Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Что вас пугает? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2719)

Мэлп 26.06.2010 17:11

Что вас пугает?
 
И так, мой вопрос заключается в киношных способах напугать людей. В рамках данной темы не стоит писать что вас пугает финансовый кризис, био добавки, ГМО и бесконтрольная миграция иностранных граждан, интересны только страх перед чем-то неизведанным.

Задаю по этому следующий вопросы:

Считаете ли вы что:

1) Если зритель не видит монстра, маньяка, или видит лишь мельком, и не может точно его представить, то это нагоняет больше страха. Я считаю что да.

2) Если монстр, совершенно не похож на человека, то зритель перестаёт его боятся потому что понимает фальш, ведь такого существа не может быть. Считаю что это на половину правда.

3) Дёрганые, неестественные движения, ревёрс перемотка движений нагоняет ужас. Считаю что это очень действенный способ, но уже слегка заезженный, а появился он вроде бы впервые в фильме Лестница Джейкоба.

4) Эффект неожиданности крутой трюк? Действует, но не на всех и в большинстве случаев эти моменты предсказуемы.

Дмитрий Белый 26.06.2010 17:19

Re: Что вас пугает?
 
5) Отсутствие алкоголя. Я считаю - это правда.

ТиБэг 26.06.2010 18:17

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
Задаю по этому следующий вопросы:

И прекрасно сами на нах отвечаете:
Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
Я считаю что да.

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
Считаю что это на половину правда.

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
Считаю что это очень действенный способ

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
Действует, но не на всех и в большинстве случаев эти моменты предсказуемы.

:)
не знаю правильно вы считаете или нет(лень тупые вопросы читать))). Но когда вижу "я считаю", прямо робею, как в детстве, перед громким званием профессор:)

Нарратор 26.06.2010 20:44

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
2) Если монстр, совершенно не похож на человека, то зритель перестаёт его боятся потому что

...авторы фильма не смогли убедить зрителя, что такой монстр может существовать.
А вот Ридли Скотт, к примеру - смог. И его Чужой очень даже страшит, несмотря на то, что

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
совершенно не похож на человека


сэр Сергей 26.06.2010 21:18

Re: Что вас пугает?
 
Нарратор, вы правы, чужденькие получились очень страшными, на редкость удачные монстры. Но, следует отметить, что Ридли Скотт прекрасно напугал и в Блэйдраннере без всяких монстров.

Мэлп 26.06.2010 22:44

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 276143)
...авторы фильма не смогли убедить зрителя, что такой монстр может существовать.
А вот Ридли Скотт, к примеру - смог. И его Чужой очень даже страшит, несмотря на то, что

Если брать самого ксеноморфа из фильма, то это заслуга скорее Г. Гигера, он его задизайнил, причём с миллиона попоток он у него вышел правильный.

Нора 26.06.2010 22:45

Re: Что вас пугает?
 
"Челюсти" - акулы практически не видно, а какие напряженные сцены! Как мастерски усиливается напряжение перед роковыми событиями! Отличная драматургия, режиссер и актерский состав.

Кодо 26.06.2010 22:53

Re: Что вас пугает?
 
А Хищник? Страшон, нет? Он же, сцуко, еще и невидимый:-).
Все время рядом, под боком, за спиной - но никто его не видит.
Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
в киношных способах

ужасть частенько нагнетается соответствующей музычкой, почти фоновой, ненавязчивой, но, что называется, "соответствующей моменту". Я бы еще этот пункт добавил (раз уж существует чисто технический №3).

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276178)
это заслуга скорее Г. Гигера, он его задизайнил, причём с миллиона попоток он у него вышел правильный.

Думаю, это заслуга, все же, Скотта. Он же на приемке был. А то стал бы Гигер миллионом попыток заморачиваться;-).

Ого 26.06.2010 23:24

Re: Что вас пугает?
 
Вспомнил "Зеркала". Там монстра и нет никакого до конца почти. А жуть есть.

Нарратор 27.06.2010 00:02

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276178)
Если брать самого ксеноморфа из фильма

А если брать саму атмосферу фильма?
Задача авторов создать такой мир, чтобы зритель поверил в реальность его существования.
Если зритель поверит, что такое может быть (касаемо фильма ужасов) - то поверит и в монстра. А поверив - испугается, какими бы ксеноморфным этот монстр ни был.

О Евгений 27.06.2010 01:17

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
1) Если зритель не видит монстра, маньяка, или видит лишь мельком, и не может точно его представить, то это нагоняет больше страха. Я считаю что да.

Если монстра не видит и сам герой, то пожалуй да, чуток страха нагоняет, но только потому что мы встаем на место героя, переносимся в ситуацию и плюс это оправдано психологией восприятия. Если герой видит, а мы нет, то это проблема создателей фильма, неумело пытающихся как то воздействовать на нас или просто у них нет в наличии нормального монстра.


Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
2) Если монстр, совершенно не похож на человека, то зритель перестаёт его боятся потому что понимает фальш, ведь такого существа не может быть. Считаю что это на половину правда.

Видали таких полметровых скалопендр, поедающих мышей, у них ещё рот перпендикулярно обычному и очень широко открывается, представте как она залезает вам за шиворот. Ну на человека она не очень похожа. Монстр может быть любым, главное чтобы он состоял не из 15 полигонов или паралона. Ещё неплохо, если он анотомически оправдан, с учетом гравитации земли, места обитания, продуктов питания и способов передвижения.

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
3) Дёрганые, неестественные движения, ревёрс перемотка движений нагоняет ужас. Считаю что это очень действенный способ, но уже слегка заезженный, а появился он вроде бы впервые в фильме Лестница Джейкоба.

Когда ситуация и сам монстр не пугают, а тебе деньги уже заплатили, что то делать нужно. Это херовй прием, как и все приемы, хотя если это часть сюжета как в Монстро, то приемлемо.

Цитата:

Сообщение от Мэлп (Сообщение 276090)
4) Эффект неожиданности крутой трюк? Действует, но не на всех и в большинстве случаев эти моменты предсказуемы.

Если ты хочешь чтоб с этого потрещала компания типов с пивом на последних рядах в кинотеатре, то пожалуйста.



Для ужасов важно вовлечь зрителя в ситуации которая в принципе могла бы произойти в реальности и именно с ним, при этом действуя на фобии или ситуации в которых нужно выбрать, например отрезать себе кусок туловища вытерпев адскую боль, чтобы избавится от личинки гигантского овода внутри или умерет от того что она начнет ещё больше расти.

Афиген 27.06.2010 01:47

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 276179)
"Челюсти" - акулы практически не видно, а какие напряженные сцены!

Это потому что она похожа на человека, поэтому мы сразу понимаем, что такие существа бывают.

Мэлп 27.06.2010 15:03

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 276179)
"Челюсти" - акулы практически не видно, а какие напряженные сцены! Как мастерски усиливается напряжение перед роковыми событиями! Отличная драматургия, режиссер и актерский состав.

Кстати, если я правильно помню, то Спилберг не показывал акулу потому что у них её не было, она то ли не работала, то ли ещё не была готова, а работали в условиях цейтнота. Вот так появляется драматургия и интересные приёмы.:drunk:

Ого 27.06.2010 15:24

Re: Что вас пугает?
 
Помню смотрел "Челюсти" еще в видеозале. Фильм вызвал большое разочарование. Возможно, сейчас воприятие было бы другим. Но тогда драматургические находки меня интересовали очень слабо. Тогда хотелось ужаса. Его не испытал.

Ого 27.06.2010 15:26

Re: Что вас пугает?
 
Одним из элементов страшного считаю необратимость. Вот в "Худеющем" человек всего лишь худеет, никаких монстров. Но страшно, что он ничего не в состоянии с этим поделать.

сэр Сергей 27.06.2010 15:38

Re: Что вас пугает?
 
Ого,
Цитата:

Одним из элементов страшного считаю необратимость. Вот в "Худеющем" человек всего лишь худеет, никаких монстров. Но страшно, что он ничего не в состоянии с этим поделать.
Проблема в том, что сами по себе страшные вещи не будут страшными без соответствующей атмосферы.
В Космических яйцах тот же монстр из Чужих, выпроставшись из жертвы исполняет песенку и танцует, что делает его совсем не страшным.

Ленни 28.06.2010 13:47

Re: Что вас пугает?
 
а меня здорово заставляет напрячься медленно поворачивающаяся дверная ручка, особенно если дело происходит в темноте и безлюдном месте
ну и режиссером угадана нужная скорость ее поворота...

Дмитрий Белый 28.06.2010 14:14

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 276526)
а меня здорово заставляет напрячься медленно поворачивающаяся дверная ручка, особенно если дело происходит в темноте и безлюдном месте

Че делает дверная ручка в безлюдном месте? "Извлечение троих" С.Кинга?

Ленни 28.06.2010 16:48

Re: Что вас пугает?
 
"если дело просиходит в безлюдном месте"
читайте внимательней :Р

Алхимик 28.06.2010 17:37

Re: Что вас пугает?
 
"Челюсти"? Ерунда. Вот вставные челюсти намного страшнее. Велика ли забота, огромным хлебальничком перекусить что-нибудь, а вот как пенсионеру бургер съесть, если он свою челюсть дома на прикроватной тумбочке в стакане забыл?:happy:

Ленни 28.06.2010 17:42

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 276561)
"Челюсти"? Ерунда. Вот вставные челюсти намного страшнее.:

не то слово!!!
как-то раз 1 мой знакомый ночью в поезде решил попить и хлебнул из стакана на столе в который милая бабушка-соседка загодя на ночь положила свою вставную челюсть))
страху натерпелся.................

Алхимик 28.06.2010 18:00

Re: Что вас пугает?
 
Ленни,
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 276563)
страху натерпелся.................

Терпеть нельзя! В условиях вагона нужно сразу же бежать в дверь, которая находиться за местом №36.:)

сэр Сергей 29.06.2010 01:18

Re: Что вас пугает?
 
Алхимик,
Цитата:

как-то раз 1 мой знакомый ночью в поезде решил попить и хлебнул из стакана на столе в который милая бабушка-соседка загодя на ночь положила свою вставную челюсть))
страху натерпелся.
Да, действительно, страшно когда из чая выпрыгивают вставные челюсти в темном купе среди ночи. Но, согласитесь, описываемая вами история, скорее сцена из комедии, хотя вашему знакомому лично я не завидую.

Алхимик 29.06.2010 01:39

Re: Что вас пугает?
 
сэр Сергей, это не мой знакомый был, а господина
Ленни, мои знакомые не столь впечатлительны.:) Некоторые из них, могли вообще не заметить, а некоторые, решили бы, что сухари в чае твердоваты.)))

сэр Сергей 29.06.2010 01:53

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 276664)
Некоторые из них, могли вообще не заметить, а некоторые, решили бы, что сухари в чае твердоваты.)))

Алхимик, однако, у вас талант комедиографа. Представляю этот гэг - один спросонья хватает стакан со столика, видит челюсти, пугается и убегает из купе. Второй входит в купе, видит чай, совсем ничей, да еще с сухариками. Садится, пьет чай и преспокойно хрусти разгрызаемыми челюстями. А, утром просыпается бабушка...

Алхимик 29.06.2010 02:08

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 276673)
Алхимик, однако, у вас талант комедиографа. Представляю этот гэг - один спросонья хватает стакан со столика, видит челюсти, пугается и убегает из купе. Второй входит в купе, видит чай, совсем ничей, да еще с сухариками. Садится, пьет чай и преспокойно хрусти разгрызаемыми челюстями. А, утром просыпается бабушка...

:drunk:Если объективно, то о таланте речь идти не может, талант сейчас - это заложник признания. Скорее, юмор и сарказм мои друзья и по жизни, и в творчестве, а комедия, любимый жанр, но это трудно представить многим, что когда они глядят на мою хмурую морду лица, на них в ответ глядит смеющийся пацан, и так будет всегда, хоть в 60, хоть в 80, если доживу, конечно, да и врачи не делают столь оптимистичных ставок.:happy:

Ленни 29.06.2010 09:19

Re: Что вас пугает?
 
г-н Алхимик - мадемуазель вообще-то (а не г-н Ленни =))))
Сэр Сергей - уверяю вас история настоящая)) как говорится в жизни все бывает, стакан моим знакомым был схвачен со стола ночью, свет был приглушенный, и заметил он ЧТО пьет ровно тогда когда эти вставные челюсти из стакана "ударили" его по зубам)))
кстати, не смотря на совет г-на Алхимика, до "двери, которая находиться за местом №36" бедолага так и не добежал, чем в некотором роде и отомстил бабуле
побудка оказалась "жесткой" =))

сэр Сергей 29.06.2010 09:39

Re: Что вас пугает?
 
Миледи,Ленни, история, между тем, замечательная. Недаром в моем любимом "Трюкаче" есть фраза: В жизни такое бывает - ниодному сценаристу не приснится.
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 276690)
Сэр Сергей - уверяю вас история настоящая)) как говорится в жизни все бывает, стакан моим знакомым был схвачен со стола ночью, свет был приглушенный, и заметил он ЧТО пьет ровно тогда когда эти вставные челюсти из стакана "ударили" его по зубам)))

Все равно картина забавная. Интересно,все таки, от чего и как проснулась бабушка :) Хотя, нет. это Бог с ним... Какова была ее реакция?

Ленни 29.06.2010 11:34

Re: Что вас пугает?
 
=))) бабуля еще имела наглость возмутиться тем, что все только что выпитое оказалось на полу прямо перед ее местом
так что он еще и виноват остался))) вот так! =)))

сэр Сергей 29.06.2010 11:38

Re: Что вас пугает?
 
Ленни,
Цитата:

=))) бабуля еще имела наглость возмутиться тем, что все только что выпитое оказалось на полу прямо перед ее местом
так что он еще и виноват остался))) вот так! =)))
Даже без моих фантазий достаточно комическая ситуация! С, вполне омическим финалом!

Ленни 29.06.2010 13:42

Re: Что вас пугает?
 
угу =), думаю ее вполне можно было бы использовать для пародии на хорор
вы к таковым кстати как относитесь?

Алхимик 29.06.2010 14:25

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 276690)
г-н Алхимик - мадемуазель вообще-то (а не г-н Ленни =))))

Виноват, мадмуазель, простите, ради Бога. :rage:

Ленни 29.06.2010 14:37

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 276708)
Виноват, мадмуазель, простите, ради Бога. :rage:

да лан, я добрая =))

Волхв 29.06.2010 18:32

Re: Что вас пугает?
 
Помню гениально короткий фантастичесский рассказ одного великого фантаста. Рассказ этот умещается всего в одно предложение. :) Цитирую:

"Последний человек на земле сидел в комнате, в дверь кто-то постучал..."

Ах как много скрыто в этом многоточие и для фантастики и для ужасов :)

Ого 29.06.2010 18:51

Re: Что вас пугает?
 
Цитата:

Сообщение от Волхв (Сообщение 276721)
"Последний человек на земле сидел в комнате, в дверь кто-то постучал..."

Идея - Дед Мороз все-таки существует.

Павел Марушкин 29.06.2010 19:21

Re: Что вас пугает?
 
Одна из самых страшных вещей, на мой взгляд - высокая волна. Смотришь на такую снизу вверх, она как гора, и на тебя движется... И не убежать. Пц...

сэр Сергей 30.06.2010 01:10

Re: Что вас пугает?
 
Ленни,
Цитата:

Сообщение от Ленни (Сообщение 276706)
угу =), думаю ее вполне можно было бы использовать для пародии на хорор
вы к таковым кстати как относитесь?

Вполне положительно, если пародия сделана изящно и со вкусом. "Эльвира повелительница тьмы" к примеру.

сэр Сергей 30.06.2010 01:22

Re: Что вас пугает?
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 276723)
Идея - Дед Мороз все-таки существует.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 276723)
Идея - Дед Мороз все-таки существует.

Ого, простите, но невольно вспомнился старый анекдот: Просыпается мальчик в полночь в Новогоднюю ночь. Видит под елкой кто-то копошиться. Пригляделся, а это бородатый человек в красной шубе и с посохом. Мальчик обрадовался - Дедушка Мороз! Наконец-то я тебя увидел! Дедушка Мороз подходит к нему и говорит - Да! Ты меня увидел. И теперь я должен тебя убить.

сэр Сергей 30.06.2010 01:24

Re: Что вас пугает?
 
Павел Марушкин,
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 276727)
Одна из самых страшных вещей, на мой взгляд - высокая волна. Смотришь на такую снизу вверх, она как гора, и на тебя движется... И не убежать. Пц...

Особенно, если это океанская волна. Совершенно согласен. Даже в кино видя волну, накатывающуюся на зрителя, люди подсознательно страшатся своего ничтожества перед стихией.

Ленни 30.06.2010 09:14

Re: Что вас пугает?
 
сэр Сергей
Цитата:

, Вполне положительно, если пародия сделана изящно и со вкусом. .
тогда как вы думаете, почему в нашем кино такие примеры встретить почти невозможно? жанр то вроде востребованный...


Текущее время: 21:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot