Воображариум
 

"Воображариум доктора Парнаса"
Страна: Великобритания, Канада, Франция
Год: 2009
Режиссер: Терри Гиллиам
Сценарий: Терри Гиллиам, Чарльз МакКеон
В ролях: Кристофер Пламмер, Хит Леджер, Джонни Депп, Джуд Лоу, Колин Фаррелл, Том Уэйтс, Верн Тройер, Лили Коул, Эндрю Гарфилд, Кэрри Гензел, Куинн Лорд, Джонни Хэррис, Палома Фэйт, Майкл Йонссон, Марк Бентон, Майкл Экланд и др.

Рекоммендуется всем, уставшим от шаблонного, штампованного, привычно-ралистичного кино.

Это фильм-сон. Яркий, красивый, причудливый, местами смешной, местами приятный, местами страшный, и в целом безумный, потому что во сне обычная логика действует далеко не всегда. И в этом ракурсе вынужденная мера с заменой актеров вплелась, на мой взгляд, в сюжет весьма органично (если кто не знает, в разгар съемок внезапно умер исполнительно одной из главных ролей Хит Леджер, и роль за ним доигрывали Джонни Депп, Джуд Лоу, Колин Фарелл). Сказка для взрослых про азарт, любовь, ложь и про то, что люди бывают порой хуже дьявола. А еще она много про что, но не буду пересказывать сюжет. Просто пошире откройте глаза и "засните" с Терри Гилльямом на два часа. Может, вам пригрезится что-то совершенно иное, чем мне. :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

"Воображариум доктора Парнаса" очень понравился. Пересмотрю, и не раз. Очень завораживающее кино, пожалуй лучшее, что я видел за последнее время. Справедливости ради - какие-то люди уходили из зала, причем демонстративно (один парень громко пожелал всему залу удачи), но во мне "Воображариум" нашел своего зрителя. Пока писал все это, неудержимо захотелось сходить прямо сегодня.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Посмотрела "Воображариум" Терри Гильяма.

Путешествуя по миру вместе со своей труппой, доктор Парнас дает возможность зрителям шоу пройти сквозь волшебное зеркало в фантастический мир. Однако магический дар Парнаса имеет свою цену: в течение многих веков он играет в азартные игры с самим дьяволом, который собирается прийти и забрать свой приз — дочь Парнаса Валентину. Но девушка влюбляется в загадочного незнакомца по имени Тони, который присоединяется к труппе в Лондоне…

Огромное удовольствие, долгое послевкусие. Однозначно буду пересматривать. Такое счастье, что есть еще фильмы, не заточенные под однолинейную голливудскую логику! С бесподобным вкусом сделанное кино: изображение - стильное, роскошное, но без, прости господи, гламура. Смесь избыточной роскоши увядания барокко и сюрреализма. Главные герои - замечательные, неоднозначные. Давно не было в кино хорошего трикстера (плута). Сюжет движется по воле автора - но фантазия автора завораживает и не разочаровывает. Богатство и многослойность, неповторимость и - в то же время - узнаваемость во всем: и в характерах персонажей, и в дивно-прекрасных декорациях, и в развитии истории.
После просмотра остается ощущение сна - бесконечно красивого и бесконечно грустного. Понимаешь, что в тебя вливается грусть автора - та, которая "многия мудрости - многия печали".

PS. Фильм Терри Гиллиама претендует на «Оскар» в двух номинациях: «Лучший художник-постановщик» (Дэйв Уоррен, Анастасия Масаро) и «Лучший художник по костюмам» (Каролин Смит). Конкуренты: «Аватар», «Шерлок Холмс», «Девять», «Молодая Виктория», «Коко до Шанель», «Яркая звезда».

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

"Воображариум", безусловно, фильм красивый, но, по моему, толком не продуманный. Секрет трубки героя вызвал ухмылку. Интересно, авторы телепрограммы "Разрушители мифов" рискнут испытать, насколько безопасно вешаться с таким приспособлением? И почему его именно вешают?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Продуман до нюансов и нюансиков. Секрет трубки лично меня не колышит (проверять не собираюсь) - по главной причине: это сказка, а не ментовский детектив. Мы ведь не задаемся вопросом - а как же за зеркало герои заходят?
Скажу больше: "Воображариум" - единственный фильм для меня за долгое время, в котором не хочется разбираться и разбирать его по косточкам. Я готова просто наслаждаться.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Я тоже. Можно, правда, и разобрать - там есть все, что полагается высокопрофессиональной картине. И даже более того. :pleased::thumbsup::yes:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

очень славный фильм.
много находок, но... по мне так не самый главный фильм Гиллиама.
такое ощущение что смерть актера очень ему помешала...

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Какой главный, на ваш взгляд?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

по мне так "Бразилия".

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Бесспорно. А самый смешной (на мой взгляд) - "Жизнь отца Брайана". Но с хорошим переводом или в оригинале.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

А давайте таки разберем. Мне фильм ужасно понравился, смотрел на одном дыхании и в полном восторге. Но не могу никак найти время, сходить еще раз, что бы для себя прояснить некоторые моменты. Рецензий тоже много прочитал - моменты яснее не стали. О чем именно поспорили в первый раз Парнас и Дьявол? К чему ведет фантазия - в ад или в рай, или о чем?

Или, скажем, Бразил предъявлял фильму претензию, что все герои без мотиваций. Я в дискуссию вступать не стал, так как не нашелся что сказать. Мне об этом фильме вообще не хотелось дискутировать, так как он для меня однозначно хорош и увлекателен.

Но коль уж такое мнение "спорить не хочу, но фильм просто отличный", высказал не только я, давайте, может, обсудим? Там есть что пообсуждать

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Бестолковое занятие. Надо Гиллиама лично допрашивать, тогда что-то станет понятно. ;-)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

В фильме первый спор - о том, что Валентине вот-вот стукнет 16 и она, по условию давнего спора должна будет достаться Дьяволу. (Когда-то Дьявол по просьбе Парнаса дал ему возлюбленную, но с условием - родившийся ребенок в 16 лет достанется Дьяволу). Но Дьявол, как и Парнас - бессмертны, им скучно. Для обоих (у Дьявола это ярче выражено) - процесс спора, выполнение условий спора, гораздо интереснее результата. Поэтому Дьявол, после напоминания о 16-летии Валентины, сразу предлагает Парнасу новое пари: пусть каждый из них "наберет" 5 душ. Если Парнас опередит Дьявола, то Дьявол отпустит Валентину. Это дает новый виток сюжету.
Куда угодно. Зависит от того - чьи это фантазии. :)
Все с мотивациями.
Парнас хочет сохранить дочь.
Валентина хочет стать свободной.
Антон хочет Валентину.
Тони хочет скрыться от правосудия, узнать секрет Парнаса и на этом подзаработать.
Дьявол хочет развлечься.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Как раз в первом споре про Валентину речи не было, она всплыла во втором споре. Но с вторым спором мне тоже не очень ясно. история любви Парнаса была завязана именно на второй спор. Но первый был о чем-то другом

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Насколько я понимаю, вначале, когда Парнас еще был монахом, они верили, что мир держат их песнопения (или рассказ о сотворении мира, не помню точно). Дьявол наглядно продемонстрировал, что он ошибается - даже если они замолчат, с миром ничего не случится. Парнас остался при своем мнении - значит, в этот момент кто-то другой в другом месте рассказывал историю. Насколько я понимаю, с этого момента и возник воображариум, в котором Парнас давал возможность каждому создать мир собственных фантазий...

может, несколько сумбурно, надо бы пересмотреть... а то постоянно меняющийся герой Хита Леджера сильно сбивал необходимостью идентифицировать, кто он теперь, и что бы это значило для сюжета.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Лично меня "Парнас" несколько утомил.
Вообще, обсуждать Терри Гильяма дело неблагодарное, по-моему.
Он - типа реинкарнация Сальвадора Дали в кинорежиссуре.:)
Однако один серьезный вопрос у меня после просмотра остался: "Зачем страый дол-б Парнас убил человека, когда совершенно очевидно(для всех!!!), что этого не нужно было делать". Видимо потому что был мертвец.ки пьян?:happy:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Вы про Тома? Дык Дьявол сказал: не могу, мол, уже много лет поймать этого прощелыгу. Принеси его мне на блюдечке - верну тебе Валентину. Вот Парнас и расстарался. :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Да-да, этот момент я помню абсолютно четко. Как Парнас, улыбаясь, попенял Дьяволу на его ошибку, и в этот момент и был затеян спор, суть которого от меня ускользнула.

А вот во втором случае, как я помню, Парнас встретил девушку, и в счет второго спора и пообещал Валентину... Но опять же, я не понял его мотивации - обещать 16-летнего пока еще не зачатого ребенка за любовь? Еще неясный момент - разве Парнас собирал 5 душ для себя, как считает Мария О? Я как раз понял, что Парнас собирал души через Воображариум для Дьявола - что бы отдать их вместо Валентины

P.S. Что-то, в общем, я пропустил (что не помещало мне буквально залипнуть в этот фильм), увидел в нем как раз вопрос - в пользу чего воображение - в пользу Дьявола или Бога? Понимая расширительно, это можно отнести и к профессии и фокусника, и лицедея, и вообще, это вопрос религиозный. Почему Церковь не любит лицедеев, например? Потому что они отвлекают от реального испытания, дают духовный наркотик, который ни к чему не ведет. Как говорят, отличие Бога от Дьявола в том, что Бог действительно что-то делает, а Дьявол лишь думает, что способен что-то сделать - как раз поэтому он часто действует через воображение. Короче, я увидел в этом фильме реаинкарнацию "Человека с Бульвара Капуцинов", как это ни глупо.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Стоп. У них был абсолютно четкий спор. Парнас этот спор выиграл. Дочку его соответственно нечистый забрать не смог. С какого бодуна Парнас повелся? Потому что он дол-б? Или потому что был мертвец.ки пян?))) Получается что и то и другое))))

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

к сожалению, на мой взгляд история/сценарий - это самое слабое место "Воображариума".
причем не только из-за переделок в процессе съемок.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

А я думал, я одинок в этом :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Спор был не в наборе 5 душ, а в заманивании 5 душ на свою сторону. Женщины выбрали сторону Парнаса, а бандиты - мистера Ника.

Нет. Сложилась неоднозначная ситуация. Пятой душой, выбравшей сторону мистера Ника, стала Валентина - которая являлась одновременно призом, а значит, не могла быть засчитана. У Парнаса на тот момент было 4 души. И в итоге решающей стала душа Тони. Парнасу надо было его так обдурить, чтоб тот добровольно отдал себя на растерзание. Это, собственно, Парнас и сделал, подсунув Тони фальшивую трубку.
В фильме есть все ответы. Надо только смотреть очень внимательно. :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Зачем? Ведь Тони легко бы выбрал сторону Парнаса( тем более в сложившейся ситуации))) Зачем убивать?

А я вот понял наоборот. Что Валентина сделала правильный выбор, и осталась на стороне Парнаса.

Ну разумеется:)

Но перед просмотром курнуть.:happy:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

это, по-моему, самый простой вопрос. Парнас и не собирался выполнять это обещание. Он собирался просто не заводить ребенка. И когда он рассказывает об этом Валентине, он говорит, что произошла трагическая ошибка - или невероятное чудо - и его жена забеременела (вот тут могу соврать) в 60 лет.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

мне все-таки кажется, что именно переделки и необходимость их как-то привязать к сюжету, несколько осложнили сюжет для восприятия.

...а вообще, согласна со всеми, кто говорил - фильм, который просто приятно смотреть. И ну его на фиг, разбирать его

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Это разве не одно и то же?
Парнасу не нужна была душа Тони. Это Дьяволу она была нужна. Вот Парнас ему ее и предоставил - в надежде, что Дьявол вернет ему Валентину.

Не знаю, у меня и так хорошо зашло. :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Как хорошо, что сценарий такой, какой есть. Иначе замастрячили бы "под голливуд", было бы как у всех, а не как у Гильяма.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Ой да!!!! Правда, Воображариум я не смотрела пока еще, но собираюсь, конечно.

Но Бразилия из всех просмотренных фильмов этого режиссера на меня произвела самое сильное впечатление.


:drunk:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Мотивации - это не просто когда персонаж чего-то хочет. Это побуждения к действию. В "Воображариуме" желания героев ни во что не выливаются, а их действия совершенно совершенно не подкреплены мотивацией.
Например, мистер Ник хочет развлечься. Хорошо, допустим. И как же он развлекается? Ждёт 16 лет, чтобы забрать у Парнаса дочь и в итоге не забирает. По мне так сомнительное развлечение.
Тони хочет скрыться от правосудия и как же он скрывается? Работает в людных местах, где его все могут увидеть. Не удивительно, что его довольно быстро нашли.
Валентина хочет свободы? И ни-че-го не делает. Вообще ничего. Просто игрушка в споре. А обретение ею свободы вообще осталось за кадром.
Антон хочет Валентину и даже получает её, ничего для этого не сделав. Правда один раз психанул и неубедительно сделал вид, что уходит от Парнаса и от Валентины стало быть тоже. Ему это не помогло получить Валентину. То, как он её получил, опять же осталось за кадром.
Парнас хочет сохранить дочь и поэтому ведётся на пари с дьяволом, зная, что всё равно проиграет это пари. Хотя дьявол и оказался очень уж благородным и искал 5 душ почему-то на том же пяточке, что и Парнас. Видимо, не очень-то хотел выиграть. Необъяснимо. Но поступки дьявола вообще необъяснимы. Как и остальных персонажей этого фильма.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Нет, его развлечение - не дочка Парнаса, а пари, котрые он готов бесконечно заключать.
Но он в маске, в гриме, он вообще многолик - его даже в зазеркалье трудно опознать преследователям. Но, конечно, по законам дамы, его должны были обнаружить. Как иначе-то?

