Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   У каждого своя война? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2659)

Надия 27.05.2010 23:00

У каждого своя война?
 
Мы тут тема одна покоя не даёт. Думаю, не только мне.
Фильмы о войне. Где правда, а где ложь? Что важно, а что нет?

Смотрите, что я нашла:



А вот страница автора
ролика

Граф Д 27.05.2010 23:25

Re: У каждого своя война?
 
Надия,
Я вас умоляю. Это такая глупость, честное слово. Песни эти... Нет, нет.

Надия 27.05.2010 23:29

Re: У каждого своя война?
 
Граф Д, можно и без этой песни, и без этого ролика. Ваше мнение, что главное в фильме о войне. Или вообще их снимать не надо?

сэр Сергей 28.05.2010 00:41

Re: У каждого своя война?
 
Надия, что такое война? Война - это работа. Опасная, но работа. То, что мы в обыденной жизни называем героизмом - всего лишь случай, когда работу нельзя выполнить иным способом. А не выполнить ее нельзя.

Надия 28.05.2010 00:58

Re: У каждого своя война?
 
сэр Сергей, работа, или служба - если ты офицер. А если ты мальчишка, или девчонка? Или старик, которому уже отдых положен. В общем, да на Великой Отечественной, все четыре года, без выходных от малых до старых, недосыпая, недоедая. Это работа? Или это жизнь?

сэр Сергей 28.05.2010 01:01

Re: У каждого своя война?
 
Надия, работа. Конечно для тех кто воюет. А что делать? Для остальных, наверное, жизнь. Вы правы. Человек ко всему приспосабливается. Живет и там.

Кирилл Юдин 28.05.2010 01:08

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 269097)
Это работа?

Да. Тяжелейшая и напряженная работа, которую приходится выполнять не только кадровым военным. А что же ещё? Не курорт - однозначно.
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 269097)
Или это жизнь?

Какая же это жизнь?!

Надия 28.05.2010 01:11

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 269101)
Для остальных, наверное, жизнь. Вы правы. Человек ко всему приспосабливается. Живет и там.

А вот почему у нас мало в кино показывали жизнь в тылу. Может, потому что однообразно?

Дни и ночи у мартеновских печей
Не смыкала наша Родина очей.
Дни и ночи битву трудную вели,
Этот день мы приближали как могли


Трудовой фронт.

сэр Сергей 28.05.2010 01:17

Re: У каждого своя война?
 
Надия,
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 269109)
А вот почему у нас мало в кино показывали жизнь в тылу. Может, потому что однообразно?

Вспомните "Двадцать дней без войны" или "Торпедоносцы" - где война и тыл вообще рядом.

Кирилл Юдин 28.05.2010 01:23

Re: У каждого своя война?
 
"Баллада о солдате" куда уж однообразнее, но какой фильм!

сэр Сергей 28.05.2010 01:26

Re: У каждого своя война?
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269108)
Какая же это жизнь?!

Жизнь. Плохая ли, но жизнь. В Одессу, где жили моя мама и бабушка сначала вошли румыны. Превратили город в бардак и торжище. Пьянство, воровство, грабежи, спекуляция. Достать можно было что угодно, хоть икру. Потом, румын вывели. Вошли немцы. Сразу воцарился порядок. Немцы открыли школы. Мама в школу пошла. Преступность немцы угомонили моментально. Барахолки разогнали, открыли магазины, рестораны. Как ни странно, жизнь наладилась. Появилась работа. Немцы платили неплохие зарплаты в оккупационных марках. Бабушка в оперном театре работала. Немцы и его открыли - сотрудникам даже, кроме зарплаты пайки выдавали. Любили искусство, однако. Ужас потом начался.

Надия 28.05.2010 01:42

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269117)
"Баллада о солдате" куда уж однообразнее, но какой фильм!

Мой любимый!



Но там всё-таки показана дорога, а дорога - это движение.

А я говорила, о жизни в городе или селе, которые далеко от фронта.

Надия 28.05.2010 01:48

Re: У каждого своя война?
 
Вот ещё:

сэр Сергей 28.05.2010 01:50

Re: У каждого своя война?
 
Надия, не знаю подробностей, но вот этот клип на песню "Черный ворон", по слухам запрещен к показу в Российской Федерации

Надия 28.05.2010 02:07

Re: У каждого своя война?
 
сэр Сергей, да, до слёз =) Понятно, почему запрещён. Ну, не будем здесь это обсуждать. Спасибо. Хотя ролик как кино, я бы немного по-другому сняла. А это у вас снимали?

сэр Сергей 28.05.2010 02:15

Re: У каждого своя война?
 
Надия, честно говоря, даже не знаю где и кто снимал...

Натан 28.05.2010 09:20

Re: У каждого своя война?
 
Действительно, у каждого своя война...

Моей бабушке было 3-4 года от роду, кода началась Великая Отечественная. Немцы какое-то время жили у них в деревне (Белоруссия, Пружанский р-н). Мужская часть населения к тому времени в деревнях отсутствовала.

