На игре-2 Павла Санаева
 

Была на блоггерском показе «На игре 2». Не знаю, как с точки зрения сценария (обязательно ведь найдутся те, кто скажет «какой палладий, какой переворот в Южной Африке»), но с точки зрения актерской игры, съемок, спец-эффектов и прочего – этот российский фильм однозначно на пять с плюсом. Павел Санаев (думаю, все знают, что когда-то он на своей площадке начинал вот этот вот наш конкурс сценариев?) снял замечательный фильм. Обе части – и первая и вторая – получились равнозначно хорошими и интересными. Фантастический боевик, время и место действия которого наши дни, и герои наконец-то не менты, не спец-службы, не бандиты, не киллеры и антикиллеры, а обычные ребята-студенты, однозначно заслуживает внимания зрителя. И главный плюс – не смотря на то, что картинка выглядит по-голливудски дорого и качественно, это все-таки именно российский фильм. Нет лубка с запада. Нет попытки перенести не нашу историю на нашу землю. Нет спец-эффетков ради спец-эффектов. Нет мордобоя ради мордобоя. Нет швыряния огромного бюджета во имя непонятных целей. Нет морализаторства, самолюбования, гениальных, понятных лишь создателю, экзерсисов. Есть хорошее очень качественное интересное кино, которое стоит посмотреть. И после просмотра которого, стоит подумать, что российский кинематограф не безнадежен.

PS Рекламу полнометражного «Глухаря» нам тоже показали. Надеюсь, российские «Танго и Кэш» тоже соберут свою кассу.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Очень уважаю Санаева, один из немногих режиссеров, который снимает вменяемое жанровое кино.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Я смотрел "На игре - 1" в кинотеатре, особого отвращения фильм у меня не вызвал, что уже хорошо. Последняя треть фильма, когда идет сплошной экшен, вообще смотрится без малейшей скуки. Не понравилось активно, что молодежи убивает ради того чтобы убивать, ради того, чтобы экшен. Почти нет комедийных моментов.
Но если сравнивать послевкусие от "Черной молнии" и "На игре - 1" - то ощущения от "На игре - 1" более позитивные, чем от молнии.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Ну так "молния" с самого начала был проект гнилой. Плюс снимали дебютанты. А у Санаева до "На игре" уже было два неплохих жанровых фильма.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Все недостатки исправлены во второй части. Юмор - есть! И хороший. Что касается "убийства ради убийства", думаю во второй части на этот вопрос тоже дан ответ.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Я однозначно пойду в кинотеатр на вторую часть. К Павлу я хорошо отношусь, как к человеку. Определенные способности у него есть. Очень давно он снимался в Германии в качестве актера в каком-то немецком фильме или сериале. Он в интервью говорил, что когда-то съездил в Дивеево, окунулся в ледяной источник Серафима Саровского, думал заболеет и умрет, но не заболел.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Кто же там дебютантом был? Бекмамбетов или его сценаристы?
Только уж очень незаметные.

ДеаТоррис, Карабас,на этом форуме реклама запрещена. Считайте это устным предупреждением. Будете петь глупые дифирамбы - забаню.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Режиссеры.

Вопрос маркетинга. Тем более, у "Нулевого километра" и "На Игре-1" сборы практически одинаковые.

Вячеслав, это шутка?

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Вячеслав, если бы я не знала тебя с момента основания прости господи той самой Пашиной песочницы - я бы обиделась, ей богу.
Я высказала честное мнение о фильме. И реклама тут не при чем. У нас очень мало фильмов на которые стоит сходить. На этот - стоит. И это не глупые дифирамбы. Это констатация факта. Тебе нужен детальный разбор сценария? ОК. Я могу сделать детальный разбор сценария. Да, и в этом фильме тоже есть недостатки сценария. Но, блин, фильма в кинотеатрах еще нет. Ну давайте я всем изложу что там было во второй части и какие там сценарные просчеты. Ну и кому это будет интересно за неделю до премьеры? Санаев снял хорошее кино с бюджетом в семь миллионов долларов. И по фильму видно куда ушли деньги. На вчерашнем общение с создателями из целого зала не нашлось ни одного человека, который бы сказал, что кино - отстой. Почему если человек сделал качественный продут и я говорю "человек сделал качественный продукт", вдруг выясняется что это "глупые дифирамбы"?

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

А что в вашем понимании- "жанровое кино"?:)
И в каком месте, оно у Санаева("На Игре" в пример не приводить,не смотрел))) жанровое?

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Фильм - представитель конкретного жанра, снятый по законам этого самого жанра, и сочетающий в себе лучшие его традиции и характерные черты.

То есть, если это боевик - то пусть лучше "На игре", чем "Код апокалипсиса".

Если молодежный триллер - то пусть лучше "Последний уик-энд", чем какой-нибудь "ССД" (к слову, того же Шмелева), где сценарий писали по ходу съемок.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Стало быть по вашему "Последний уик-энд"-молодежный триллер. Ок.
А "Нулевой километр" вы к какому жанру отнесете?:)

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Мелодрама

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Почему я пойду на Пашино кино:
1. Я взял себе за правило смотреть только в кинотеатрах то, что по моему мнению стоит смотреть (по разным причинам). Дома на компьютере я бы через 10 минут, может, и выключил, а из кинотеатра так просто не сбежишь. И потом, неплохо посмотреть за реакцией зрителей, сколько человек и после какого момента ушло из зала. Сколько всего зрителей в зале.
2. Паша написал бестселлер "Похороните меня под плинтусом", который продолжает переиздаваться.
3. П. Санаев окончил ВГИК, сценарный, и в сценариях кое-то обязан понимать, это как минимум.
4. Я думаю, ближе к пенсии Павел снимет что-то действительно интересное и очень достойное.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Для высказывания честного мнения есть ветка "Мне понравился этот фильм". Здесь же создается отдельная тема не для того, чтобы обсудить фильм, а для того, чтобы расписать насколько он хороший. Я расцениваю это как рекламу.

Молодец. Человек растет, это очевидно.
Ну кто же так прямо скажет-то? Вот тут, на форуме можно высказаться.

Я смотрел первую часть и заради спортивного интереса посмотрю и вторую. Первая часть очень слабая в первую очередь по драматургии. Многое мне показалось откровенно глупым. Ничего зрелищного в первой части просто нет.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Советую "па-ходу" зайти в топик "Глухарь", "Меч" и прочая ментабарбара, и забанить всех модераторов с их кликой пришибленных жополизов.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Не вижу смысла смотреть копии иностранных лент, снятых и отсмотренных давным-давно.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Посмотрел я трейлер.

Мдя... кучка криворылых детей взрывает газели. Ни одного симпатичного фейса. Ни одного изобретательного спецэффекта. Актёрскую игру и сценарий бессмысленно обсуждать.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Руки прочь от Паши!
У человека не было детства - сначала мучила бабушка, потом жил под гнетом славы Ролана Быкова. Думаете, это легко, жить и понимать, что ты никогда не станешь таким же великим и гениальным, как твой приемный отец?!
Потом какие-то американские боевики переводил, и это сценарист, окончивший ВГИК. Сколько же еще лет могут продолжаться у человека подобные унижения?
Наконец, стал что-то снимать - худо бедно...
Ну, когда-то должен же начаться на улице у человека праздник? Ведь не откровенное дерьмо же он снял.
Или ему до конца своих дней жить пришибленным? - бабушкой, отчимом, критиками, зрителями?
Я лично не смотрел ни Нулевой километр, ни первый фильм Паши, потому что не смог осилить, уже больно было не интересно. Но На игре - это уже хоть как-то похоже на современное российское кино. Не обрывайте человеку крылья, которые только начали расти! У нас же практически нет жанровых кинорежиссеров, или Шмелев лучше Паши?

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Мне всегда было интересно, почему американские дядьки, насмотревшись кучи фильмов снимают что-то свое, а отечественные дядьки - снимают тоже самое. А потом с криками "РУКИПРОЧЬУНАСНИЧЕГОНЕТПУСТЬБУДЕТХОТЬЧТО-ТО" требуют снисхождения к своей копирке. :( Лет несколько назад пипл еще хавал тезисы из серии Первый отечественный боевик, Первый отечественный ужастик, Первое отечественное порно. Первое уже давно все сделали, а потом...

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Да, у нас ничего нет нашего (в смысле прокатных фильмов), можно посмотреть афиши кинотеатров, смотреть нечего.
Думаю, дело было так. Продюсеры говорят Паше:
- У нас появились бабки, снимешь вот по этому, не твоему сценарию, который на наш продюсерский взгляд, должен окупиться?
- Нет, я гордый, я лучше буду сидеть и ничего не делать, чем снимать "копирку", - мог бы сказать Паша, но не сказал и правильно сделал.
Интересно, а как бы в такой ситуации Бисти поступил(а)?

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

В той ветке обсуждают фильмы, который вышли вчера, позавчера, позо-позовчера. Я хочу обсудить то, что выйдет вот-вот. И да, я хочу чтобы люди не пропустили этот фильм. Если ты считаешь это рекламой - ОК, можешь забанить. И тему удалить. Только, чур, когда твой будет выходить на большом экране - ты про него тоже ни гу-гу. Честность нужно в обе стороны соблюдать.

Я все время читаю, что все вокруг отстой и что написать такое можно одной левой, а правой снять. Во только за пять лет хороших русских фильмов можно пересчитать по пальцам. Люди уже на русское в кино не идут. Я верю, что ты напишешь лучше. Я верю, что по твоему сценарию снимет самый лучший режиссер (ты кому, кстати, отдал бы?). Вот только когда ты сделаешь шедевр, а зал окажется пустым, потому что фильм русский, не обижайся.
Я считаю, что аудитория должна знать, что и на русское можно (и нужно) ходить. Особенно когда фильм достойный. ТЫ считаешь, что лучше промолчать в тряпочку. Ну хорошо. Давай помолчим.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

На месте продюсеров дал бы денег какому-нибудь режиссеру-азиату. Снимет дешево и эффектно.
На месте Паши сказал бы, ребята, вы один раз лоханулись, давайте сделаем по-другому.
Но Паша - российский реж, поэтому, деньги вперед, а на остальное слюной.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Я так понимаю - тебе от каждого фильма нужен прорыв в жанре? Ну так никаких прорывов не будет, пока у нас стабильно не научатся снимать вот такой крепкий середнячок как "На Игре".

В этом и есть проблема - каждый хочет снять шЫдевр. Причем сразу. Санаев хотя бы адекватно оценивает собственные возможности и не пытается прыгнуть выше головы. А вот когда режиссер изначально метит на новое-слово-в-жанре, то получаются, простите "Мертвые Дочери".

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Мне кажется, это связано с оценкой рисков. Американцы смелее и умнее. А может быть просто смелее. Американцы считают, что если снять что-то новое, то шансы просрать деньги ниже. Наши считают наоборот - всё новое это потеря денег.

Либо они вообще не отличают старое от нового, модное от протухшего.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

И сколько на твой взгляд ему нужно попыток? К какой части подходить? Пока товарищ снимает стабильное гавно по-моему уже четвертый раз.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Мне страшно представить, что из современного жанрового кино ты не считаешь говном.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Насчет умнее не уверен, но смелее, наверняка. Впрочем, им некуда отступать. Господдержки нет. Да и при таком потоке продукции иначе просто затеряешься.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Среднячки - это лучшие образцы жанровых фальмов категории "В" или худшие образы фильмов категории "А".

Здесь же речь идёт о фильме категрии "С".

Кстати, если я правильно понял, это фильм жанра "боевик". В Голливуде "чистые" без примесей других жанров боевики уже давным-давно не снимают. Так что реж не в перспективном жанре руку набивает.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

О каком жанре говорим?

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Ага, а у нас их вообще не снимали последние 25 лет. Пока наше кино стояло, в Голливуде рулили Ренни Харлин, Джон Мактирнан и иже с ними. Или ты предлагаешь все это пропустить? Существует естественный путь развития. И то, что у нас сейчас выходит смотрибельный полнометражный боевик с бюджетом в 7 млн, который по западным меркам выглядит на 50 - это уже большой успех.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

О боевиках. Преимущественно.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Какой естественный путь развития? Для того чтобы снимать качественное кино, не надо ходить по граблям десять лет. Скороее наоборот, качественное кино снимет тот, кто ходит мимо граблей.

А сравнения с фильмами Рене Харлина от души повеселили.

Про 50 лямов тоже рассмешило. :)

Этот фильм выглядит лямов на пять, по западным меркам. Типа поздних фильмов Ван Дамма или Лундгрена, которые выходят прямиком на видео, минуя киноэкраны.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Тогда, пожалуй, Борниана еще смотрибельна, хотя опять же это не чистый боевик. А в целом, конечно, жанр уже близок к состоянию вестерна, т.е. пациент скорее мертв.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Напомнить, что Джо Данте и Джеймс Кэмерон начинали с "Пираньи" и "Пираньи - 2"? :) Майкл Манн был режиссером провальных теле-фильмов. Земекис до "Романа с камнем" тоже ничем выдающимся похвастаться не мог.

Какие грабли ты имеешь ввиду? Грабли - это "Код апокалипсиса", "Запрещенная реальность" и "Зеркальные войны", которые стоили на порядок больше. Да что там, вон "Бросок Кобры" - 185 млн и отстой невероятный.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Причем тут Борн? Я попросил назвать тебя отечественных представителей жанра.

Последние два Борна ужасны.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Нет таких.
То-то я смотрю, их на цитаты растащили. На игре пока не трогают. Видимо, действительно "шедевр".

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

Ты не думаешь, что говорить "Санаев стабильно снимает говно, но вот за то Борны с бюджетами по 100 млн..." - это не совсем адекватно.

Re: На игре-2 Павла Санаева
 

А то, что он имея семь миллионов берётся снимать боевик, а не, скажем, подростковый триллер - это адекватно?