Она хочет сбежать, и сбегает. Сначала в реальной жизни, а потом - в зазеркалье. Да, сбегает "не туда" - к дьяволу, становясь 5-й душой вместо бонуса. Но это дает хороший поворот сюжету.

С Антоном - да, может, и слабовато. Но лично меня это не расстроило. Он вообще производит впечатление второстепенного персонажа - ну и ладно, почему бы нет? Хэпи-энд - когда Парнас находит дочку с Антоном, да еще и с внучкой - довольно притянутый. Как бы для массового зрителя пришитый - вот, мол, все может закончиться более-менее. Но на самом деле - сказка жутко грустная, и настоящий ее финал - там, где отец теряет дочь, проспорив ее дьяволу.
Казалось бы - а нечего спорить с Дьяволом! Но что еще делать, когда и ты, и Дьявол - бессмертны? Кто еще тебя поймет? И кому еще ты поверишь - даже зная, что обманет? По-моему - очень жизненно. И для Дьявола споры с Парнасом гораздо дороже, чем призы в этих спорах. Вспомните, как разочарован Дьявол, когда Валентина сама шагает в "ад" - бесподобное лицо Тома Вейтса, когда он говорит: "Я выиграл?"
Дьявол и Парнас, они оба стары, устали от жизни и вечности. Эти враги - как братья, как надоевшие друг другу друзья. В этом - и прелесть этой парочки - героя и антагониста. И отчасти, в этом и прелесть фильма.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Возможно, он любит пари. Но сделать такой вывод по фильму - трудно. Он заключил два пари. За 16 лет. Даже я в казино чаще бываю, хоть и не азартен.
Как иначе скрываются преступники, чьи фотографии публикуют на первых полосах газет?
Наверное, да. Ничего не остаётся делать, кроме как остаться в том же городе и пойти работать в торговый комплекс зазывалой в "Воображариум". Очень хитрО!
Момент её побега я как-то не уловил. Да, Тони и дьявол задурили девочке мозги. Сделать это было несложно.
А потом - внезапный хэппи-энд.
Кстати, эта актриса, конечно, миленькая девочка, глазки, ножки, грудь, все дела. Но играет бездарно.
В фильме финал - там, где сопливый хэппи-энд и карлик, который вернулся к Парнасу, чтобы бродяжничать и скучать как раньше.
В Вашем пересказе, мне этот фильм понравился больше. На экране был другой фильм - с немотивированными персонажами, катастрофическими провисами в истории, нелепым хэппи-эндом, но (местами) с блистательной фантазией автора и несколькими замечательно сделанными сценами. Увы.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

а по-моему, дело даже не в том, что он любит пари, а в том, что он по сути своей - Trickster (по Воглеру). Такой мошенник, ловкач, вариация на тему Локки. Которого забавляет сам процесс спутывания планов. И результат интересует скорее постольку-поскольку.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Вот и я говорю, что-то не видно по нему, что он готов заключать пари бесконечно.
Мистер Ник, как мне показалось, это такой персонаж, который мошенничает просто так, "от делать не фиг". Он вообще всё делает просто так. "Просто так" - то есть без всяких на то мотиваций.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Слушайте, "Парнаса..." будут показывать в кинотеатрах или нет? Я что-то не нахожу в афишах...

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Бывали:)

О чем же все-таки был первый спор Парнаса и Дьявола?

http://www.afisha.ru/movie/194046/

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Тю... Так то в Москве...
А! О! В Питере тоже появилось. Только как-то скудновато с кол-вом сеансов...

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

А как Вы хотели? Уже третья неделя проката заканчивается.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Третья???
Я каждый Божий день афишу в Яндексе просматриваю - и только сегодня увидал наконец искомое. (глаза вроде на том месте, где надо... не знаю даже...)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Как раз это - прекрасная характеристика Дьявола. Ему не интересно разрушение земли - он его не боится, ему ничего, по большому счету ничего не интересно. Он все делает от скуки и просто так - но не это ли самое страшное? Колоссальное равнодушие, окрашенное негативом - чем не Дьявол?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Трикстер там не Дьявол, а Тони. Дьявол никого не обманывал и не ловчил. Просто авторы дали ему такой характер - уставший от вечности усталый спорщик. С прекрасным лицом Тома Вейтса. :)