Добавлю, что половина жителей в этой деревне была польской и даже местную школу только к сороковым годам перевели из разряда "польских" школ в "советскую". Видимо, как только БССР образовалась.

Никаких сжиганий деревень бабушка не видела. Никаких зверств по отношению к населению...

Самые яркие воспоминания у неё такие. Немцы ходили по хатам, требовали продовольствие: "яйки", "млеко" и т. д. Еду фрицы готовили себе самостоятельно - видимо, боялись, что отравят. Самым популярным блюдом у "подданных Великой Германии" был омлет.

И самое удивительное - был один немец, который угощал бабушку конфетами. Конфеты назывались "Бом-бом", кругленькие такие... Видимо, немец этот детей любил. И догадываюсь, что это не могли быть войска СС. Те-то ребята, судя по всему, лютовали по-страшному.

Гораздо больше, судя по её малочисленным рассказам, деревенские жители боялись белорусских партизан.

И вообще, тема войны для неё абсолютно безразлична. В Брестскую Крепость не затащить, хоть и пытался неоднократно. Говорит, не интересно и всё тут.

Гремлин 30.05.2010 16:05

Re: У каждого своя война?
 
Каким образом правда могла просочиться в советские фильмы? :)

Чисто механизм расскажите, а то я не врублюсь. :)

Отбор людёв в совке шёл начиная со школ. ЛюдЯм оказавшимся на оккупированной территории коммунисты запретили получать высшее образование. Следовательно они не могли стать журналистами, писателями, режиссёрами. Все издания проходили эшеленированную цензуру...

Все ВАЖНЫЕ документы засекретили. Количество голов пушечного мяса с красными звёздами на пилотках никто как не считал, так и не собирается считать до сих пор. Хоронить их по-человечески тоже никто не будет. Кому это в рашке надо? "Нашим" или олигарху Путину? Проще выйти на парад и поорать: Мы победили! Мы, в смысле "Наши" и Путин. Да и народ может правду узнать, если ему позволить рыться на полях сражений.

Кирилл Юдин 30.05.2010 18:00

Re: У каждого своя война?
 
Хорошо, что теперь есть всёзнающие свободные латвийцы, которые нас-варваров и научат уму разуму. Откроют глаза на истоию. Укажут место в истории.

сэр Сергей 30.05.2010 18:43

Re: У каждого своя война?
 
Гремлин,
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269641)
ЛюдЯм оказавшимся на оккупированной территории коммунисты запретили получать высшее образование. Следовательно они не могли стать журналистами, писателями, режиссёрами.

Лжете! Мои родители оба были на оккупированной территории до самого освобождения и оба получили высшее образование.

сэр Сергей 30.05.2010 18:44

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269641)
Все ВАЖНЫЕ документы засекретили.

Сейчас они доступны. А тогда, вполне официальных справочников хватало.

сэр Сергей 30.05.2010 18:48

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269641)
Количество голов пушечного мяса с красными звёздами на пилотках никто как не считал, так и не собирается считать до сих пор.

Снова лжете! Потери в ВОВ достаточно хорошо подсчитаны издано не сколько трудов о потерях РККА-СА в годы ВОВ. Структуру и количество потерь в ВОВ мы изучали на военной кафедре медицинского института.
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269641)
Хоронить их по-человечески тоже никто не будет. Кому это в рашке надо?

Кому надо, тот ищет и хоронит. Тот же Барихан и его дети, к примеру.

Ого 30.05.2010 18:49

Re: У каждого своя война?
 
Кстати, Резун-Суворов как-то писал, что все основные сведения почерпнул из советских книг и незасекреченных документов.

Кирилл Юдин 30.05.2010 19:29

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 269653)
Лжете!

Гремлин не может лгать - он из Риги. А там не лгут. У них просто свой, самый верный взгляд на историю, самые честные, объективные и неподкупные историки в мире.

сэр Сергей 30.05.2010 19:33

Re: У каждого своя война?
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Хорошо, что теперь есть всёзнающие свободные латвийцы, которые нас-варваров и научат уму разуму. Откроют глаза на истоию. Укажут место в истории.
А есть еще Саакашвили и грузинские националисты, есть Ющенко и мудрые хохлы-западенцы, которые, тоже типо правду знают и всех учат :)

сэр Сергей 30.05.2010 19:34

Re: У каждого своя война?
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Гремлин не может лгать - он из Риги. А там не лгут. У них просто свой, самый верный взгляд на историю, самые честные, объективные и неподкупные историки в мире.
Простите, не знал. Если из Риги, тогда конечно.

Денни 30.05.2010 19:36

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 269062)
Ваше мнение, что главное в фильме о войне.

То же, что и в любом другом фильме - сценарий. :) Он должен соответствовать законам драматургии.
Как и в любом историческом фильме он должен быть достоверен, правдив. И к тому есть все предпосылки: материалов (для кино) предостаточно и добросовестный, умный сценарист найдёт, что нужно, а кое-что - домыслит.
Надо, чтобы частные и - очень желательно - небанальные судьбы органично сочетались с военным фоном. Задача сложная - и это только сценарий.
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 269062)
Или вообще их снимать не надо?

Чем такие, что сейчас снимают - лучше вообще не снимать - и с э(сте)тической, и с экономической точек зрения.

Надия, не берите в голову. Как только снимут реально хороший фильм о войне (думаю, что в ближайшие лет 5 этого не случится) вы об этом непременно узнаете. :)

сэр Сергей 30.05.2010 19:41

Re: У каждого своя война?
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 269657)
Кстати, Резун-Суворов как-то писал, что все основные сведения почерпнул из советских книг и незасекреченных документов.

Резун обыкновенный жонглер фактами и лжец, неоднократно изобличенный отечественными, историками. И, что особенно ценно, изобличен иностранными историками, которыми не за что нас любить. Такую историю, как Резун, любой сможет написать.

Натан 30.05.2010 20:45

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269649)
Хорошо, что теперь есть всёзнающие свободные латвийцы, которые нас-варваров и научат уму разуму.

Угу, одни Рижские шпроты чего стоят. Без них никак. Все с голоду передохнем.

В желтеньких сводках было предупреждение: не покупайте шпроты тех партий, которые поставляются на Россию и Беларусь. В них канцерогены. Однако, партии рыбьих консервов для Литвы и Эстонии не содержат канцерогенов.

Титр 30.05.2010 21:37

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269641)
ЛюдЯм оказавшимся на оккупированной территории коммунисты запретили получать высшее образование. Следовательно они не могли стать журналистами, писателями, режиссёрами.

Точно. Как только Киев освободили, коммунисты тут же позакрывали все ВУЗы, гады, ну, чтобы образование никто не смог получить... :haha: В 90-х демократы ВУЗы открыли. :happy:

сэр Сергей 30.05.2010 21:45

Re: У каждого своя война?
 
Титр, теперь, ВУЗы на западенско-канадском диалекте, что считается украинским языком, называются ВЫЩИ :)

Вячеслав Киреев 30.05.2010 21:46

Re: У каждого своя война?
 
Интервью Жукова 1966 года.
http://www.politonline.ru/video/724.html

Натан 30.05.2010 21:51

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269641)
Да и народ может правду узнать, если ему позволить рыться на полях сражений.

А ведь правда!

Был у нас такой случай в 93-м году.

Получило наше семейство дачный участок. Взяли лопаты, стали копать землю под картошку.

С удивлением обнаружили, что по нашей територии проходили фронты войны: на каждом квадратном метре попадалось по 5-10 стрелянных гильз от пулемёта или автомата, не знаю...

И вдруг что-то твёрдое! Раскапываем - бомба!

Вызвали сапёров. Сапёры долго не ехали, но приехали. Оказалось, это не бомба, как мы тогда думали, а мина. Продолговатое тело с хвостиком, килограммов 5 весом - это мина.

И вот таким образом узнали мы Прр-р-авду! Разрыли сыру землю-матушку, а там... Доказательства того, что была таки война, стреляли...

Гремлин 31.05.2010 01:51

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269664)
Гремлин не может лгать - он из Риги. А там не лгут. У них просто свой, самый верный взгляд на историю, самые честные, объективные и неподкупные историки в мире.

Угу. А ещё в Риге были открыты местные архивы КГБ и всем "сотрудникам" запретили занимать сколь нибудь важные должности и преподавать в школах.

Это лучшее, что произошло в Риге за последние пол века.

Кирилл Юдин 31.05.2010 02:27

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269727)
Это лучшее, что произошло в Риге за последние пол века.

Действительно - не позавидуешь. Как мрачно и безрадостно вы проживаете век.

Натан 31.05.2010 08:58

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269727)
Это лучшее, что произошло в Риге за последние пол века.

Ужос. А что же тогда худшее, что произошло?

Фикус 31.05.2010 09:06

Re: У каждого своя война?
 
Оно же и худшее. Диалектика.

сэр Сергей 31.05.2010 09:17

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269727)
Это лучшее, что произошло в Риге за последние пол века.

Гремлин, все можно, но не все полезно :)

Титр 31.05.2010 09:38

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 269727)
Угу. А ещё в Риге были открыты местные архивы КГБ и всем "сотрудникам" запретили занимать сколь нибудь важные должности и преподавать в школах.

Нормальная ситуация. Освободили рабочие места для сотрудников ЦРУ. :pipe:

Выгодно продаться - жизненно важная необходимость для карликовых стран и вождей пигмеев. :yes:

Свен 31.05.2010 10:40

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 269757)

Выгодно продаться - жизненно важная необходимость для карликовых стран и вождей пигмеев. :yes:

Причем тут карлики? Политика - продажное занятие в любой стране.


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot