Объясняется это тем, что в Голливуде изготовлением трейлеров занимаются специально заточенные под это фирмы, не имеющие отношения к самому фильму. Им дают заказ - а дальше они сами решают как делать ролик: лепить ли его только из кадров, вошедших в фильм; или использовать то, что было забраковано (а могут и вовсе попросить снять что-либо отдельно).

Может и тут решили пойти тем же путём?
Ну, там... чтоб спойлеров не было, и всё такое.

Валерий-М 17.04.2011 12:15

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 331144)
В-четвертых, фильм "G-3,14..." имеет такое же отношение к кино, как совокупление с резиновой партнершей к сексу.

Вы, как всегда, излишне категоричны.
За один слоган при продаже презерватива "Все лучшее на хуй" можно фильму хотя бы троечку поставить :-)

Афиген 17.04.2011 12:25

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 331190)
Вы, как всегда, излишне категоричны.

Зато вы, как всегда, умны и прекрасны.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 331190)
За один слоган при продаже презерватива "Все лучшее на хуй" можно фильму хотя бы троечку поставить

Вам, правда, кажется это смешным?

ЕгорМолотов 17.04.2011 16:14

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 331193)
Вам, правда, кажется это смешным?

Это лозунг этой страны и ее хренаматографа.
"Все лучшее на хуй" Классика!!! :happy:
Читал отзывы и понял насколько все безнадежно. Братья Коэны, Галлиам, Бертон, Стоун, Форман, Тарковский все на ..., так как их не понимает слесарь Вася с бодуна или новорашкинская свиночинуша.
Уровень рашкинского хренамотографа это уровень телеспектакля, тогда как во всем мире давно ушли от этого.

Афиген 17.04.2011 16:22

Re: Generation П 2011
 
Ох уж мне эти киноведы...

Анатолий Борисов 17.04.2011 18:36

Re: Generation П 2011
 
Афиген,
Цитата:

Ох уж мне эти киноведы...
Вот я так понимаю, что кинологи - это специалисты по собакам. Канис вульгарис.
Тогда получается, что киноведы - это специалисты по "К-9" и "Мухтару"?

Увамоск 29.04.2011 13:09

Re: Generation П 2011
 
Лично мне никогда не нравилось творчество Пелевина (маргинализация как реакция патриархального сознания на перемены), его время прошло, а этот фильм - попытка вернуться в массовое сознание.

Увамоск 29.04.2011 13:15

Re: Generation П 2011
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 331132)
Не согласен.

А у вас всегда так: если что-то нравится, то исчезает его критическое восприятие? Я вот знаю людей, которые любят ситкомы - и когда говорят о них, столько могут наговорить, будто это достижение всей культуры человечества. А разница ведь очень проста. Именно то, вот как раз именно то самое, что один считает глубоким и "со смыслом" - вот именно то другой человек считает поверхностным и пошлым и поэтому никак они не смогут друг друга ни опровергнуть, ни доказать что либо своё. Что по мне, то изменённые состояния сознания и прочие штучки, которые почему-то кажутся интересными фанатам Пелевина - так вот, на мой взгляд они ничего не компенсируют. Не компенсируют мещанства и пошлости его героев, их патриархального сознания и уродливой реакции на любую новизну, пусть они употребляют какие угодно грибы, бегают по казахским степям, распыляют свою кундалини на себе подобных, летают по каким угодно астралам - вася остаётся васей, скучным, задушевным, попивающим водочку и вороватым.


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot