Клуб сценаристов - Афера в кино

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)

- - Афера в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2807)

Афера в кино

И в жизни. Обсуждаем фильмы и реальные аферы, аферистов-художников и "простых наперсточников", психологию жертвы и психологию мошенника, проблемы создания фильмов (сценариев) данной тематики, находки и нелогичности сюжета, что понравилось, что нет и все-все-все, что имеет отношение к теме.

Добро пожаловать в мир больших денег! :pipe:

"Поймай меня, если сможешь" 2002
"Бесшабашное ограбление" 2002
"Афера" 2003
"Великолепная афера" 2003
"Ограбление по-итальянски" 2003
"Защита от дурака" 2003
"Алиби" 2006
"Друзья Оушена" 2001, 2004, 2007
Свой вариант.

С чего начнем?

Re: Афера в кино

"Испанский узник".
"Обычные подозреваемые" (с оговоркой).
И еще этот фильм с Кейджем, где он играет невротика, помешанного на грязебоязни.

Re: Афера в кино

Фильм про невротика Кейджа называется "Великолепная афера". Мне понравился конец, где герой Кейджа говорит "дочке" что-то типа: "все нормально, я сам отдал деньги". Обычно в фильмах, где "кидают" мошенника неизбежен реванш, потому что "все ради денег", а здесь наоборот - "количество денег - не главное", семейные ценности и пр., но без пошлости. +5 сценаристу.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284288)

Фильм про невротика Кейджа называется "Великолепная афера".

Вот поэтому я это название и не запомнил.

Re: Афера в кино

"Продюсеры" - где пьесу про Гитлера ставили.
( по моему наши продюсеры ценный материал для себя нашли и действуют по той же схеме).

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 284290)

пьесу про Гитлера ставили.

"Весна для Гитлера" называлась эта пьеса. По "Продюсерам" Мэла Брукса в 2000-ых сняли скучный мюзикл с Умой Турман.

Re: Афера в кино

Могу посоветовать посмотреть оригинальных "11 Друзей Оушена" с Фрэнком Синатрой в главной роли. Уверяю, это на тысячу голов выше римейка.

Re: Афера в кино

"Бумажная Луна" Питера Богдановича.

Re: Афера в кино

Про мошенников?
"Если наступит завтра" - по Сидни Шелдону.
Наш "Трест, который лопнул" - по О'Генри.
"О где же ты брат" Коэнов - тоже про милых и незадачливых мошенников.

Re: Афера в кино

"Золотой теленок" Швейцера, с Юрским в главной роли.

Re: Афера в кино

Не забыть бы

Блеф с Антонио Куином и Челентано.
"Ва - Банк
и если кто помнит чудная комедия поляков - Гангстеры и Филантропы

Влад

Re: Афера в кино

Хотелось бы не только названия фильмов, но и мысли по поводу героев, воплощения идеи и пр.

Вот, например, почему оригинальные "Друзья Оушена" лучше римейка? Или чем 11 лучше или хуже 12 и 13.

Re: Афера в кино

Вы правы! Перечисление это не обсуждение. Но... позвольте вспомнить еще одну
ФильмУ - Быть или не Быть

Re: Афера в кино

"Не пойман - не вор" 2006

Re: Афера в кино

Перечислять можно. Надо же с чего-то начинать.

Re: Афера в кино

Интересно отметить, что афера в кино, как правило, это комедия.
Хотя, уверен, что зритель смотрел бы и НЕ комедию.
тут впереди всех, пожалуй, французы - Габен в "Солнце бродяг". У нас шел как "Вы не все сказали Ферран"

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ВладСФ (Сообщение 284330)

Интересно отметить, что афера в кино, как правило, это комедия.

Ну, почему же? "Афера" не комедия.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко (Сообщение 284327)

"Не пойман - не вор" 2006

Как там? "Между запертым в тесном помещении и лишенным свободы..." :thumbsup:

Понравились: тема благородной мести, нелинейная хронология изложения событий (интересно, последнее заслуга режиссера или сценариста?)

Не понравились: персонаж Фостер кажется мне не очень убедительным. (Сам персонаж, а не игра актрисы.)

Re: Афера в кино

Теперь я не согласен. Вспомните музыку. Она написана, "под комедию". То же с диалогами и отношениями персонажей. Нет! афера все же комедия! И слепок с нее Ва Банк комедия.

Re: Афера в кино

Не пойман не вор - верите ли не смотрел. А что стоит?

Влад

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284339)

"Не пойман - не вор"

Тупой фильм про ограбление, снятый с претензией.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 284342)

Тупой фильм про ограбление, снятый с претензией.

Значит вычеркиваем...

Влад

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ВладСФ (Сообщение 284330)

Интересно отметить, что афера в кино, как правило, это комедия.

ИМХО, афера в кино может использовать элементы комедии, но сам фильм не обязательно комедия.

"Поймай меня, если сможешь" - в основе драма одаренного подростка, который не захотел выбирать между отцом и матерью.
"Не пойман - не вор", "Великолепная афера" - тоже не очень смешно.
"Хаос" со Стетхемом - совсем не смешно.
"Ограбление по-итальянски" - месть за предательство.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ВладСФ (Сообщение 284341)

Не пойман не вор

Далеко не худший фильм про ограбление :)

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284349)

афера в кино

Может быть использована как предпосылка к отличной драме (и тут я снова , простите, сажусь на свой любимый конек - нуар :blush:).
Например, "Асфальтовые джунгли". Или "Убийство". Тоже про аферы (а именно, ограбление). Но комедия там и не пробегала.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ВладСФ (Сообщение 284343)

Значит вычеркиваем...

Влад

Не спешите вычеркивать - фильм заслуживает внимания. ИМХО, на первый взгляд фильм очень даже ничего. "Хвостики" вылазят при повторном просмотре.
На ошибках учатся, лучше учится на чужих. :)

Re: Афера в кино

А, еще... Афера может быть прекрасной темой для романтической комедии (где Нора?)
Например, "Как украсть миллион". :)

Re: Афера в кино

Из афер мне нравится сочинение гр. Толстого «Война и Мир». Там козырный князь с одним глазом, имея на руках длинную масть и Туза,ь сбрасывает Бородино. А этот французский пижон не понимает, что князь блефует, оставляет себе трефу и Москву...
Влад

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ВладСФ (Сообщение 284355)

мне нравится сочинение гр. Толстого «Война и Мир».

- Гражданина Толстого знаете?
- Говно-вопрос, начальник. "Война и мир" - рОман, позабористей "Уголовного кодекса".

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Дарья Лецко (Сообщение 284351)

Я не смотрела, но соглашусь, что афера в кино может быть по жанру и триллером, и детективом, и драмой, и даже фэнтези. (Эльфы пытаются облапошить драконов, но драконы - не дураки... :))

Афера в кино - это круто закрученная интрига, когда одни подставляют других ради получения куша или спасения жизни, или ради каких-то других целей, но деньги обязательно должны присутствовать.

Вот, например, "Не пойман - не вор", "Ограбление по-итальянски", "Афера" вроде бы главная цель - благородная месть, но и без горсти бриллиантов (грузовика золота, хрустящих купюр) герои не остались.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284367)

Эльфы пытаются облапошить драконов, но драконы - не дураки...

:happy: Это было бы забавно. Да уж... Где то фэнтэзи с аферой? Куда писатели-то смотрят?

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284367)

это круто закрученная интрига, когда одни подставляют других ради получения куша

И тут, конечно, вспоминается чудная в своей нелепости комедия "Большой куш" Гая Ричи. "Карты, деньги, два ствола" туда же.

Re: Афера в кино

ЕСли говорить за ограбление, то фильм "Ограбление на Бейкер-стрит" с тем же Стетхемом. Кажется, и название такое, и актёр тот. И ни разу не комедия.

Ещё помню какой-то французский фильм. Там дело в следующем: меняют старые деньги на новые - деноминация, сокращение нуликов. Старые деньги сжигают в какой-то там печи. Срок приёма старых денег сколько-то там месяцев. Вот двое или трое французиков, рискуя жизнью, залезают в эту печь и вороют несколько мешков старыми ассигнациями. А потом сдают их в банк. Вот и состояние. Лёгкий фильм, но не комедия всё же. Названия не помню, потому и описал суть.

Re: Афера в кино

Ограбление - это не обязательно афера, как и афера - ограбление. В "Алиби" ГГ прокручивает та-акую комбинацию, но никто никого не грабит. Если кто кому и дает деньги, то делает это исключительно добровольно.

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284282)

С чего начнем?

А зачем?:)Это, как то поможет написать замечательный сценарий?:)
Или просто... попи-деть за "киноведение"?:)

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 284381)

А зачем?:)Это, как то поможет написать замечательный сценарий?:)
Или просто... попи-деть за "киноведение"?:)

Можно совместить приятное с полезным. Сначала пострадать за "киноведение", а потом написать замечательный сценарий. :)

Re: Афера в кино

Цитата:

Виктор Люстиг (1890-1947) — человек, который продал Эйфелеву башню.
Люстиг считается одним из самых талантливых мошенников из когда-либо живших на свете. Он бесконечно изобретал аферы, имел 45 псевдонимов и свободно владел пятью языками. Только в США Люстига арестовывали 50 раз, однако за недоказанностью всякий раз отпускали на свободу. До начала Первой мировой войны Люстиг специализировался на организации мошеннических лотерей в транслатлантических круизах. В 1920-х годах переехал в США, и всего за пару лет обманул на десятки тысяч долларов банки и частных лиц.

Самой грандиозной аферой Люстига была продажа Эйфелевой башни. В мае 1925 года Люстиг в поисках приключений прибыл в Париж. В одной из французских газет Люстиг прочитал, что знаменитая башня порядком обветшала и нуждается в ремонте. Люстиг решил воспользоваться этим. Мошенник составил поддельную верительную грамоту, в которой назвал себя заместителем главы Министерства почты и телеграфа, после чего разослал официальные письма шести дилерам вторчермета.

Люстиг пригласил бизнесменов в дорогой отель, где он остановился, и рассказал, что поскольку расходы на башню неоправданно огромны, правительство решило снести ее и продать на металлолом на закрытом аукционе. Якобы чтобы не вызвать возмущение общественности, успевшей полюбить башню, Люстиг уговорил дельцов держать все в секрете. Через некоторое время он продал право на утилизацию башни Андре Пуассону и бежал в Вену с чемоданом переданных им наличных денег.

Пуассон, не желая выглядеть дураком, скрыл факт обмана. Благодаря этому спустя некоторое время Люстиг вернулся в Париж и еще раз продал башню по той же схеме. Однако на этот раз ему не повезло, поскольку обманутый бизнесмен заявил в полицию. Люстиг был вынужден срочно бежать в США.

В декабре 1935 года Люстиг был арестован и предан суду. Он получил 15 лет тюрьмы за подделку долларов, а также еще 5 лет за побег из другой тюрьмы за месяц до вынесения приговора. Он умер от пневмонии в 1947 году в знаменитой тюрьме Алькатрас возле Сан-Франциско.

Источник: www.aferizm.ru

Чем не сюжет?

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284383)

Можно совместить приятное с полезным

Только не факт, что получится

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284383)

Сначала пострадать за "киноведение", а потом написать замечательный сценарий.

Уж больно разные профессии:)

Re: Афера в кино

Цитата:

Относительно новый мошеннический промысел.
И хотя отдельные виды данного промысла стары как божий мир, в новой совокупности они представляют своего рода ноу-хау. В данном случае в качестве потерпевших выступают ломбарды, не самые, скажем так, обездоленные предприятия. Но обо всем по порядку.

Суть метода примерно такова: в небольшой ломбард заходит приятного вида мужчина и предлагает девушке-приемщице взять на комиссию дорогую золотую цепочку. Приемщица, как и положено, сначала должна оценить драгметалл. Она взвешивает цепочку, а потом делает едва заметный надпил на изделии и сбрызгивает его специальным раствором. Реакция должна показать, насколько золото качественное. После оценки драгметалла составляется договор, изделие остается в ломбарде, а клиент, получив деньги, удаляется. Стандартная процедура, за исключением одного «но». Когда приемщица делает надпил, мужчина начинает нервничать и требует назад свою вещь – посмотреть, не испортила ли девушка цепочку. Взяв в руки вещицу, он судорожно осматривает ее и как бы невзначай предлагает вместо цепочки взять в залог золотой браслет, даже пытается снять его с руки. Однако быстро передумывает и возвращает девушке цепочку. Все эти манипуляции длятся несколько секунд. Этого времени мошеннику вполне хватает, чтобы подменить золотую цепочку на точно такую же серебряную с золотым напылением. Оба изделия и по весу, и по внешнему виду идентичны. Разница только в цене, золотая цепочка стоит раз в 15-20 дороже. В ломбарде не сразу обнаруживают подмену, если вообще обнаруживают. А когда время пройдет, попробуй докажи, что это не в ломбарде подменили изделие, принимали ведь вещицу как золотую. Расчет мошенников строится на молодости и неопытности приемщиков (выбирают именно таких), а также на ловкости рук.

Именно по такой схеме провернул в Симферополе несколько афер 37-летний житель города Красный Луч Луганской области по имени Артур. По предварительной информации, он приехал в крымскую столицу на поезде, хотел быстро «отработать» несколько ломбардов и исчезнуть.

Уже точно известно, что Артур удачно подменил цепочки в двух симферопольских ломбардах. Хотя не исключено, что таких заведений гораздо больше. Возможно, некоторые работники ломбардов еще не подозревают, что их «кинули». Но и на старуху бывает проруха. В ломбарде на углу улицы Гагарина и бульвара Ленина работала хоть и молодая, но достаточно внимательная приемщица. Артур пытался провести ее по накатанной схеме. Однако девушка заподозрила неладное, когда клиент вернул ей цепочку после осмотра на предмет порчи. Девушка незаметно от Артура еще раз сделала надпил и спрыснула изделие раствором. Результат оказался впечатляющим, однако приемщица не подала виду и начала тянуть время. Нажав тревожную кнопку вызова охраны, она стала медленно составлять договор. Девушка вела себя так непринужденно, что мошенник ничего не заподозрил и лениво стоял возле окошечка в ожидании большого куша. Золотая цепочка, путем манипуляций возвращенная в его собственный карман, была оценена в почти девять тысяч гривен. А вот всученная приемщице стоила даже в магазине всего 600-700 гривен. Прибывшая охрана вместе с вещдоками доставила возмущенного Артура в Железнодорожный РОВД города.

Оперативники, еще не сталкивавшиеся с подобным мошенничеством, были несколько озадачены. Подозреваемый, казалось, искренне негодовал и не хотел ни в чем сознаваться. Но милиционеры, имея на руках улики, путем очных ставок доказали вину Артура. Кстати, пока он находился в райотделе, туда же поступило заявление еще из одного ломбарда, где Артур отметился час назад. Эти заявители тоже опознали мошенника.

В отношении луганского гастролера возбуждено уголовное дело, сейчас он находится под следствием.

Как считают правоохранители, в курортный сезон подобный мошеннический метод может стать достаточно распространенным на полуострове. А возможно, уже и стал.

Источник: http://www.from-ua.com

А это не основа для сюжета?

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 284385)

Только не факт, что получится
Уж больно разные профессии:)

Надежда умирает последней. :)

Re: Афера в кино

Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 284387)

Надежда умирает последней.

Так и быть. Сначала Фредди прийдет за Любой и Верой:)