Меч
 

А где можно обсудить сериал Ильи Куликова "Меч"? На первую серию я не попала. Начала просмотр со второй (вчера), очень хочется найти единомышленников. Тема очень актуальная, наболевшая, я бы сказала. для наших дней. В фильме заняты прекрасные артисты. Играют хорошо. Поставлен фильм хорошо. Все происходящие события имеют место быть в нашей жестокой реальности. Что касается труда самого Ильи, покоряют диалоги - краткие, чёткие и всё в тему. И сюжет - очень хорошая, интригующая тема. С нетерпением буду ждать следующих серий. Я Ваш зритель, Илья.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Почему это сразу в ветку "Сериалы, которые понравились"? В отдельную. Разбирать, так разбирать.

Re: Меч
 

Илья - автор сериала, но, тем не менее, там 2 сценариста: Илья и Вася Внуков.

Re: Меч
 

Это да, но 1-ю и 2-ю серию Илья писал. Так что комплимент Аиши по адресу. :)

Re: Меч
 

Мне кажется, что тема была актуальна в 90-е, когда страна захлебывалась в беспределе. А сейчас его нет, есть, как говорят Медвепуты, "правовой нигилизм". "Белая стрела", "Щит и меч", "святой Георгий" "Стопкрим" и прочее это неактуально и даже вредно для общества. Ну, выперли тебя из органов несправедливо и что? Давайте стрелять всех без суда и следствия, возьмем на себя обязанность Бога. А слабо добиться наказания преступника законным путем? Стать журналистом и писать разоблачительные статьи, организовать правозащитную организацию и т.д. Видимо для кого-то проще стать убийцей. Считаю, что сериал хорошо сделан, но неактуальный и вредный. И идея неоригинальная, навскидку, по-моему, были фильмы: "Белая стрела" и "Группа "Зетта", еще холивудский был фильм, но названия, блин, не помню. Честно говоря, меня сериал "Меч" не зацепил, смотреть дальше не буду. Хотя я и "Группу "Зетта" не осилил, бросил на середине третьей серии.

Re: Меч
 

Тема и идея сериала меня устраивает. На мой взгляд, нынешнюю систему МВД уже ничего не спасет. Социальный заказ государства.
По сериалу. Мне не понятны действия ГГ. Пока вижу эгоиста. Ни уважения, ни зависти. Поражает простота и стихийность действий. Наверное, это плюс. Я даже не знаю, как это расценивать. Если не будет хитроумных подстав, а еще лучше двойных подстав, скорей всего смотреть не буду.

Re: Меч
 

Этому можно посвятить жизнь, но не сериал.

Мне первые серии тоже не понравились, вовлечение пришло где-то на 6-8й серии.

Re: Меч
 

донг, о каких 90-х идёт речь?! Да Вы не на Луне ли живёте? Коррумпированные чиновники были и будут во все времена. //Стать журналистом и писать разоблачительные статьи...// предлагаете Вы. Я живу рядом с домом одной такой разоблачительницы. Теперь на нём мемориальная табличка. А только сегодня утром мельком увидела по телеку эпизод из "Тайны следствия", где продажные менты гонялись за журналистом-обличителем.
Ещё по-человечески обидно за ГГ. Зачем Вы приписываете ему малодушие? Человек, стреляющий всех без суда и следствия только за то, что его "выгнали из органов", вообще псих, не способный на ПОСТУПОК. А наш герой собирает вокруг себя единомышленников, не согласных с системой правосудия. И смысл в этом-таки есть. Отпущен на свободу преступник, похитивший ребёнка. Таких случаев сколько угодно в жизни. Беспредел полнейший. Оно и понятно: кто же добровольно захочет расстаться с сытой жизнью?
А прежде. чем сказать //...неактуально и даже вредно для общества//, я бы на Вашем месте ещё подумала, что вреднее: попустительство в области правосудия, дающее насильникам, грабителям, убийцам, возможность безнаказанно творить свои делишки, или справедливое, пусть и незаконное возмездие.
Теперь по фильму. В самом-то сюжете нестыковочки имеются, на мой взгляд. (Прошу прощения, ещё не знаю всех имён героев). Вот например, героиня Дарьи Поверенновой, играющая врача-хирурга, зачем она приглашена в группу? Впечатление такое, что авторы заранее знали, что нужен будет хирург, и ему конкретно найдётся дело. Она получает задание приобрести лекарства. Но какие лекарства? Всё запланировано, как бы авансом. Ну, я ещё понимаю, в группу мстителей приглашены люди разных военных профессий: там подрывник, снайпер, может быть знаток единоборств. Но врач? Я сначала подумала, что они пытать собрались своих оппонентов, а врач на всякий случай. Разумеется, это правильно, что они подстраховались на случай ранения. Но люди, доведённые до слепой яростной мести, скорее всего понимают, что они идут на смертельно-опасное дело.
Ещё мне кажется нелогичным отпуск адвоката-женщины. Этот эпизод как-то расхолаживает и ставит под сомнение серьёзность всего предприятия. Создаётся впечатление, что эти большие парни просто играют в стрелялки. Отпустить человека, который видел их всех, пусть даже он повязан соучастием, с лёгким сердцем, это по меньшей мере неразумно. Все мстители знают, что она продажный адвокат. Да, она оправдалась, дескать заставили. Но где гарантия, что так же она не оправдается перед своими работодателями и не предаст? Нет, люди, идущие на смерть не могут так легко рисковать.
А фильм такой нужен! Может быть благодаря ему на земле станет парочкой мздоимцев меньше.
Прошу прощения у Васи Внукова. Илью Куликова знаю, Васю - ещё нет. Но восхищена их совместной работой.

Re: Меч
 

Вячеслав, сериал идёт с 15.02. Сегодня 17-е. Как Вы умудрились вовлечься на 6-8й серии?

Re: Меч
 

Сериал не смотрела. Но на месте героев, если б задумала сколотить такую банду, врачом бы обзавелась сразу. Потому что без ранений, ясен пень, не обойдется - а в больницу не сунешься, задержат сразу. Поэтому нужен врач дома, причем, чтоб у него всегда были наготове инструменты и медикаменты. Тут все логично.
Да, потому что, говорят, интересный. А не потому, что
Это наивная позиция. Злодеи не перестают быть злодеями после просмотра сериалов. :)
Вон, "Декстер" есть с аналогичной идеей. И что? Маньяков теперь меньше будет, что ли?

Re: Меч
 

Вообще-то, на Украине он уже прошел. И выложен на торрентах. Количество скачиваний зашкаливает, кстати.

Re: Меч
 

Аиша!
//Я живу рядом с домом одной такой разоблачительницы. Теперь на нём мемориальная табличка.// Вот она герой, а они убийцы!
//А фильм такой нужен! Может быть благодаря ему на земле станет парочкой мздоимцев меньше.// За мздоимство достаточно руку отрубить.
По делу о Чикатило было ошибочно растреляно двое человек, а третий отсидел 8 лет. Даже у системы бывают сбои, а вы призываете брать в руки оружие и вершить суд Линча, людям с субъективным взглядом. В стране растет количество преступлений совершенных на почве мести.
Сам сериал нормальный, как аудио-визуальноепроизведение.

Re: Меч
 

Вы это серьёзно? Кто эти прекрасные артисты?

Идея настолько наивна, что по-моему любоё серьёзное обсуждение неуместно. Для комикса, в самый раз, но для криминального сериала с претензией на реализм это чего-то совсем уж детское.

Из аннотации: "И закон у него будет СВОЙ". Поняли? Свой у него будет закон. Уж себя-то думаю он не обидит. И вам, простые обыватели, не желаю с этим законом столкнуться. Такие дела.

Re: Меч
 

Этот фильм и есть о правовом нигилизме в самой крутой форме.

Re: Меч
 

В связи с тем, что ГГ совершил преступление предусмотренное статьей 105 части 2 п.п. "А", "Ж","З,"Н" УК РФ и учитывая, что он решил карать смертью людей преступивших закон к коим и сам относится, считаю ОН САМ ДОЛЖЕН ЗАСТРЕЛИТЬСЯ!

Повторяю: Сам сериал нормальный, как аудио-визуальноепроизведение.

Re: Меч
 

Да и на Рускино он второй месяц первый. По-моему на Кино-театре тоже.

Re: Меч
 

Вот она герой... А убийцы те, кого она изобличала.
Что значит достаточно отрубить руку? И кто её отрубит? Наше неподкупное правосудие?
По делу о Чекатило... Не думаю, что сбои были у системы. Все СМИ забиты сообщениями о предвзятости органов правосудия, о пристрастии перевести стрелки на "стрелочника". Тюрьмы забиты подставленными, а настоящие преступники разгуливают на свободе и резвятся дальше. Я призываю вершить суд Линча, и это из-за меня в стране растёт кол-во преступлений. Хорошо бы, если б так.
А к чему призываете Вы? Пусть журналисты разоблачают, погибают; следователи расследуют; а наш гуманный суд вершит правосудие.
А беспредел был не только в 90-е. Вспомните Лермонтова: "Но есть и Божий суд, наперсники разврата,
Есть грозный суд, он не подвластен звону злата.
Тогда напрасно вы прибегнете к злословью. Оно вам не поможет вновь...

Re: Меч
 

[QUOTE=Гремлин;249868]Вы это серьёзно? Кто эти прекрасные артисты?

Я смотрела только одну серию. Но Дарью Повереннову отношу именно к прекрасным артистам. А далее посмотрим. А Вы против? Можете назвать кого-то лучшего из современных?

Re: Меч
 

Да вы правовед! Может это о Вас фильм? Иначе я бы с такой горячностью не рекомендовала человеку застрелиться. Каждый сам выбирает свой путь. И не нам его судить. А Вы УК РФ. Можно и знаниями УК блеснуть, пока Вас лично это не коснулось. А Вы представьте безысходность человека, рассчитывающего на правосудие и получившего по ушам. Видели фильм "Ворошиловский стрелок"? Тоже бы читали деду изнасилованной девочки статьи УК?

Re: Меч
 

Мария О, так я не к тому, что посмотрев, злодеи раскаятся. Я как раз о справедливом возмездии.

Re: Меч
 

Из аннотации: "И закон у него будет СВОЙ". Поняли? Свой у него будет закон. Уж себя-то думаю он не обидит.[/QUOTE]

И не надо о правовом нигилизме. А то люди подумают, что каждый судит о других в меру своей испорченности.
Фильм не нравится, а в обсуждении участвуете. Значит заинтересовались

Re: Меч
 

аиша, вообще-то здесь форум сценаристов, а не правоведов или радетелей за справедливость. Я, честно говоря, не вижу смысла долго обсуждать, насколько актуальна тема мести правоохранительным органам для современного общества. Мне, честно говоря, она интересна только в драматургическом аспекте: как тема раскрывается, оригинальны ли характеры, интересны ли повороты, решены ли сцены, ярок ли конфликт, живые ли диалоги. И не будем забывать, что речь идет о вымышленных персонажах, а не о живых людях. Это важно понимать - даже зрителю, не говоря уж о драматурге.

Re: Меч
 

Идея не наивна, а вполне актуальна. Наивным может быть её воплощение, развивтие - об этом и можно поговорить. Если уж серьёзно.
Причём тут претензия на реализм? Это просто кино. Фильм художественный.
А Вы говорите, что обсуждать нечего. Как же нечего - вот и тема. И тоже актуальна, чёрт возьми.
И что в этом плохого? Не в нигилизме, а в фильме, который ставит такую проблему.

Re: Меч
 

Насчёт неактуальности темы скажу лишь факты из жизни окружающей меня. Я живу в затерянном крохотном городке, а не в мегаполисе, но и тут смотрите, что происходит:
1. Депутат Гордумы попался на взятках. Дали пару лет (наверное за старую автомагнитолу столько же дают), через полгода вернулся из колонии поселения, сейчас снова возглавляет какой-то департамент в гордуме - как с гуся вода.

2. Жена директора атомной станции сбила мотоциклиста насмерть. Виноватым признан мотоциклист. А кто же ещё?!

3. Обкуренный сынок одной из влиятельных женщин, на БМВ обгонял автобус справа по обочине и сбил - 7 подростков!!! 5 - детей насмерть! Двоих удалось спасти. Получил около 3 лет поселения (как за украденную автомагнитолу), через год вернулся и продолжил веселитсья по кабакам. Отец одного из погибших ребят не вынес беспредела безнаказанности и собственноручно повесил убийцу своего ребёнка и сам сдался милиции. Последнюю тему запретили обсуждать в прессе и ни строчки об этом никто не написал. А между тем интересно, сколько же получил этот отец. Тоже годик поселения? Сомневаюсь.

Это всё не в девяностые, а прямо сейчас происходит. Тема более чем актуальна.

Re: Меч
 

Тема самосуда - крайне актуальна. Вспомните хотя бы Виталия Калоева.
Мало того, что закон сам по себе несовершенен, еще и человеческий фактор.

Re: Меч
 

Об этом много спорили лет 25 назад, когда вышел сериал DEATH WISH (Жажда Смерти) с Чарльзом Бронсоном - народным мстителем. Предвосхитил нашего "Ворошиловского Стрелка". Американские законники возмущались, но публика рукоплескала.

Re: Меч
 

Спорили и что? К чему пришли?
Проблема практически неразрешима. Безумно хочется справедливости, и отчетливо понимание - что ее никогда не будет.

Re: Меч
 

Агния, Вы правы. Справедливости не будет. Но хоть душу отвести, иногда просматривая такие фильмы как: "Жажда мести", "Ворошиловский стрелок", теперь вот "Меч". Я бы сюда приплюсовала ещё фильм "Я сама" с Верой Глаголевой в главной роли.


Кирилл Юдин, а сегодня в новостях передавали о пьяном милиционере, совершившем наезд и о факте сокрытия преступления его коллегами.

Re: Меч
 

душа должна осознавать - это тупик...самосуд - инстинктивная реакция на несправедливость, по типу - действие рождает противодействие. Но чтобы действие не вышло из под контроля - оно должно находится в рамках. Иначе чудовище неизбежно пожрет само себя.

Re: Меч
 

Коллеги сокрыли, а журналисты раскрыли. аиша, не читайте по утрам советских газет.

Re: Меч
 

А что в этом алогичного?

И какие газеты вы называете советскими? Входящие в Газпромхолдинг?

Re: Меч
 

Это незаконно и аморально. Есть презумпция невиновности, а степень вины определяют не журналисты, а суд.

Re: Меч
 

Хватит путать карты.

Речь шла о расследовании, а не о суде. Расследование может быть как официальным, так и не официальным.

Что аморального или незаконного в неофициальном расследовании?

Re: Меч
 

Обнародование результатов.

Re: Меч
 

С хорошим рейтингом "Меч" идет. На первом месте в "десятке" канала рен-тв.

Re: Меч
 

Теперь у него будет серьезный конкурент - Глухарь-2.

Re: Меч
 

Да, я тоже обратила внимание, что в одно время идут. Для "Меча" это не есть хорошо.

Re: Меч
 

Что-то мне не понравился 'Меч' сильно надуманая, и сказочная идея, со всеми этими, тайными мстителями

Re: Меч
 

Достоинство "Меча" - динамика. А еще сериал очень поучительный в том смысле, что авторы сами себе очень сильно усложнили задачу, выбрав 1-линейную схему изложения. Это все равно как художник решает нарисовать летний полдень угольком. В общем, сами себе создали трудности, а потом их героически преодолели. Конечно, дело автора выбирать форму изложения, но из той же идеи можно было, не напрягаясь, выжать намного больше, при гораздо меньших трудозатратах. Вот, по-моему, в чем главный урок "Меча" для сценаристов остросюжетного жанра.

Re: Меч
 

Обнародование - это незаконно или аморально?

Если аморально, то почему? Потому что вы как огня боитесь гласности и правды? Любите ловить рыбку в мутной воде, так чтобы никто об этом не знал, а всех кто призывает к ответу называете "аморальными". Ваши проблемы. Но сколь верёвочка не вейся, а конец будет один. Подлецы и трусы всегда проигрывают.